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24/09/09 17:04
광고주 요청이 있었는가? O
타 영상도 내려달라고 했는가? X 돌고래유괴단이 타 영상 내려달라고 했다는 증거 내밀지 않는 이상 끝난거 같은데요?
24/09/09 17:08
입장표명도 좋은데..
인스타스토리로 하지말고 돌고래유괴단 공식성명으로 공개했으면 합니다. 개인 대 기업간 갈등으로 비춰질 우려가 있습니다.
24/09/09 18:03
그걸 노리는거죠. 거대한 기업에게 핍박받는 1인예술감독이라는 구도요.
실제로 인스타스토리에 올리는 입장문들의 논조가 그런 방향이고요.
24/09/09 17:16
뭐 당초계약이 어떻게 돼있는지 모르지만 당장 애플에서 내려달라고 요청온거면 결국 내리는것 자체는 맞았겠네요. 다만 어도어는 전체 내려달라고 했던건 아니다라는거고.
24/09/09 17:17
구두로 계약이 민희진,애플과의 3자 협의라고 했는데 어도어에서는 애플에서 디렉터스컷 내려달라는 자료를 제시했네요.
이제 애플의 누구랑 협상을 했는지도 확인해야겠네요.
24/09/09 18:28
위의 어도어 입장문에도 있다시피 근거가 되는 카톡 혹은 이메일이 있으면 되죠. 구두로 합의 했다는 말은 어도어에서 '그런 일 없다'고 하면 그만입니다. 그래서 계약서라는게 존재하는거죠. 이건 모든 비즈니스에서 마찬가지라서요.
24/09/09 17:11
커뮤니티 댓글들 보면 참 이해하기 어려울때가 요새 많은거 같습니다.
누가봐도 돌고래유괴단쪽이 이니시도 먼저 걸고, 많은 언플을 하고 있고 상식적으로 말도 안되는 얘길 하고 있는데 하이브측이 언플을 하고 있다는둥, 예술탄압이라는둥 너무나 어처구니 없는 얘기들을 할때면 참으로 이해가 안됩니다. 정말 지능이 정상인 범주에서 낮아서 그런건지, 아니면 눈가리고 아웅하는건지.. 아님 어그로 끄는건지..
24/09/09 17:38
근데 저 같이 법알못 같은 경우는 커뮤 의견만으로는 뭔가 판단이 안서더라고요.
민희진 배임혐의 때도 pgr 의견 대다수가 민희진이 잘못했네라고 나오길래 그런가보다 했는데.. 결과는 하이브쪽이 지면서 완전히 뒤집어졌죠. 그 이후로는 사실 어느쪽이 맞는 말인지 법적으로 잘 판단이 안섭니다. 물론... 그래서 저는 이런 잘 모르는 사안이 있으면 아예 코멘트를 안하는 편이긴합니다. 이 주제와 관련된 댓글도 이게 처음이네요
24/09/09 17:48
저는 배임이라고 생각을 했지만 법을 잘 모르기때문에 말씀하신 민희진이 배임인지, 아닌지는 판결봐야 되는건데
그런 법적인 문제를 제외하고 지금 이 사건에서 누가 언플을 시작했고 계속 하고 있는지는 분명합니다. 아마 초등학생이나 미취학 아동한테 누가 먼저 시비 걸고있지? 물어봐도 돌고래유괴단이라고 할거여요. 그리고 IP 저작권자가 내리라고 하는게 정당한지/아닌지 법적 시비를 가릴 상황이지, 그걸 예술탄압이라는건 말이 안되죠. 무지성으로 그냥 말도 안되는 주장들을 볼때마다, 너무나 황당하다는 얘기입니다. 어처구니 없어요 진짜..
24/09/09 18:41
그 때도 민희진 잘못이 분명하다는 분 많았습니다.
미취학 아동이라고 비난할 바에 저 같으면 계약서 오픈 될때까지 기다리겠습니다.
24/09/09 19:03
제가 얘기하는건 하이브가 맞다/틀리다 or 돌고래가 맞다/틀리다 이런게 아닙니다. 그거야 각자 생각하기 나름이죠.
저는 지금까진 하이브가 맞는거 같다고 생각하지만, 새로운 계약서가 나와서 돌고래유괴단이 맞을수도 있습니다. 근데 이 사태에서 최소한 누가 언플을 하고 있는지는 명확합니다. 돌고래유괴단이 시작했고 계속 하는중이죠. 그리고 하이브 행동을 예술탄압이라고 하는것도 말이 되지 않는 이야기 입니다. 이런 기본적인 것들에 대한 이야기 입니다.
24/09/09 18:15
요즘 세상 특징이죠
근거 없이 우겨도 나랑 의견동조하는 사람들이 세상에 꽤 있고, 자기네들끼리 뭉쳐서 큰 소리 치면 이길수 있다고 생각하는거요 실제로는 전체 유저 대비 한줌도 안되는데 인터넷이 파편화 되어있다보니 그 사람들끼리 똘똘 뭉치면 영향력이 실제보다 매우 크게 보입니다 미니진 사건은 서로 패를 숨기면서 유리한거만 비추다보니 사람들이 속기 쉬운데 이번 사건은 저작권에 대해 조금만 알면 이게 논쟁거리가 되는건가 싶은 건인데도 그렇습니다
24/09/09 17:13
모자이크 쳤는데 모자이크가 뭔지 왜 너무 잘보이냐고...(!?)
뉴진스가 우와(?)라고 생각든 이유중에 하나가 ETA를 사용해서 오히려 애플이 광고를 하는데 있어 반대로 컨텐츠를 사용하고 있고, 마지막 애플로고 변형조차 허용해준 협업(?)이라는 글이었던거 같은데, 그 부분이 날아가는게 누군가에겐 너무 마음아픈일이지 않나 마 그런 생각이..
24/09/09 17:20
뭔가 중간 직원이 전달을 잘못했는데 그걸로 급발진한게 아닐지..
위 메일이 사실이라면 돌고래랑 애플이랑은 아무 접점이 없어보이네요 협업관계였다면 굳이 어도어를 통해서 요청할 필요가 없을텐데요
24/09/09 17:20
혓바닥 나불대지말고 계약조건대로 해라. 다른 내용 있으면 보내줘라 참고 후 대응 진행해주겠다.
보기 깔끔하고 내용전달 확실하고 좋네 SNS로 징징대지 말고 좀 격식있게 대응해라.... 나이먹고 애들도 아니고 원....
24/09/09 17:21
진위 여부를 떠나서 현재 오픈된 사실관계만 놓고보면 처음부터 어도어측은 일관되게 확정된 사실관계를 말한 것 같은데..
근데 이게 뭐라고 참 크크크
24/09/09 17:29
항상 감정에 호소하는 쪽이 머 말안해도 그런거죠 거기에 언더도그마까지 더해져서 아이고 동네사람들 대기업 하이브 횡포 보소 좆소 돌고래유괴단과 아이돌 뉴진스를 핍박하네요 이런 식으로 언플이나 하니
24/09/09 17:29
1-2-3-1로 협업관계가 있는건지부터 궁금하네요. 슬랙 메시지 주작이 아닌 이상에는 애플이 직접 요청할 수 있는 내용인 거 같은데
돌고래와 애플이 직접 연결되어 있는 게 맞는건지 그냥 어도어 수급인에 불과한건지 아무리 그래도 설마 애플에서 동의하지 않았을 거라고 추단하고 인스타글 올린 건 아니겠죠?
24/09/09 17:36
퇴근시간 즈음에 반박문 올라왔으면 좋겠네요. 그냥 보고있으면 좀 재밌어요.
민희진이 그룹 하나는 진짜 기똥차게 만들고 브랜딩 했다 생각은 합니다. 근데 비지니스는 진짜 아마추어틱 하다는 생각만... 애초에 깜냥이 안되는데 대표를 맡은게 모든 문제의 시작이었다는 생각만 들게 하네요. 그냥 아티스트 디렉터? 디자이너? 로 남았으면 모두가 행복 했을 꺼 같은데...
24/09/09 17:44
구 어도어는 얼마나 개판이었던걸까요... 세게 말하자면 신의석씨는 뮤비 하청업체 대표일 뿐인데 하청업체 대표가 원청 및 광고주와 협의 없이 영상을 본인 소유 채널에 올릴 정도인데 구 어도어는 본인들의 중요 IP인 뉴진스 관련해서 하청이 저러는데도 묵인하고 있었다는거 아닙니까...
24/09/09 17:46
관건은 어쨌든간에 실제 애플의 의향이 어떤쪽이냐는건데..
이미지관리 엄청 빡시게하고, MV결말부분 수정을 요구했던걸 생각하면.. 디렉터스컷이라고 굳이 수정전 버전을 올리는걸 순순하게 용납해줄것같지는 않습니다.. 그나저나 어째 어도어 입장문보면, 3자계약이 아니라 어도어-애플의 계약이 메인이고, 돌고래유괴단은 하청으로 들어간것같긴 하네요. (물론 이게 당연한걸테고요)
24/09/09 17:48
입장문_최종.ppt
입장문_최종_final.ppt 입장문_최종_final_컨펌.ppt 입장문_최종_final_컨펌_최종.ppt 입장문_최종_final_컨펌_최종_ver(1).ppt 입장문_최종_final_컨펌_최종_ver(2).ppt 입장문_최종_final_컨펌_최종_대표님보고.ppt 입장문_최종_final_컨펌_최종_대표님보고_수정.ppt
24/09/09 17:49
이게 도데체 어떤 예술가의 권리를 보장하는 분란인지 모르겠네요.
뉴진스 팬들이야 어떻게든 하이브로 부터 지키고 싶은 마음으로 쉴드하는 게 당연하지만, 제작진과 아티스트간의 경계를 지나치게 뭉갠 결과가 이렇게 들어 나네요. 아티스트 뒤에 있어야 할 사람들이 전면에 나서서 이미지를 동일화한 결과라고 할까...참 별일이네요. 평소 같았으면 소속사와 광고사의 분쟁 정도이었을텐데...일이 참 꼬이네요.
24/09/09 17:57
증거없이 말로만 징징 및 사과해 vs 저작권자로써 권리행사 및 증거 제출
그나저나 신감독은 뭐 믿고 나대는지 모르겠군요 뒷배가 정말로 카카오라고 해도 잘한게 없는 사건을 이정도로 셀프로 키우면 카카오 실제 주인이 잡혀간 마당에 누가 지켜줄까요? 그리고 돈주는 갑에게 들이박고 사과할 건이 맞는지도 모르는 건에 대해 사과해라고 윽박지르는 을을 누가 쓸까요? 존심이 가오를 지배하는건지 제가 모르는 무언가가 있는건지 정말 모르겠습니다
24/09/09 18:10
감독판 영상이 애플에 해가 안되더라도 사전에 합의되지 않은 편집 영상이 올라왔다는거 자체만으로도 애플은 어이가 없을 수가 있겠죠. 뮤비 감독준은 장사 원투데이한거 아닐텐데 이런걸 왜 다 무시한건지...싶네요.
24/09/09 18:11
애플이 자기네처럼 중소기업 마인드로, 대충 말로 좋은게 좋은거라고 얘기하면 넘어가줄줄 알았나 봅니다
외눈박이 세상에서 너무 오래 살다보니 두눈박이 세상을 적응 못하는거 같네요
24/09/09 18:10
어도어측 입장문을 보면 재편집본 영상에 애플에서 반대해서 잘린 부분을 넣었다니까요. 본인들이 넣지 말라고 한 부분이 영상 제작업체측 유튜브 채널에서 재편집본이란 이름을 달고 올라왔으니 애플 입장에선 황당하죠.
24/09/09 18:15
애플은 이런 이미지를 '엄청나게' 신경씁니다.
애플 저작권 가이드라인중에 유명한게, 애플 제품은 '긍정적인 이미지'로만 사용 가능하다는 부분이 있습니다. 영화든 드라마이든간에, 아이폰과 맥을 쓰는 사람은 절대로 악역으로 등장하면 안된다고 하죠. 이걸 어기면 바로 고소대응 들어가고요. 그래서 애플 입장에서 '수정을 요청한' MV의 '수정전 버전'을 별도채널에 올렸다는 자체가 쉽게 용납하기 어려운 일이라고 봅니다. 수정 전 내용이 애플이 신경쓰는 이미지와 연결된거였다면 더더욱 그럴테고요. (디렉터스컷 이런걸 제가 안봐서 내용은 모르겠습니다만..)
24/09/09 18:54
뮤비 엔딩은 절벽에서 차가 멈추고 뉴진스랑 애플 로고 뜨고 끝납니다.
디렉터스컷에서는 차가 움직이면서 절벽 아래로 떨어지고 충격직전 뉴진스 로고뜨고, 아이폰로고가 아닌 아이폰14로 찍었다는 영어 나오면서 끝나구요. 뮤직 비디오 스토리상 그 차 뒷트렁크 혹은 뒷좌석에 바람핀 남친이 있었고, 그 남자를 차랑과 함께 절벽으로 밀어서 죽였다. 라는 해석이 나오기 때문에 애플이 컷할만한게 맞구요.
24/09/09 18:58
https://www.youtube.com/watch?v=zSrcd1pUqO0
여기에 엔딩 비교가 되어있네요. 많은 분들이 얘기해주셨지만 애플이 이런거 굉장히 민감하죠. 직접적으로 아이폰을 디스하는게 아닐지라도 이런 부정적인 장면이 나오는 영상에 아이폰이 사용되는걸 원하지 않는거야 뭐 예전부터 알려져 있는거고.
24/09/10 09:04
뒤늦게 이 영상을 봤는데 애플뿐만 아니라 엔간한 기업이라면 이걸 당연히 컷 하는게 정상으로 보이는군요
바람 핀 남친 찾으러 가서 혼내는거 까지야 오케인데 저건 누가봐도 선 좀 쎄게 넘은 느낌인데요 ETA 뮤비는 본질이 광고인데 감독이 감독판에서 그 이상으로 나아갔고 이걸 애플이 컷 안하는게 더 이상하다고 봅니다
24/09/09 18:18
신감독은 초반 입장문에서 삼자대면에서 (애플이) 오케이 해줬다 라고 허위사실을 얘기했죠
진짜 무슨 생각으로 세상 살아가는지 신기한 사람입니다
24/09/09 18:24
저런 애플측의 요구가 어도어에 전달된걸 보면, 직접적인 계약은 애플-어도어인것같고.. 돌고래유괴단은 그냥 하청인것 같죠.
3자협의라고 해봤자 실무적 차원에서 몇번 만난 수준이 아닌가 싶긴 합니다. 거기다 애플측도 신감독이 이야기하는 '디렉터스컷'이라느게 삭제장면 부활일거라고는 생각 못했을수도 있었을것같고요.. 어도어 입장문 슬랙부분의 '이미지 브랜딩 제외'라는 부분이 있는걸보면.. 수정전 버전에 대해서는 애플과 연결되어지는걸 피하고 싶어하는것 같습니다. 결국 애플이 계속해서 신경쓰는 '이미지 브랜딩'문제라고 봐야하고, 수정전 버전도 '이미지 브랜딩'에 문제가 있어서 수정요청 했다고밖에...
24/09/09 18:30
애플과 하이브 규모와 돌고래 규모를 보면 그게 당연하다고 생각합니다
중간에 잠시 삼자대면해서 이러이러케 해 라고 얘기했을수는 있는데 그게 동등관계라고 착각하면 이렇게 되는거 같네요 그리고 중소기업하고 일하다보면 어떤 의견을 자의적으로, 자신에게 유리한 쪽으로 해석하는 사장들이 많은데 신감독 행적을 보니 이 건도 그런게 아닌가 싶습니다
24/09/09 18:57
저 애플이 오케이 해줬다는게 거짓말은 아닐수도 있습니다. 만약 에플이 오케이 해준게 [디렉터스 컷] 이라면요. 여기서 함정은 애플에서 내용까지 오케이 해줬는지는 확신하지 못하는거고 어도어 입장문 보면 그건 아닌거 같구요
24/09/09 19:02
중소기업 사장들이 자기 유리하게 해석해서 듣고 마음대로 했다가 사고치는거, 중소기업과 같이 일해본 사람들은 한두번 겪는 일이 아니죠
저도 전 회사에서 이런 일을 자주 겪다보니 신감독이 자기 유리한대로 해석한게 아닌가 싶습니다
24/09/09 18:23
결국은 B컷을 올려도 된다고 한 사람이 범인이라는 말이군요
현 어도어는 우리는 아니니까 내려줘 만약 우리가 허락한거면 자료줘 라는 입장인가 보네요 그런데 반희수 채널은 어도어 구성원이 만든거라는 내용이 있는데 그러면 운영위탁을 어도어에서 돌고래 측에 맡겼다는거 아닌가요? 뭔가 어렵네요
24/09/09 18:46
이런 식으로 진행된 걸까요?
민희진의 어도어 vs 돌고래 -- 본 계약 내용 - 뮤직비디오 제작 납부, 부가적으로 감독판, 비하인드 스토리 등 2차 저작물에 대해서는 돌고래 채널에 영상 게재해도 됨(다만, 그에 따른 이익추구는 안 되거나 별도로 추후 협의), 뮤직비디오와 그에 따른 저작물에 대한 포괄적인 업무협력 관계, 기한 약정은 없거나 서로 협의하에 종료 어도어 vs 애플 vs 돌고래 - 삼자가 계약 당사자(애플과 돌고래 간에 직접 계약을 체결한 경우)가 아니라 어도어vs애플 양자 계약만 있고 돌고래는 어도어 측 이른바 하청이라면 -- 돌고래는 민희진의 어도어의 예전 계약 대로 2차 저작물을 작성할 권한이 있는 줄 알고 감독판을 게시했다가 애플이 어도어에 항의, 어도어는 해당 영상물을 내려달라고 요청. 이에 돌고래 측에서 민희진의 어도어와의 계약을 근거로 '자신에게 권한이 있는 줄 알았다'고 말하며 영상물을 삭제(이건은 자신의 권한이 없다는 것은 이제야 알았고 다만 저작권위반의 고의가 없다는 항변) / 이런 항변을 듣고 어도어는 도대체 민희진과 어떤 계약을 맺었는지 묻고 그 계약상 2차 저작물의 권한을 증빙할 서류 등이 있는지, 권한이 없으면 그외의 (가령) 디토 뮤직비디오의 2차 저작물등을 내려달라고 주장함. // 이에 부당함을 느끼고 돌고래 측에서 개인 sns에서 사건화 시킴 이 정도로 진행된 게 아닌가 추측해 봅니다.
24/09/09 19:06
어도어 입장문을 자세히 읽어보면 또 재미있는 부분이 있네요.
반희수 채널은 "어도어 구성원"이 생성한 계정입니다. 이부분 말이죠. 당연히 반희수 채널은 돌고래 유괴단 혹은 신우석 감독이 만든거라고 생각했는데 그게 아니었군요. 반희수 채널의 주인은 어도어 구성원 즉 직원이라는 이야기 입니다. 따지고 들어가면 신우석 감독은 채널 관리자라는 권한 뿐인가요? 결국 반희수 채널의 주인은 어도어 직원, 신우석 혹은 돌고래 유괴단은 채널 관리자, 채널관리자의 영상은 2차 저작권자, 1차 저작권자는 어도어... 뭐 이렇게 상황이 복잡해지네요. 게다가 채널 주인이 어도어 구성원이라고 했는데 이게 만약 민희진 혹은 부사장이라면?크크.. 혼란하네요.
24/09/09 19:13
구성원 보다 자사 매뉴얼에 따라 생성한 계정이라는 게 더 의미가 있는 거 같아요.
민희진 구성원이나 예전 부사장 구성원이 만들더라도 개인자격으로 할 수도 있고 또 양도할 수도 있지만, 회사 규정 상 업무로 만든 계정이면 빼박 어도어 소유의 계정이네요. 이게 사실이라면 돌고래 측 반박문에서 너네 가져, 대신 우리가 했던 거와 연속성은 지켜줘 라는 비아냥은 우스게 소리가 되네요.
24/09/09 19:21
애초에 어도어 직원이 만든거면 회사의 필요성에 의해 만들어진거라서 반희수 채널의 권리또한 어도어라고 보는게 맞을거 같네요.
그러면 지금까지 돌고래쪽이 했던말은 이게 뭥미? 밖에 안되는거긴 합니다. 단지 지금 분쟁?의 당사자인 민희진 혹은 부사장이 채널의 주인이라면 좀더 다툴만한 여지는 있어 보이구요.
24/09/09 19:34
동의합니다.
어도어 반박문이 하고 싶은 말도 그 계정 소유는 우리 꺼 아냐? 반문하고, 만약 아니라면 너네 꺼란 증거 좀 보여줘 하는 거 같습니다. 어도어 메뉴얼이 정확히 무엇을 뜻하는 지 모르겠지만, 반희수라는 팬을 상징하는 인물을 만들어 놓고 팬관리 등을 그 계정으로 하겠다는 내부 회의 의사록이 있고 이에 따라서 진행된 회사 업무의 일환이라면 당연히 반희수 계정은 어도어 측 소유여야 되는데, 지금 현재 그 소유가 불분명하다면... 정말 문제꺼리가 없을 수가 없겠네요.
24/09/09 19:11
근데 문득 든 생각인데 업무메일에 저렇게 요체 쓰는 게 흔하나요???
무슨 새내기 대학생이 교수님한테 메일 보낼 때 볼 법한 말툰데....
24/09/09 19:32
누구 말이 맞든 별 관심 없는 사람인데 이런 일은 왜 자꾸 sns로 싸우는 걸까요
서로 전화번호 알고 이메일 알고 사무실도 알고 맘만 먹으면 오늘 당장 만날 수도 있는데, 왜 일부러 진흙탕 싸움을 벌이는지...
24/09/09 19:35
정리된 내용이 안보여서 꺼무위키를 열어봤는데
8.27.민희진 대표이사 해임 8.31.ETA 뮤비 감독판 업 9.1. 광고주 슬랙. 어도어제공 9.2. 돌고래 어도어 협업종료. 신우석 인스타 9.3. 어도어 1차 반박. 어도어 트윗 9.3. 신우석 재반박. 신우석 인스타 9.9. 신우석 추가 입장. 신우석 인스타 9.9. 어도어 슬랙공개. 어도어트윗 타임라인 중에 빠진게 있겠지만 왜 이런 일이 벌어졌는지 더 모르겠네요
24/09/09 19:45
점점 미니진이랑 신감독이 그냥 짝짜쿵 해서 좋은게 좋은거지 하면서 스리슬쩍 넘어가다가
미니진 잘리고 어도어에서 계약 관계 재조사하다가 딱 걸린거같은데요.
24/09/09 22:27
돌고래유괴단은 카카오 지분 100프로의 카카오 엔터테인먼트 산하 스튜디오고
공교롭게도 지금 하이브의 공개매수를 방해한 혐의를 받고 있는 카카오 투자총괄대표의 변호도 세종 법무법인이 담당하고 있죠 하이브와 일개 예술가의 싸움으로 본다면 정말 순진한 거에요
24/09/10 01:13
어도어는 재차 반희수 채널 지우라고한적없고 여기 분들 댓과는 다르게 니가.그거로 머ㅓ하든 상관없다는 입장을 가지고 있네요 뭐 2차창작물을 어도어에 올리든 저쪽에서올리든 그건 맘대로해라 고 언플이 심한 하이브라는 이미지가있는건 맞지만 저부분에.대해서는 신우석감독이 크게 디테일하게.반박은 안하는 중이고요 뭐가 문제인지
24/09/10 05:28
어도어는 반희수 채널로 신 감독이 뭐하든 상관 없다는 입장은 아니죠. 뭐하든 상관 없으면 ETA 감독판 내려달라고 할 이유도 없는거 아닌가요?
24/09/10 09:07
본문 보면 애플에서 감독판 엔딩 허락한적 없는데 왜 올린거냐고 어도어에 항의해서
어도어가 그 말을 돌고래에게 전달한걸로 보이는데요? 그것도 애플에서 긴급하게요 댓글 중간에 어떤분이 일반판과 감독판 엔딩 비교짤 올려주신게 있는게 그거 보고 오시면 왜 애플에서 긴급하게 영상 내리라고 했는지 알 수 있습니다 어도어가 올린 내용이 사실이라면 신감독이 영상 급하게 내리고 저러는 이유가 있죠 영상 안내렸으면 애플에게 고소 당했을 꺼니까요
24/09/10 09:19
[계약상 지킬걸 지키는 선]이라고 하는데 반희수 채널 운영하는 돌고래유괴단은 계약에 참여하고 있지 않은거 같습니다만? 돌고래유괴단과 애플이 계약관계가 있다면 영상 내리라는 이야기를 할때 어도어를 거칠 이유가 없으니까요. 결국 [계약상 지킬걸 지키는 선]은 어도어가 광고주와 계약한걸 넘지 않는 선이라는 이야기인데 이건 어도어에 피해가 가지 않는 선에서 하라는건데 이건 원 댓글대로 뭐하던 상관 없는게 아니죠.
24/09/10 12:01
돌고래는 무슨 비즈니스를 이렇게 하는건지
이런 대화는 그냥 지들끼리 하고 하다 하다 안됐을 때 언플이라도 하는거지 뭐 아예 시작도 안하고 언플 던져서 괜히 뉴진스한테 잡음만 끼게하고 아주 잘하는 짓입니다
24/09/10 16:34
나쁜놈 정해놓고 그놈을 까기 위해 바보 코스프레 하는 겁니다
예전에는 전라도 사람들을 그렇게 깠고 그 전에는 상놈을 깠죠 21세기로 왔고 사람이 바뀌었지만 답 정해놓고 답에 맞춰서 행동하는 행태는 변함이 없네요
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