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통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
08/02/04 15:03
주민번호 도용의문제가 아니라면 내버려둬야 하지 않을까요.
음...이 문제에대해서는 좀 결벽증 같은게 있어서인지 몰라도. 보여주는 모습만 봐야하는것이라고 생각합니다. 여론의 호도나 특정방향으로의 유도, 이용...뭐 얼마든지 부작용은 떠올릴수 있지만 그 부작용은 중복아이디나 닉네임변경이 아니더라도 얼마든지 있을수 있는 일이니까요. 해결책이 되진 않지요. 조금 덜해지고 치밀해지기야 하겠습니다만. 어쨌든 인터넷에서 익명성은 포기할수 없는 가치가 아닐까요.....
08/02/04 15:06
정말 이해할 수 없습니다. 중복아이디를 사용하면서까지 자신의 글을 합리화시키고 싶은건지........
중복사용에 관해서는 쓰리아웃제도는 어떨까요. 자진삭제 기간 -> 다시 발견되었을 경우 본 아이디를 포함한 모든 아이디 삭제, 단 재가입이 가능(대신 가입하면 바로 10렙이니 글을 쓰기 위해서는 2개월을 기다려야 겠죠.) -> 또다시 발견되었을 경우에는 아이디삭제, 아이피차단, 예전에 사용했던 주민등록번호로 가입불가능. 그리고 혹시 닉네임 고정은 불가능한가요^^;; 게임상에서는 닉을 바꾸려고 해도 어떤 곳에는 캐쉬를 요구하는 곳도 있던데, 악용되지 않는 경우를 위해 닉을 변경하기 위해서는 일정량의 포인트를 요구하는 방법도 괜찮을꺼 같네요. (아무래도 이런 부분은 anistar님께서 수고하셔야 하지 않을까요^^)
08/02/04 15:09
저는 아이뒤 = name 이 같기 때문에 별 신경 안쓰고 있었는데 누군가가 name을 루키로 쓰시더라구요. 깜짝 놀랐음..;
이것도 중복 안되게 좀 바꿔 주세요.
08/02/04 15:15
음. 전체적으로 동의하는데요. 중복 아이디 같은 경우엔 당연히 문제가 있다고 생각하고요. 다만 운영진에게 시원하게 한 번 따져보라는 부분에서요. pgr에서 그럴 수 있나요? 저는 겪어보지 않아서 모르겠지만 그래보고 싶지만 그래보지도 못하고 렙업 당했다고 하는 분들을 너무 많이 봐서요. 뭐 그 분들이 렙업 당하고 악의로 혹은 자의적으로 맘대로 말했을 수도 있지만요. 운영진 분들 무보수로 고생하시는 거고 모두에게 손길이 미치기 힘든 것은 알지만 스스로 저런 말씀을 하시는 거는 제가 느끼기에도 쫌;
08/02/04 15:20
아. 커뮤니티 운영 방식에서 pgr의 철학을 가지고 간다면 방법론적으로 pgr처럼 하는 것은 맞다고 생각합니다. fomos에 가끔 가는 데 요근래 fomos를 봤을 때 운영 방식에 있어서 꽉꽉 조이지 아니하면 어찌 되는지 잘 보고 있어서요.
08/02/04 15:29
다른건 모르겠고 피지알은 정식으로 예의갖고 명확하게 따지면 무시되는 곳은 아닙니다.
다만 그게 성의와 시간을 필요로 하는 일이라서 그렇지요. 편드는 일이겠지만 이곳을 욕하는 사람들은 보통은 뒤에서 수근거리는 사람들입니다. 그러나 융통성이 좀 부족한 것도 사실이지요. 운영진 또는 회원들과 싸우거나 충돌해서 나간 분들도 많고 말입니다. 전 커뮤니티란게 완벽할 순 없다 생각할때, 운영의 일관성만 지켜지면 사람들이 머물 자리가 된다 생각하는 편입니다. 그리고 그건 일반 회원인 커뮤니터도 마찬가지일 겝니다. 일관성이 있어야 어울릴 수 있겠지요. 해서 중복아이디 금지에 찬성합니다.
08/02/04 15:29
중복 아이디 철저금지, 닉네임의 잦은 변경도 제제해야 한다고 생각합니다. 의도가 뻔히 보이는 행동이라면 그것을 용인할 이유가 없다고 생각합니다.
08/02/04 15:46
저도 중복아이디 사용 금지는 강력하게 규제 했음 하네요. (중복아이디 사용이 확실히 밝혀질시 아이디 삭제 또는 일정기간 가입금지라든가)떳떳하게 한사람으로써 글쓰면 될일이지 인터넷에서 여러개의 인격으로 활동하는게 무슨 의미가 있는 일인지 모르겠네요.
닉네임 변경은 가능하되 예를 들어 한번 변경 했으면 6개월..이런식으로 어느정도 규제를 두었으면 하는 바람입니다.
08/02/04 15:50
중복아이디 금지에 찬성합니다. 중복닉네임도 마찬가지구요..
주민번호 도용은 민사상으로뿐만 아니라 형사상으로도 불법이죠. 그래서 중복아이디는 어떤 이유에서라도 허용되서는 안될꺼 같습니다. 개인적으로는 가입시에 실명확인 절차를 좀 더 엄격하게 거쳤으면 좋겠습니다. 인터넷의 익명성은 꼭 보장되야 하지만 가입시에 실명확인 절차를 엄격하게 한다고 하더라도 정보 비공개가 허용되므로 익명성에 많은 영향을 줄 것 같지는 않습니다. 게다가 요새 넷상에서 익명성은 도가 지나쳐서 pgr보다도 훨씬 자유로운 포탈들도 리플을 달때는 실명확인을 거치는 등 익명성에 제한을 가하고 있잖아요..
08/02/04 15:58
음, 그럼 가족이 한 컴퓨터로 아이디를 여러개 갖고 있으면 어떻게 되나요?
예를 들어, 남매가 같이 pgr에 가입했다고 하고 집에 컴퓨터를 같이 쓰거나 아예 집에 한대 밖에 없는 경우도 중복 아이디가 될 수 있지 않나요?
08/02/04 16:04
중복이 확실한 아이디에 대해 자진 삭제 기간을 주는 것도 부드러운 처사로 보일 만큼,
중복 아이디에 대한 강력한 제재가 필요하다고 생각됩니다. 이미 작년에 이 곳에서의 중복 아이디 사용을 금지한다는 공지가 있었던 것으로 알고 있거든요. 꼭 그 때의 공지가 아니더라도, 한 사람이 둘 이상의 아이디를 사용하는 것은 어떤 이유에서라도 납득할 수 없습니다. 중복 닉네임 문제의 경우는 1년 혹은 반 년 단위로 닉네임 변경 제한을 두었으면 합니다.
08/02/04 16:20
굳이 제재까지 하지는 않더라도
그냥 공개해버리면 그만 아닌가요? 다만 공개하기전에 일정한 소명기회를 두고 운영진의 판단에서 합당하다 싶으면 비공개 아닐경우에는 공개만 하더라도 중복아이디로 인한 피해는 막을수 있다고 봅니다만...
08/02/04 16:27
Hedonist님의 말씀에 따라 일정한 기간의 자진삭제기간을 주되, 기숙사에서 생활을 하거나, 집안사람들 중 피지알 회원이 2인 이상인 경우 등 어쩔 수 없이 아이피가 중복될 수 밖에 없는 경우는 따로 분리를 해야 할 것 같습니다.
학교에서 잠깐 접속하는 건 굳이 아이피조사에서 걸릴 이유는 없다고 봅니다만.
08/02/04 16:29
확실한 중복 아이디는 주기적으로 중복 아이디들과 활약 내용 그리고 아이피와 함께 공지로 공개하는것이 좋을거라 봅니다.
단순한 오해일 수도 있고 그런걸로 의심받기만 하는 상황도 좋은건 없지 않겠습니까. 공지에서 소명기회를 주고 공개하는것이 나을 겁니다. 이게 가장 확실한 근절 수단이고 과감하게 해야 할 조치입니다. 설혹 관계자 등등이 그런일을 해서 밝히기 어렵다해도 자신의 행위에 마땅히 책임을 져야 하는 문제라고 봅니다. 불순한 의도가 아니었다면 꺼리낄 것은 없겠지요. 닉넴임 변경에 대해선 한번 변경한 뒤 일년이나 반년간 변경불가로 하면 어떨까 싶습니다. 그런데... 아이디도 아니고 닉네임만 바꿔가며 리플다는건 대단한 용기군요.
08/02/04 16:32
Hedonist님// 도시의미학님// 그런 경우는 이미 본문에 제시되어 있듯이 발생할 가능성이 있다고 생각합니다.
따라서 다른 조건없이 단순하게 동일한 IP에서 아이디가 발견 되었다고 중복 아이디로 판단하지는 않았습니다. 만약에 그랬다면 200 개가 아니라 ... 그보다 훨씬 많은 숫자가 되었겠죠. 단순히 동일한 IP 에서 발견 된 아이디에 대해서도 당장 제재는 하지 않겠지만 별도로 기록해두고 관리는 할 예정입니다.
08/02/04 16:37
기본적으로는 My name is J님의 의견에 찬성합니다. 사실 중복아이디가 뭐가 문제인지 저는 잘 모르겠습니다. 악의를 가지고 여론 조장을 하는 사람은 어떻게 막아도 막기 힘듭니다. 그 이전에 여론 조장을 막는 게 운영이슈인지도 의문입니다. 애초에 pgr이 여론을 파악하는 곳도 아니지 않습니까. 분란을 일으키는 말썽쟁이들을 처리하는게, 중복아이디보다 더 우선순위가 높다고 봅니다. 네이버 같은 곳 조차 복수 아이디(3개까지)를 허용하는 마당이니, 그 실용성에 대해는 애매한 면이 많습니다. 물론 주민번호도용은 분명 문제이나, 그 걸 pgr운영진이 제재할 이유는 없으며 권한도 없습니다. pgr운영 이슈와 상관없는 명제란 말이지요.
물론.. 정책이 그렇다면 따를 뿐이지만요.
08/02/04 16:42
제 의견은, 중복아이디를 설령 막더라도, 비교적 헐렁한 기준을 통해 너무 노골적인 활용만이 불가능하게 하고.. 운영적 여력을 다른 곳에 돌리는 것입니다. 중복아이디는 단 하나도 허용하지 않겠다고 마음 먹는다 해도, 힘들 것이며, 불필요한 잡음이 일어날 확률이 높다고 보니까요.
08/02/04 16:47
이리님//
관리가 불가능할 때는 실용성이 없겠지만 메딕아빠님의 본문 글을 보니 관리가 가능할 수준으로 정리와 체계가 갖춰진 모양이더군요. 주민번호도용의 경우 냉철하게 원리원칙을 적용하자면 운영자가 사이버수사대에 신고하는게 우선일텐데 그것을 바라시는지 의문입니다. 피지알은 진지함과 성의를 많이 요구하는 곳이고 이런 자세는 일관성이 요구되고 유지 될 때에만 가능한 일입니다. 감히 말하건데, 중복 아이디와 닉넴 사용이 제재를 받게되면 진정 큰문제 빼고는 눈꼴 사나운 리플로 싸우는 일이 줄어들거라 생각합니다. 피지알의 악명 역시 줄 것이고 말입니다. 불은 사람들이 무서워해서 알아서 피하지만 물은 무서워보이지 않아 빠져죽는 경우가 종종 생깁니다. 확실하고 투명하게 하는게 좋을 거라 생각합니다. 그 뒤에야 부드러움을 적용할 여유가 있을테니끼요.
08/02/04 16:53
중복 아이디와 중복 아이피는 철저하게 막아야 한다고 생각합니다.
아무리 익명성을 보장하는 인터넷 공간이라고 하지만 어자피 이곳은 자신의 의지에 따라 가입했음으로 자신의 글이나 댓글에 대한 책임도 주어진다고 생각합니다. 같은 아이디를 사용하는 유저가 많다면 분명 말썽의 소지가 있습니다. 지금까지는 별문제가 없었지만 앞으로를 생각한다면 중복 아이디는 막는것이 좋다고 보여지네요. 제가 잘가는 곳 중에서 한달에 한번씩 아이디를 교체할수 있는데 아이디를 교체하시는분은 자신의 과거 아이디가 어떤거였고 현재의 아이디가 이렇게 바꾸었다고 신고하는 것도 있더군요. 매월 1일이나 아니면 특정한 날 정해서 그날에만 아이디 바꿀수 있게 한다면 괜찮다고 생각합니다
08/02/04 16:53
그랬었군요. 뜨끔할 분들 좀 있겠는데요.
이 글로 한 절반 정도는 줄어들테고요. 강압적인 규정을 만드는 것도 좋겠지만 권고성 규정도 나쁠것 같지 않네요. 여튼 규정이 존재해야 한다는건 대찬성입니다.
08/02/04 17:00
Judas Pain님// 제로보드의 경우 주민번호가 암호화 되 저장되어 운영자도 알 수 없으므로, 여기서 언급되는 주민번호 도용도 사실은 (물론 꽤나 확정적일테지만) 심증일 뿐사이버수사대에 신고할 실질적인 증거는 아닙니다.
그리고 이건 추측일 뿐이나, 중복 아이디를 없앤다고 눈꼴 사나운 리플 싸움이 사라지리라 생각하지 않습니다. 약간 개선은 될지 모르겠습니다.
08/02/04 17:04
[주민등록번호도용] 인터넷실명제 도입 추진 및 주민등록법 개정 시행
인터넷 상에서의 개인정보 유출에 따른 정보도용 등에 대한 사회적 관심이 뜨거운 가운데 사이버 명예훼손 등 인터넷상의 부작용을 해소하기 위한 ‘인터넷실명제(제한적 본인확인제)’ 도입이 논의되고 있다. 지난 7월 28일 여당인 열린우리당과 정보통신부는 당정 협의회를 열고 네이버, 다음 등 국내 17개 포털사이트와 12개 미디어 사이트 서비스 제공자가 게시판을 설치 운영할 경우 게시판 이용자에 대한 본인확인 의무를 부여하기로 하고, 9월 정기 국회에서 이 같은 내용을 포함하는 ‘정보통신망 이용 촉진 및 정보보호등에 관한 법률’을 제정 하기로 협의 했다. 지난 5.31 지방선거에서도 인터넷 언론 사이트등에 대한 실명제가 일부 시행된바 있지만, 항시적으로 인터넷상에서 실명제를 실시하게 될 경우 기존의 익명성이 특징이 되던 인터넷 문화에 적지않은 영향을 주게 될 것으로 예상된다. 정부의 이러한 대책은 사이버 공간에서의 익명성을 이용한 폭력을 근절하기 위한 것임과 동시에 최근에 특히 사회적 이슈가 되고 있는 개인정보의 도용에 대한 문제와 연결된다고 할 수 있겠다. 이와 관련하여 주민등록법이 일부 개정되어 법률 제7900호로 2006. 3. 24. 공포되었는데, 개정 주민등록법 부칙은 "이 법은 공포후 6개월이 경과한 날부터 시행한다"라고 규정함으로써, 개정 주민등록법은 2006. 9. 25.부터 시행되게 되었다. 이에 따르면 타인의 주민번호를 도용하여 온라인 회원가입을 하는 등 다른 사람의 주민등록번호를 부정사용자는 3년이하의 징역 또는 1천만원 이하의 벌금이 부과될 수 있다. (관련 법률 : 주민등록법 제21조(벌칙)제2항9호(시행일 2006. 9. 24)) 이는 기존 2001년 개정된 주민등록법에서 “주민등록 생성기를 이용하거나 다른 이의 주민등록번호를 도용하여 인터넷 서비스에 가입하는 이용자의 경우 3년 이하의 징역 또는1천만원 이하의 벌금에 처해진다” 는 내용에서 한발 더 나아가 타인의 주민등록번호를 단순히 부정 사용한 자도 처벌 대상이 된다는 것으로 정부의 개인정보 도용에 대한 단속의 강한 의지를 보여준다고 할 수 있겠다. 이에 한국정보보호진흥원은 개인정보보호를 위한 이용자 수칙으로 아래와 같은 사항을 권장하고 있다 - 개인정보 제공은 필요한 경우에만 제공한다. - 개인정보 제공 시 개인정보보호방침을 반드시 확인한다. - 개인정보의 공개/비공개를 선택할 수 있는 경우 반드시 비공개를 선택한다. - 블로그, 게시판 등에 자신 및 타인의 개인정보를 함부로 게재하지 않는다. - 주기적으로 검색 포털을 통해 자신의 이름, 주민번호, 핸드폰 번호 등을 검색하여 개인정보 노출여부를 점검한다. - 자신의 개인정보가 노출된 사실을 발견했을 경우 해당 웹사이트 또는 검색포털 사이트 등에 삭제 요청 등 적극적으로 조치를 요구한다. * [참고]주민등록번호 부정사용 사례 - 도용한 주민등록번호로 인터넷 유료사이트 이용하여 부당하게 본인에게 요금이 부과되게 하는 행위 - 타인의 명의로 대포폰 또는 복제폰을 제작하는 행위 - 타인의 주민등록번호를 게임 등의 목적으로 사고 파는 행위 - 도용한 주민등록번호로 인터넷사이트에 회원으로 가입하는 행위 - 타인의 주민등록번호를 수집하여 유출시키는 행위 - 기타 타인의 주민등록번호를 부정사용하는 행위 등 네이버 지식인 펌: http://kin.naver.com/knowhow/entry.php?d1id=7&dir_id=7&eid=mxOtzhOCqF5djPUznjZsBPyHz3+5UeTr&qb=wM7FzbPdIMHWuc617rfPufjIoyC1tb/r
08/02/04 17:06
예전에 여기서 이중아이디를 쓰는 사람을 본적 있었죠. 그 사람에게 이중아이디썼냐고 물어보자 그런적 없다고 발뺌했다가 증거를 제시하니까 '그게 무슨 상관이냐'면서 되려 화를 내는 적반하장..낄낄. 하여튼 이중아이디는 당연히 근절되어야만 하고-인터넷 상의 모습은 하나로 통일되야 한다고 생각합니다.- 중복 닉네임의 경우는..악의적으로 사용될수 있다는 점에서 주의해야한다고 생각합니다. 잦은 닉네임 변경 사례는 꽤 판단하기 어려운 문제이긴 한데 이 역시 사용자들에게 혼란을 줄수 있다는 점에서 지양되어야겠지요. 굳이 자꾸 바꾸겠다면 스스로 닉네임을 변경했다고 알리는게 도리에 맞다고 봅니다.
08/02/04 17:07
중복 아이디는 무조건 막아야 된다고 봅니다.
인터넷 상이라고 하나의 사람이 여러 개의 발언권을 가지고 있을 수는 없습니다.
08/02/04 17:11
이리님// 메딕아빠님이 이런 수고를 하게 되신 계기를 말씀드리겠습니다.
예전에 문제성 글을 올리는 회원이 재차, 삼차 다른 아이디로 같은 시도를 했습니다. 또 어떤 회원에 대해 벌점 관리를 위해 아이피로 글추적하자 abcdef0, abcdef1, abcdef2 등의 중복 아이디를 우연하게 발견한 적도 있었습니다. 애초에 pgr에서 한 명이 중복아이디를 가질 이유도 없고, 필요도 없는 만큼 저런 경우를 방지하기 위해 굳이 이런식의 논의는 필요하다고 생각합니다.
08/02/04 17:12
이리님// 제가 알기론 제로보드라 해도 주민번호를 절대 확인 못하진 않는걸로 알고 있습니다. 물론 일반적으론 그렇겠지요. 허나 사이버 수사대에 수사를 의뢰하거나 하면 확인이 불가능하진 않고 자체 내에서도 저걸 뚫는 방법은 있을겁니다. 제로보드로 홈피를 만들 시에도 주민번호를 암호화 안시키게 만드는 방법도 있을 정도니 말입니다.
그리고 확인의 어려움은 행위의 정당성을 보장해 주지 않습니다. 네, 줄어들 겁니다.
08/02/04 17:30
Timeless님// 말씀드린바와 같이 중복아이디를 금한다 해도 불만은 없습니다. 다만 "비교적 헐렁한 기준을 통해 지나치게 노골적인 활용은 불가능하게 하고 그 운영적 여력을 다른 곳에 돌리는 것이 어떨까" 의견을 제시한 것 뿐입니다.
08/02/04 17:31
Judas Pain님// .....물론 가능은 하나, 사이버 수사대가 그 암호를 풀고 있지 않을 것이란데에 한표를 던집니다. 저는 공학도가 아니나, 같이 일하는 공학도들의 의견은 그러하군요. 새로 암호화를 안 하도록 만드는 것도 가능할 것이나, 기존 회원의 전원 재인증이 필요합니다. 뭐 꼭 못할짓은 아니긴 합니다만..
08/02/04 17:32
중복아이디는 확실하게 막아야겠죠. 주민등록번호 도용은 안됩니다. 닉네임은 좀 문제가 있는데 이 부분은 차라리 아이피를 공개하는 걸로 처리하는게 어떨까 싶긴 하네요. ^^
08/02/04 17:36
개인적으로 중복 아이디보다 정보완전 비공개를 좀 어떻게 했음 좋겠습니다.
(중복 아이디는 IP공개해도 못잡아 내는 이상 현실성 0%) 1.중복 아이디 만들고 장난 안치는 사람 2.정보 비공개로 끌쓰기 & 댓글다는 사람 1.2는 동급이라 생각합니다. 두 부류 모두 자신들은 떳떳하다고 생각하는 공통점이 있죠.(떳떳한게 정상임) 하지만, 따지고 보면 1번이 더 억울한 경우가 생깁니다. 본의 아니게 자신이 죄인 취급 당하고 있다는걸 알면 기분이 어떨까요. 모든 중복 아이디는 악의적으로 생성되었다는걸 증명하지 못하는 이상 선의의 피해자는 불보듯 뻔합니다. 쉬운 문제부터 해결해나갔음 좋겠습니다. 완전비공개는 하다못해..아이디공개(ABCD)까지만이라도 해주는 성의를 좀..
08/02/04 17:39
이리님// 가능하긴 하군요. 음... 암호를 풀고 있지 않는 이유는 방법이 복잡해서 인가요.
제 생각에 운영적 여력의 핵심은 이런 일에 집중해야 하지 않나 싶습니다. 커뮤니터의 일관성 유지는 근본중의 근본이라 생각하고 하나가 잡히면 두셋을 잡는 일이라면 그일이 우선이지 않을까요. 만약 이리님꼐서 커뮤니터에게 일관성이 필요치 않다 생각하신다면 그건 또다른 논의가 필요한 일이 되겠지만 말입니다.
08/02/04 17:41
핸드폰을 이용한 실명제가 아니건, 어떤 방법을 하건 결국 빠져나가리라 생각합니다. 만약 IP를 공개하면 프록시를 사용해서 빠져나갈거 같구요
08/02/04 17:42
이리님// 지난 해에 이미 '중복 아이디 관련 캠페인' 등의 시도는 해보았으나 거의 효과가 없었고, 오히려 이렇게 엄금하는 것이 운영 측면에서는 훨씬 유리합니다.
비슷한 예로 '자음어 단독 사용 자제'에 대한 캠페인은 별 소용없었고, 운영진들 수고가 많이 들어가는 사항이었는데 anistar님이 개발한 프로그램으로 원칙적으로 차단되니 운영 측면에서 훨씬 유리해졌습니다. 이번 조치를 하게 되면 이리님께서 말씀하신 운영적 여력이 오히려 생길 수 있을 것입니다.
08/02/04 17:55
활동내역과 중복아이들과 아이피를 계속해서 공지할 경우, 흑심이 있는 논지를 반복하는걸 위협하게 만들 수는 있습니다.
방법을 복잡하게 만들면 만들수록 자주 걸릴면 걸릴수록 귀찮아서라도 다중아이디를 쓰는 경우가 줄긴 하겠죠. 그보다 전 다중 아이디를 어떻게 근절시킬것인가에 대한 운영진의 시스템적 계획을 들어보고 싶군요.
08/02/04 18:04
Timeless님// 자음어 단독 사용에 대한 규제가 편리해 진건, 인력을 컴퓨터 프로그래밍으로 대채했기 때문이지 엄금의 문제와는 다른 부분인 것 같군요. 컴퓨터는 빠른 만큼 멍청해서, 예외를 두는 것이 참으로 까다롭습니다. 모두가 납득할만한 '엄금'씩이나를 하려면, 분명 세세한 문제와 잡음이 발생할 것 같습니다. 그래서 원천적으로 막으려하기 보단, 일단 도움이 되는 데이터 수집을 대다수가 납득할만한 헐렁한 기준 (즉 동일 ip가 일정 횟수 이상 반복적으로 나타나면 체크)하에서 용이하게 하는 정도가 무난하지 않을까 싶었습니다. 그러나 운영적 역량이 제 추측을 뛰어넘는다면, 그야말로 기우일 뿐이겠네요.
08/02/04 18:13
이리님// 타인의 주민등록번호를 이용해 만든 중복 아이디를 유지해야 하는 이유가 있는지요? 위에 제가 퍼온 댓글에도 써있지만 pgr에서 중복 아이디를 사용하는 것은 pgr 규칙 이전에 불법행위입니다. 원칙적으로 막아야 하는 것 아닌가 생각됩니다.
프로그램상 필터링 된 아이디들에 대해 바로 조치하는 것이 아니라 확인하고 조치를 한다면 선의의 피해자는 줄일 수 있을 것 같습니다. 그리고 저는 홈페이지 기능 등에 대한 지식이 거의 없기 때문에 이 부분에 대해서는 이리님이 원하시는 수준의 대답은 못드릴 것 같습니다.
08/02/04 18:27
불법행위일 것이라 추정하시는 것 뿐이지, 불법이라고 밝혀진 바는 없습니다. 자신의 아이디를 누군가에게 대여했을 수도 있고, 기타 다양한 상황은 가능하리라 봅니다. 그리고 실제로 불법행위라 해도, 운영진이 그걸 막아야할 의무는 없습니다. 그런 의무가 있었다면, 애초에 현재 사용하는 제로보드가 아닌 실명인증이 가능한 회원 가입 프로그램을 쓰시는 게 옳습니다. 가장 원천적인 방법이니까요. 그러나 그런 걸 강제하는 법률은 없습니다(일정 규모 이상 커지면 논외). 물론.. 하시겠다면 말리진 않겠습니다. 다만 그것이 굳이 근거가 될 필요는 없다고 생각합니다. 복수 아이디로 물흐리는 회원을 줄이기 위해서.. 면 충분하단 얘기입니다.
그나저나.. 사소한 얘기를 통해 너무 귀찮게 군 것 같아 죄송하네요. 저도 pgr에 대한 애정이 깊다보니 사소한 걸 가지고 물고 늘어지게 되나 봅니다. 힘내시고 계속 즐거운 pgr만들어주십시요. 이만 가보겠습니다.
08/02/04 18:33
[서울대나 카이스트처럼 피지알 유저들이 특히나 많은 공공 장소의 경우]
흠좀무 네요 ^^;; 중복 제제는 찬성입니다. 왜 나는 저 생각을 못했었지??? -_-;;;
08/02/04 18:47
실행에 있어서의 어려움이나 운영 여력 등의 문제 보다는,
혹은 그래도 빠져나갈 놈은 빠져나갑니다 라는 패배적인 현실주의 보다는, 그것이 "원칙적으로 옳은 일인가" 에 초점을 맞추어야 합니다. 꼭 필요한 경우, 외국인 분들에게 운영진이 아이디를 따로 만들어 드릴 정도로, Pgr은 딱딱한 원칙을 고수하는 멍청한 운영을 하진 않습니다. 커뮤니티로서의 평등한 권리를 누리고 서로가 동등한 입장에서 의견을 교환하기 위해서, 명시적으로 존재하는 게시판 관리자나 중재자로서의 운영진 외에, 남몰래 2개 이상의 id를 이용하는 것은 분명히 옳지 못한 행동입니다. 현재까지 드러난 바로는, 1. 여론을 호도하기 위해 사용함 2. 벌점 누적으로 레벨 변경된 경우 백업 id를 사용함 3. 자신의 주된 넷상 인격 외의 일탈 행동을 하기 위해 사용함 (일관성 훼손, 이 경우 제 2의 아이디의 행동으로 처벌 받을 경우 제 1의 아이디는 여전히 존속됨.) 정도의 목적을 가지고 있습니다. 최소한, Pgr에서 공지를 어기면 벌점을 받고 레벨 강등의 조치- 즉 2달 간의 활동 정지- 가 이루어진다라는 합의를 어길 수 있다는 점 만으로도, 공지의 형평성과 시스템을 훼손하는 시도가 됩니다. 공지가 절대적인 것도 아니고, 그것을 훼손함으로써 더 큰 공익을 얻을 수 있다면야 무엇이건 거리낌 없이 시도해 볼 수 있는 Pgr입니다만, 그닥 공익을 위한 것으로 보이지는 않습니다. 타인 아이디 도용, 다수의 id 사용 등은 당연히 서로의 기본적인 신뢰와 커뮤니티의 질서를 위해서 금지되어야 한다고 봅니다. 그 과정이 어렵거나, 실제로 완전한 제어가 불가능하더라도 "방향"에 대한 합의는 중요하다고 봅니다. 예전에, 타인 아이디 도용이나 다수 아이디 사용 유저에게 조치를 했더니 "왜 그럽니까? 뭘 잘못헀다고?" 란 식의 말을 들었습니다. 어처구니가 없더군요. 최소한 "옳고 그름"은 구별해 놓아야 합니다. 실행과 적용의 어려움은 그 다음이겠죠.
08/02/04 21:40
전체적인 글의 내용이나 사용제재에는 동의하는 바이나 메딕아빠님이 제시하신 조치에는 문제점이 다소 있다고 생각합니다.
일단 동일주민번호로 가입을 못 하게 되는 경우에는 실제 주민등록번호의 해당인이 가입을 하고 싶을 때에 가입을 하지 못 할 가능성이 있습니다. 그리고 제가 알기로는 Timeless님이 제시해주신 주민등록법에 관한 처벌은 당사자가 신고하지 않는 이상 처벌하기가 되게 힘든 것으로 보입니다. 그렇기에 중복 아이디 사용 자제 캠페인을 펼치는 게 실질적으로 할 수 있는 조치인 것 같습니다. 그리고 닉네임에 관한 조치로는 정문초소유령님께서 이야기 하신 것 같이 닉네임옆에 괄호를 이용한 아이디 표시가 괜찮은 방법같습니다. 회원정보 보기로 일일이 보기에는 너무 번거롭습니다. 그리고 닉네임 바꾸는 것은 자유롭게 하는 것이 낫다고 생각합니다.
08/02/04 21:43
본문에서 언급한 200여개의 아이디가 전부라 생각하지 않습니다. 결코.
몇몇 분들이 언급해 주신 것처럼 IP 를 활용한 중복 아이디 체크 방법이 완벽하지 않다는 것도 알고 있습니다. 분명 중복 아이디를 쓰고 있는데도 발견해 내지 못한 아이디들도 많을 것입니다. 누군가는 지금 이 상황을 즐기고 있을지도 모르겠군요. 실제로 지금 이 글에 댓글을 단 유저 중에 중복 아이디를 쓰고 있는 유저가 있다면 그 분은 지금의 상황을 어떻게 보고 있을까요 ? 위 즐이님의 말씀처럼 제가 이 글을 쓴 이유는 중복 아이디를 걸러내는 방법을 찾고자 함이 아닙니다. 중복아이디를 사용하는 유저들이 많은데 ... 이런 경우에 어떻게 조치하는게 좋을지에 대한 유저들의 의견을 들으려 쓴 글입니다. 100% 확실하지 않은 방법을 쓰면서 선의의 유저들에게 피해가 가는 일은 없을 것입니다. 본문에서 언급한 200여개의 아이디는 지금 당장이라도 중복 아이디 사용에 대한 근거를 제시할 수 있는 아이디를 의미합니다. 그저 의심이나 추측만으로 구별해 낸 아이디가 절대 아닙니다. 의심이나 추측만이었다면 그보다 훨씬 더 많은 숫자를 본문에 언급했겠죠 ...! 1인 1아이피 시대가 빨리 왔으면 좋겠습니다. 중복 아이디 방지, 중복 닉네임 방지와 함께 작년에 하려다 못했던 실명제에 대한 고민도 본격적으로 해봐야 할 듯 싶네요.
08/02/04 22:19
작년인가, 자신의 글(일본관련 글이었는데)에 반발이 심하자 다른 아이디(근데 동일아이피)로 본문 글을 옹호하다가 걸린 예가 있었죠.
그때도 저는 이중 아이디가 심각한 정도의 문제라고 생각지 않았습니다. 타인의 주민등록번호를 도용한 경우일텐데 그것은 도용당한 개인의 문제라고 생각했습니다. 피지알은 주민번호 도용과 이중아이디만으로는 어떤 피해가 없다고 보았고, 이중 아이디를 가진 회원이 행한 구체적인 활동이 피지알의 규칙에 위반했을 때 제재를 가해도 충분하다고 생각했습니다. 앞의 예에서 일본관련 글은 논란성 있는 글이었지만 그 자체로 큰 문제는 없었던 걸로 기억합니다. 하지만 댓글 논쟁에서 본문글을 옹호하면서 항즐이님이 이중아이디를 갖는 이유중 첫번째인 여론호도를 한 것이 문제였다고 봅니다. 사전에 이중아이디 방지가 가능하다면 그 방법을 선택해도 무방하다고 봅니다. 범죄의 방지면에서도 별 무리는 없어 보입니다. 이런 글을 보면서 운영진과 일반회원의 고민차가 보이는 군요. 항즐이님이 언급한 이중아이디를 하는 이유는 회원이 2만이 넘는 사이트에서는 자체 정화할 수 있는 부분이라 생각했습니다. 그런 활동을 하는 회원은 언젠가 도태되죠. 사전에 방지하는 것이 운영에 도움이 된다면 이중 아이디 금지나 이중 혹은 중복 닉네임 방지는 찬성합니다. 실명제는 조금 다른데 이것은 토론게시판에 반대하는 의견과 같으니 생략하겠습니다. 회원수가 많은 것에 대한 고민이 느껴집니다. 운영진분들께 매번 고마움을 느낍니다.
08/02/05 12:50
중복이 허용된 것은 저번에 협회 사건 이후에 사이트가 한 번 개편(?)되면서부터 였던가요?
그 때도 이런 우려가 있었던 걸로 아는데... 제 개인적으로는 왜 안 막고 있지라고 의아해했었습니다. 지금이라도 막았으면 좋겠네요.
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