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08/01/11 11:00
아마 오늘 조지명식 이후엔 되지 않을까요...^^;
맵퍼분들의 해설이 나오는것과 동시에 맵배포를 하던걸요. 역 시간형 섬맵이라.. 흥미진진한데요.^^;;너무 장기전이 안나오기를 바라고 있습니다.
08/01/11 11:01
악령의 숲 드디어 올라왔네요.....저 컨셉 매우 맘에 들었는데..
글쓰신분..... 화일명을......영문으로 바꿔서 올려보세요....... 그림 액박사라질겁니다.. 아마 엑박뜨시는분이 더 많을듯 싶어서..
08/01/11 11:01
트로이 같은 경우는 상성종족을 역상성으로 바꾸는 힘이 있는 맵이군요. (지상맵 테란>저그>프로토스>테란 섬맵은 이와 반대 상성이니깐요.) 흥미가 가는 맵입니다. 악령의 숲은 확실히 테란 죽이기 맵이고요.(파벳+메딕 조합을 많이 볼 것 같습니다.)
08/01/11 11:04
흠.. 어시밀레이터를 파괴당했을 때, 거기다가 리파이너리나 익스트랙터를 다시 지으면..
섬맵이었다가 다시 지상맵이 되는걸까요? ;;
08/01/11 11:10
온게임넷의 새로운시도는 놀랍네요
섬->지상을 최초로 시도하더니 이제는 지상->섬을 시도하네요 근데 테란입장에서는 어시밀레이터 안깨면 그만 아닌가요??? 만약에 상대가 어시밀레이터 깨고 섬전으로 가려고 해도 자신이 안깨거나 그것에대한 방어만 잘하면 그만일꺼 같에요
08/01/11 11:11
그리고 저그 뮤탈이 무서우면 어시밀레이터쪽에 터렛집중배치하고 그담에 마린메딕배치만 잘하면 될꺼 같구요
제가볼땐 트로이는 절대 테란이 압살당할맵이 아니라 확신합니다.
08/01/11 11:12
처음느낌님 // 테란 진영의 어시밀레이터를 저그가 뮤탈로 깨버리면 테란은 어쩔수 없이 섬전으로 가야되는게 문제인거죠..
테란은 생산유닛을 대부분 본진에 짓는데.. 본진이 섬으로 되버리면 앞마당을 지킬 수가 없죠. 그리고 뮤짤을 방어하기위해 본진과 앞마당 미네랄에도 터렛투자를 해야하는데 어시밀레이터 주변까지 터렛을 짓기에는 자원이 빠듯하지 않을까요? 즉, 본진과 앞마당 미네랄의 뮤짤도 막기 힘들었는데 신경쓰여야할게 하나 늘었으니 이는 테란에게 불리하리라 생각됩니다. 어시밀레이터 체력이 엄청나다면 모를까.. 일단 그림으로만 봐서는 테란이 불리해 보이지 않나요?
08/01/11 11:19
김동진님// 어시밀레이터가 만약 한개만파괴될경우에는 계속 지상전인거죠??? 그렇다면 테란도 못해볼께 없을꺼 같에요 왜냐면 뮤탈이 섬전만드는것도 중요하지만 결국에 뮤탈이 해야할 역활은 병력줄이기와 일꾼잡기이기 때문에 어시밀레이터 파괴에 집중하긴 힘들꺼 같에요
08/01/11 11:19
악령의 맵이 테란 죽이기인 것은 저그전에만 해당 될 듯 보이기도 합니다. 저 나무들의 배치간격이 조금만 좁아지면 테플전에서 드라군
버벅대기는 최고가 될것입니다. (그리고 마인에게는 뭐... OTL) 그걸 방지하려면 중앙 숲 말고 다른 곳에서 싸우면 되는데 나머지는 전부 길목입니다.
08/01/11 11:21
악령의숲도 왠지 페르소나처럼 저그가 이득볼것 같군요;;;;
탱크가 있어도 회피율에 시야차폐효과때문에 러커밭뚫기가 힘들어보입니다.....
08/01/11 11:22
트로이의 3,6,9,12시 멀티는 후딱 먹은다음에 어시밀레이터 깨버리면 안전해지네요;;; 허허 재미있는 양상인듯~
뮤짤이 부담스럽긴해도 앞마당 간의 거리도 가까운편이라 저그가 압박심하게 당할지도;; 악령의 숲은 요즘 선수들이 선호하는 빠른 방업빌드가 큰힘을 받겠네요. 마메병력이 진출하면 방업저글링+뮤탈로 싸먹기 반복. 마지막 울트라 혹은 가디언~
08/01/11 11:22
저 두맵을 만드신 분은 각각 블루스톰과 카트리나를 만드신 분이네요... 그럼 차기 스타리그에는 단 두명의 맵퍼가 만든 맵이 쓰이는건가.
08/01/11 11:24
彌親男님// 마인을 생각 못했군요.. 근거리 유닛만 보면 파뱃, 메딕 vs 질럿, 템플러(스톰) 이면 플토가 이기리가 생각했는데.. 벌처가 원거리여서 공격에는 불리해도 마인이 있다는 걸 깜빡했습니다.
08/01/11 11:25
와...지상-->섬 의 구도를 실제로 재현해 내다니 정말 온게임넷 맵제작팀의 능력은 놀랍습니다. 입제작을 손제작으로;;
늘 온게임넷의 신규맵이 나올때마다 걸림돌이 되는게 밸런스인데, 이번에는 선수들이 좀 다양한 경기를 펼쳐줘서 밸런스 논쟁이 없다면 좋겠군요. 지금의 스타판에는 이런 참신한 맵들이 필요하다고 봅니다!
08/01/11 11:27
데저트타일 자체로도 반갑습니다.. :)
차기 시즌을 더욱 기대하게 만드는 맵이네요. 숲을 이용한 시야차폐는 예전에 겜티비였나요? 거기 스타리그에서 쓰인 이후에 한번도 안쓰인듯 한데 이제 밸런스가 어떻게 맞춰질지도 궁금합니다.
08/01/11 11:28
그리고 트로이는 저그가 3 6 9 12멀티먹고 가스두개 깨버리면
노점단속에게 전혀 위협을 안받네요..... 저그야 어차피 하이브만 가면 커널로 이동이 가능하니.... 테플전은 캐리어뜨면 참 난감하겟네요.... 캐리어가 가스통 다 깨버리면.... 드랍쉽없으면 좌절... 테란입장에선 차라리 처음부터 섬맵처럼 겜하는게 나을것 같아요
08/01/11 11:32
겜티비에서 '포레스트 오브 어비스'였던가요? (이름이 가물가물) 센터에 나무가 잔뜩 자라있는 맵이 있었는데요, 실제로 중앙 힘싸움은 거의 없었던 기억이 나네요. 이 맵은 멀티 길목에도 나무가 심어져 있으니 음산한 전투(?) 기대하겠습니다.
08/01/11 11:33
악령의 숲... YANG님의 'Yggdrasil' 컨셉이 드디어 나왔네요...
역시 과감한 시도라고 생각은 되지만.. 어떻게 보면 전맵에 다크스웜이 깔려있는건데 페르소나 같이 되지 않을까 걱정되네요.. 어시밀레이터는 부순 후 다시 지을수 없는건가요...?
08/01/11 11:34
숲의 지형지물은 예전에 겜티비 스타리그에서 시도된 적이 있었죠. 대체적으로 회피율은 30%가 적용된다는게 일반론입니다. 탱크가 포격했을때 30%의 확률로 50%의 데미지를 주는 것이죠. 다른 레인지 유닛에 비해선 훨씬 낫다고 생각되구요.
그런면에서 지형지물이 많으면 수비하기 좋은 테란입장에서 악령의 숲이 테란학살맵이라는 건 별로 신빙성이 없네요. 지형과 길목으로 이루어진 전장및 멀티도 그렇고, 모든 자워배치가 맵의 외곽이나 본진을 향한 면도 그렇구요. 역시간형 섬맵이 어시밀레이터만 깨면 고립되는 건 굳이 테란만은 아니라 생각되네요. 본진에 생산건물을 짓는건 토스도 마찬가지고, 테란은 날아서 이동이라도 할 수 있구요. 강제 공격으로 어시밀레이터를 타격하는건 어느종족이나 가능하니까요. 그리고 본래의 섬맵이 갖는 구도를 생각한다면, 테란이 암울할 거라곤 생각되지 않네요.
08/01/11 11:44
그런데 참 궁금한 것이, 어시밀레이터를 둘다 파괴했을때 고스트만 통과할 수 있다고 했는데
고스트가 스타크래프트 유닛중에 제일 작은 유닛이었나요??? 저글링은 통과못하는데 고스트가 통과한다니 묘하네요.
08/01/11 11:45
트로이는 정말 보통맵처럼 테란이 플레이하다가는
캐리어가 가스통만 깨버리면 본진,뒷마당(옆마당^^)은 캐리어에 당하고 밖에 멀티는 프로토스 지상군에 당하고 답이 없어지고 생산건물을 앞마당에 놔두어도 가스통 깨면 반대로 본진,뒷마당의 모든것이 정리되는것이니 후반부에는 드랍쉽을 대규모로 보유하지 않으면 힘들것 같아보이네요. 그리고 윗글들 읽다보니 저그전에 뮤탈짤짤이 타이밍에는 일꾼들에다가 가스통 지키는것 까지 추가 되는군요; 어찌됫든 밸런스는 경기 해봐야 아는것이고 이런식의 기존맵과 다른 참신한 맵들이 나오는건 언제든지 환영입니다.
08/01/11 11:53
허클베리핀님// 고스트가 가로 사이즈가 15라네요. 저글링과 라바는 16. 그리고 스캐럽은 6정도 된다는군요. 포가튼님의 글에 써있어요. 1의 차이 덜덜덜... 근데 뭐 고스트가 나갈일은 거의 없으니;; ^-^
08/01/11 12:00
맵퍼님이 포가튼님인가요? 와우 악숲이 컨셉이라면 정말 대 혈전이 일어 날듯;(저는 야채공대에 뛰어들어
장판깔고 무적귀환타는 역할을 주로 했었습니다. 타이밍 안맞을시 무적귀환후 /엉엉 /작별 하다가, 타이밍 1초 모잘라서 귀환 1초전에 무적풀려서 몰매 맞기도;;)
08/01/11 12:03
트로이 토스의 대테란전 리버+케리어 전략에 날개를 달아주는데요???? 캐리어가 어시밀레이터 두개깨버리면 앞마당 막을방법 0 테란은 더더욱 케리어 나오기직전에 끝장을 봐야된다는 점인데 과연 트로이맵에서의 리버+캐리어에 테란이 어떻게 대처할지 자칫잘못하면 토스 VS 테란은 테란의 무덤이 될꺼 같습니다.
08/01/11 12:10
프로토스의 어시밀레이터, 테란의 리파이너리, 저그의 익스트렉터 크기가 다 다르네요. 중립 리파이너리 깨졌을 경우, 프로토스만이 원상복구(?) 가능하네요.
그냥 그대로일 경우, 하나 또는 둘이 깨져서 자기 종족 건물로 다시 지었을 경우 별로 통과하는 유닛이 다 다르겠군요. 머리아프겠습니다. 그리고 저그의 패스트 섬(?) 멀티 전략도 나오겠군요. 잽싸게 다른 스타팅으로 드론이 이동해서 해처리 짓고 저글링이 입구 닫기. 저그는 섬전에서 수송 개발되기 전까지는 멀티를 못 하는 단점이 있었는데 그게 사라지니깐요. 저글링이 초반에 중앙도 지키고, 섬 입구도 닫고...
08/01/11 12:16
실험적인 것도 좋지만, 이 새로운 시도 덕분에 피해보는 종족과 선수들이 항상 발생 하는게 가장 문제죠ㅠ.ㅠ
어쨌든, 이번 건 마음에 드네요 처음으로-_-; 기대됩니다~
08/01/11 12:21
그나저나 트로이.....진짜 테란 압살당할거같군요;; 토스가 초반 압박해서 어시 하나만 깨도 815;; 둘다깨면 아주 섬맵;; 그리고 겨우겨우 토스 조여놓기 직전까지 가면 어시 깨고 농성하면서 섬전형태;;
08/01/11 12:21
S@iNT님// 헐...그런방법도 있군요;
cald님// 고스트만 나갈수 있다는 사실이 묘하군요. 왠지 고스트 특공대의 핵을 볼수있을것 같네요.. 나키님// 호드입장에서 무적 /엉엉 /작별 귀환타는 기사보고 엄청 짜증났던 기억이 나는군요--^ 전 호드술사;
08/01/11 12:27
물론 맵 설명에 다른 의도로 만들어졌다고 얘기했지만...
악령의 숲. 와우 유저로써 운고로분화구에 이어 또하나 나왔나...? 했습니다. 흐흐흐.. 둘 다 비슷한 레벨대에 가는 곳이고;;
08/01/11 12:29
악령의 숲은 토스에게 자칫 악몽이 될 수도 있지 않을까 합니다.
다크스웜과 비슷한 역할을 하기 때문에 마인이 잘 안터지고 러커밭을 뚫기가 힘들어지니까요.
08/01/11 12:36
이런 신맵이 나올때마다 드는 생각이, 저그대 저그전에서 히드라 싸움을 유도할 수 있게 만드는건 불가능 할까요?
서로 중앙에서 히드라 럴커로 대규모 접전이 붙고, 오버로드 폭탄드랍가고, 또 그걸 스컬지 2기씩 해서 다 격추시기고... 서로 온천지에 플레이그 뿌리고... 아 정말 꿈같은 얘기인가요~~ ^^
08/01/11 12:47
그나자나 파이썬 8시에서 위쪽 미네랄이랑 베스핀 사이에 파일런 지으면 프로브가 통과 못하는데
어시밀레이터를 짓고나면 다시 통과가 가능한 비밀이 여기 숨어있었군요~크크
08/01/11 12:47
악령의 숲 뒷마당 언덕에서 어느정도까지 견제가 되는지 모르겠네요. 시즈탱크로는 넥서스도 때릴수 있을거 같은데.. 언덕 러커나 캐논으로는 미네랄 몇개나 커버되나요?
08/01/11 12:50
저같은 일반인은 도저히 경기양상을 추측할 수가 없네요. 그냥 일단 봐야겠습니다; 그런데 '악령의 숲'은
시청자들 입장에서 불편하지 않을까요? 저 나무 때문에 유닛들이 잘 보이지 않을 것 같은데. '악령의 숲'은 '게르마니아'란 이름을 붙여주고 싶네요.
08/01/11 13:03
다크스웜 까지는 오바죠. 토스에게 좋을수도, 나쁠수도 있습니다.
드라군도 저 안에서는...안습이 되니까요. 대략 회피율이 적용되는 건데, 드라군은 평지에서도 가끔 헛발 하는 것을 생각해보면......
08/01/11 13:11
트로이는 처무 스타트 자체가 섬지형 아닌가요? 어디에도 지상으로 나갈수 있는 입구가 없어 보이는데?
그리고, 어떻게 어시밀레이터를 깨면 유닛이 안지나가져진다는건지 가스상태가 어시밀레이터 상태보다 유닛 금지 지역이 크다는 얘기인가요?
08/01/11 13:22
질롯의힘님// 위에 설명문구를 보시면 어시밀이 지어진 상태에선 울트라도 지나다닌다고 써 있습니다. 하지만 어시밀이 깨지면 틈이 오히려 좁아진다네요(아무것도 짓지 않은 가스가 어시밀을 지은 가스보다 오히려 폭이 크다는 거죠)...이런 특성을 이용해서 맵을 제작하셨다는 얘기 같습니다 ^^
08/01/11 14:33
제가 장담하는데 트로이에선 지상전형태로 갈게 뻔합니다. 게임양상은 변하지 않고 더블위주로 갈것입니다. 섬맵으로 안만들면 그만이거든요.
08/01/11 14:41
악령의숲은 시야만 줄어들기 때문에, 오버로드를 데리고 다닌다거나(뮤탈) , 베슬을데리고 다닌다거나,옵저버
그리고 스캔을 뿌리면 문제가 없지요~!
08/01/11 14:43
№.①정민、님// 시야가 줄어드는건 첨듣는 이야기네요.
숲지형에서 시야가 줄어드는건 그냥 사람이 보기에 그런것이고 미니맵상에선 그대로 표현됩니다. 즉 오버로드나 스캔 배쓸이 있거나 없거나 상관이 없습니다.
08/01/11 14:47
저 맵 테스트 해본 사람에게 들은 이야기인데, 제가 낚인건가요 -_- 저는 그렇게 들어서 말을 했습니다만a
아 , 설명에 보니 레인지 공격을 피하는군요. 제가 잘못들은것 같네요.
08/01/11 14:48
양님의 이그드라실(세계수)이라는 맵에서의 지형과 같은건가.?
그맵에서는 시야는 줄어들지는 않았는데... 마린이 저글링을 못잡는게.....
08/01/11 14:51
다른건 몰라도 이번에는 혹여 밸런스가 좀 좋지 않게 나와도
페르소나처럼 비난받는 일은 좀 줄어들었으면 하는 바람입니다. 마구잡이 비난이 아닌 고민의 흔적이 있는 비판정도만 되도 충분히 압박으로 작용할텐데 페르소나에 쏟아진 비난들은 참 보기 안좋더군요. 솔직히 페르소나도 시즌전에는 이런 기대를 받았습니다. 근데 시작부터 테테 장기전 나왔고 이후 비난은 도를 넘었죠. 이번엔 설사 실제 경기양상이 기대에 못미치더라도 조금은 여유를 가졌으면 하는 바람입니다.
08/01/11 16:43
컨셉은 매우 신선합니다. 컨셉을 잘 이용한다면 재미있고 다양한 경기 양상이 나와 대박을 칠 수 있을 것 같습니다. 하지만 또한 페르소나처럼 밸런스가 무너지고 재미없는 경기가 양산될 가능성도 있습니다. 어떻게 돌아가는지 직접 선수들의 플레이를 봐야 판단할 수 있을 것 같군요.
08/01/11 16:45
예전에 '토이토부르거' 원작때는 시야마저 완전 차단된 맵이었습니다. 그래서 초반에 저그의 오버르드, 중후반의 커세어-베슬 등의 유닛이 꼭 절실했었습니다만 지금은 어떻게 됬는지는 모르겠네요. 아마 그대로지 않을까 싶습니다.
08/01/11 17:19
김용만님// 세계수 아닙니다. ^^ 스파이럴입니다. ^^
№.①정민님 // 숲 타일의 귀찮은 점은 게임성을 판단하기 어렵다는 점과 나무를 배치하는 점인데 그점은 어느정도 해결되어 있는걸로 보입니다. 경기하는 중간에 이동에는 큰 무리가 없을 정도였지만요. (5시쪽에 두뎃에 끼여서 유닛돌던 현상 고쳤을래나...) 길이 // 지금도 시야는 '어느선'까지는 차단되어있다. 울트라도 지나갈수 있을정동의 넓이도 확보. 그 나무두뎃에서 아랫둥치 한칸을 잘라내면 되는 문제더군. 두뎃 판정이 한칸뿐이야 한칸뿐. 회피판정이야 권역이지만.
08/01/11 18:24
그게 좀 모호한것이. 리파이너리와 익스트렉터와 어시밀레이터의 크기는 다 다릅니다....
그래서 지나가는 유닛의 '종류'가 한정되어버립니다. 이건 아마 조지명식때 꼭 나올거라고 봅니다. 어쨌거나 토스는 멋대로 조종가능 ;
08/01/12 06:18
별다방님// 4드론 하면 차라리 그냥 끝내는게 훨 낫죠.
어차피 생더블이 아니라면 건물깨기전에 상대 유닛 나올텐데 건물 깨기부터 힘들테고 만약 건물을 파괴해서 못나오게 만든다고 해도 자원차이때문에 테란의 드랍쉽 혹은 레이스 프토의 커세어 리버를 막기는 거의 불가능해 보이네요
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