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09/01/01 20:16
공포의 16전 16승... 앞에서도 테란잡고 테란전 물오른 이제동상대로 역전을... 전 이제동 선수가 역전당하는걸 본적이 있나 싶을정도입니다.
공포의 고인규, 공포의 서바이버황제...
09/01/01 20:17
고인규 선수 경기만 보면 까는 저였지만
오늘 경기는 정말 잘 했습니다. 만약 이영호 선수가 초반러쉬 실패하고, scv 엄청 잡히고 계속 버티면서 저렇게 이겼다면 칭찬 일색에 다들 후덜덜 이랬을 거 같은데 고인규 선수라 그런 건가요? -_-;;;
09/01/01 20:18
사실 이영호 선수나 신희승 선수가 와도 오늘 고인규 선수 후반 운영보다 더 잘하리란 보장이 없는 것 같습니다.
고인규 선수가 정말 잘해줫어요.
09/01/01 20:18
고인규선수의 경기력이 폄하되는 가장 큰 이유는
경기력에 앞서서 마인의 수많은 대박이 너무 눈에 띄어서가 아닐까 합니다-_-; 요소요소에 마인을 잘 배치한 고인규 선수의 공이겠지만, 2인용 맵에서 테란이 이런 식으로 마인 심고 버티면 정말 방법은 없겠습니다.
09/01/01 20:20
고인규선수가 잘했죠.
그리고 이제동선수도 딱히 못한건 없었고요. 게시판에서 항상 메카닉과의 전투는 회전력으로 승부봐야한다는 말이 많았는데 오늘은 회전력으로 승부보다가 밀렸네요. 결과론적이지만 꾹참고 울트라가 더 나았을듯 합니다.
09/01/01 20:20
후니님// 저도 비슷하게 생각중 플레이그 디파일러후 싼유닛으로 승부했으면 어땟을까 했습니다. 물론
다크스웜후 플레이그 뿌리는거 전제로죠 히드라로 너무나 힘을 많이 실은 느낌 마인대박은 어쩔수 없는 느낌.
09/01/01 20:20
고인규 선수의 저평가나 테란사기론이 나오는건 이제동의 패배를 인정하기 싫은거죠
이제동이 곧 저그인 현 상황에서 이제동의 패배는 저그의 패배와 별 다를 바 없어 보이는데 암울함이 저그 유저들을 짓누를 겁니다. 안그래도 저그 힘든데 또 최근 커뮤니티 분위기도 메카닉 상대로 이제동이 해법을 보여야 한다 이런 분위기였거든요. 그 이제동이 진겁니다 저그 유저들의 정신적 충격은 상상을 초월하죠. 아 물론 전 저그유저. 크흑... ㅠㅠ
09/01/01 20:21
nexist님// 제가보기엔 그렇지 않다고 봅니다. 회전력으로 승부를 잘했기 때문에 센터병력 한번 밀어내고
1시까지도 들게 만들었죠. 제가 보기엔 그러한 회전력으로 센터를 잡은 이후 플레이그와 울트라로 확실히 센터를 잡아야하는데 괜한 뮤탈고집으로 경기를 내준 느낌이 드네요.
09/01/01 20:21
고인규 선수 플레이의 장단점이 모두 나온 경기였다고 생각합니다.
마린이 아닌 골리앗 위주라 배슬 관리가 힘들었지만 (테란이 10시 먹고 저그가 9시 먹고, 뮤탈로 탱크 끊어줄때 저그가 경기를 마무리 짓지 못한게 가장 컸다고 봅니다.) 드랍쉽만 배제된 테테전의 형식처럼 센터잡고 좌우로 크게 왔다갔다 움직이면서 병력 끊어먹고 지속적인 땅따먹기 싸움. 이게 고인규 테테전의 강점이었죠. 끈덕진 플레이. 뻑뻑하지만 성실한 고인규 특유의 플레이가 이 경기 주역이었다고 봅니다.
09/01/01 20:21
아..어떤분이 지었는지는 모르겠지만 '서황(서바이버황제)테란' 이거 작명센스가 정말 크크..고인규선수가 정말 잘해서 올라간거는 당연히 맞구요.
그러나 딱히 이제동선수의 실수가 안보였는데 무난하게 지는 모습이 저그가 어떻게 할 여지가 안보입니다. 과연 어떤 파해법이 나올지 궁금하네요.
09/01/01 20:21
이프님// 저도 공감합니다. 아무래도 마인때문에 뮤탈을 쓰는 것 같은데 이건 아니에요. 역뮤탈이 성공한 몇 게임이 저그 게이머들의 마음을 틀어쥐고 있는 듯한 이 느낌...
09/01/01 20:22
근데 박성준선수에게 졌을때의 그 고인규선수랑 지금 이제동선수랑 할때의 그 고인규선수가 같은 사람인건가요? 박성준선수한테 질때에는 그렇게 벌쳐로 드론 잡고 지더니;;
09/01/01 20:23
고인규 선수가 잘해준거 같은데 마인대박이네 테란 X사기네 이런사람들은 뭔지.
이영호 선수가 똑같은 플레이로 이겼다면 '역시 이영호' 이랬을 분들이 말이죠.
09/01/01 20:23
마인은 원래 발업 저글링 1마리씩 던지면 줄줄이 터지잖아요. 수시로 저글링 던지면서 게임하면 훨씬 나을텐데요.
물론 손이 많이 가겠지만 벌처로 마인 까는 것도 손가는건 어차피 마찬가지이고. 저그들이 아직 덜 익숙해서 그렇지 신경쓰기 시작하면 지금 같지는 않을 거라고 봅니다.
09/01/01 20:23
이제동 선수가 초반에 땡히드라로 끝내려고 했던 것 같은데 마인대박 때문에 꼬였다고 봅니다.
고인규 선수의 부지런한 씨앗뿌리기가 빛을 발했던 것 같습니다.
09/01/01 20:23
아..고인규 선수 절대로 저평가하는게 아닙니다. 저 운영을 했을 경우 아무래도 저그가 불리해 보이기 때문에 그런 겁니다.
고인규 선수 초반에 마린 본진으로 돌리지 못한거 빼고는 정말 완벽하게 운영해주었습니다. 이제동 선수도 폭탄드랍을 빼고는 제가 생각하는 모든걸 보여줬는데 이렇게 밀리니 답답하네요..
09/01/01 20:23
이제동 선수가 초반부터 주도권잡고 정말 잘해줬습니다. 초반 격차를 더 벌리기 위한 작업들 -히드라 뮤탈 럴커 저글링 전환을 딱 타격 크게 받게끔 잘 했는데 그걸 고인규 선수가 잘 따라 가더군요. 반보의 차이를 끝까지 유지하면서 마지막에 역전한 고인규 선수 MSL진출 축하합니다.
09/01/01 20:23
첫눈님 // 7연속 진출입니다.
예전에 서바이버가 1라운드, 2라운드 나뉘어 있었을때 피씨방에서 올라와가지고 4연승으로 2라운드 없이 엠에스엘에 직행했었죠.
09/01/01 20:23
이제동선수 5시멀티 드론피해 너무많이 당했고요,
후반에 무탈로 아무것도 못했죠, 마인피해도 계속해서 당했습니다. 이제동선수가 서서히 밀고 올라가다가 5시멀티 하면서, 그리고 무탈로 체제변환 하면서 밀렸습니다. 물론 이제동선수가 잘하긴 했습니다만 어제처럼 '이것보다 더 잘할 수는 없다' 이런 수준은 아니었고요. 고인규선수는 초반 실수 이후론 흠잡을데가 없었습니다. 이 경기 때문에 저그가 암울하니 그런 얘기가 나오는건 좀 그렇네요.
09/01/01 20:23
뮤탈 않쓰고 히드라로 가면 테란이 뭐 뽑을까요 탱크만 댑따 뽑으며 되요
테란은 맞춰가면서 유닛 운영하면 되지만 저그는 선택 자체가 없네요 이건 뭐 ... 정말 안습이네요
09/01/01 20:24
김정우선수도 최근에 졌고. 거기다가 현재 저그의 마지노선격인 이제동선수마저 테란의 메카닉에 지니 많이 우울하긴 한거죠.
어떤선수가 파해법을 들고나올지..
09/01/01 20:24
테란은 사기 아닙니다. 마인이 사기일뿐입니다. 5대본좌 마인! 임이최마인!
마씨들은 도대체 왜 이리 강한겁니까? 마이클 조단, 마이클 잭슨, 마재윤, 마인...
09/01/01 20:25
지금 저그들이 적응을 해야될 시기라고 봅니다. 토스 유저들 마인에 얼마나 털렸습니까. 지금은 절대 옵없이 병력 움직이지 않죠. 반면에 저그는 오버로드 없이 움직이는 일도 흔히 볼 수 있거든요. 메카닉에 대한 경험을 늘리면서 적응해야할 시기라고 봅니다.
09/01/01 20:26
이제동 선수가 초반 부터 잘한건 맞는데 마인에 너무 피해를 많이 봤습니다 . 마인에 익숙한 프로토스 유저와의 차이겠죠 . 그리고 후반 역뮤탈 전환이 결국 독이 됬구요 . 결론적으로 고인규선수가 이제동선수보다 이길수 있는 플레이를 했다는거죠
09/01/01 20:26
비온뒤3님// 탱크 드립따 뽑으면서도 이레디+적정수 골리앗이면 급히 뽑아낸 뮤탈정도는 충분히 잡습니다. 꾸준히 모아온 뮤탈이라면 모를까요.
09/01/01 20:26
정명훈 선수의 발리앗 이후에 오늘 고인규 선수의 저 운영을 비슷하게 완성한 테란 유저와
세번정도 상대해보고 게임 접은지 몇개월 됬지만요. 현재 존재하는 패러다임으로는 이제동처럼 몰아치며 마인과 탱크가 자리잡게 만들면 안되고요. 미네랄 멀티는 몰라도 앞마당 이후에 제2의 개스멀티를 테란에게 제공하면 안됩니다. 저그 때려치고 생각한 입스타 방안으로는 꾸준히 탱크를 치울 브루들링용 퀸을 4~6기 정도 유지하면서 저글링 히드라 디파일러로 난전 만드는 수밖에 없습니다. 뭐 4인용 맵에서는 울트라 까지 생각해도 되겠지만 2~3인용 맵에서는 울트라는 그냥 개스 많이 먹는 마인+탱크 밥입니다. 탱크는 치워야하는데 베슬이 나올때부터 뮤탈도 히드라나올 개스 잡아먹는 걸림돌 그이상 그이하도 아니거든요.
09/01/01 20:26
지금 리플레이 보니까 고인규 선수가 잘하기는 잘했네요.
저그가 실수한 것도 있지만, 벌처가 마인 대박을 잘 유도했습니다. 벌처같이 큰 유닛에 저글링 달라붙으면 컨트롤 하기 엄청 귀찮은데 끊임 없이 컨트롤 해주고 있네요. 마인도 꾸준히 그리고 꼼꼼이 매설해주고 있구요. 고인규 선수가 "잘했습니다."
09/01/01 20:27
왠지 조병세선수가 패자전에서 올라가서 5경기에 다시 메카닉을 쓸거같은 느낌이..;;
마재윤선수가 한번 메카닉운영에 대응하는 모습을 보고싶네요. 운영쪽으로 어떻게 해봐야할꺼같은데 ..
09/01/01 20:27
모모리님// 저랑 같은 생각이시네요. 이제동선수가 오늘 경기에서 뮤탈고집으로 결국 패배하긴 했지만 오버로드를 항상 동반하면서
마인에 대한 대처를 확실히 했습니다. 그래서 경기를 유리한 상황으로 이끌엇었죠. 한때 서지훈이윤열 시절에 토스들이 정말 마인사기를 외치면서 테란 사기론이 일어났었지만 지금 토스들 마인대처는 거의 완벽에 가깝죠. 저그들도 이제 마인에 대한 대처를 감각적으로 해줘야한다는 겁니다.
09/01/01 20:27
메카닉의 변수는 초반 원배럭 가스채취만가지고 메카닉을 속단할수 없다는 것이죠
투스타를 갈수도 있고 패스트 마린메딕드랍쉽일수도 있다는 여러변수이기 때문에~~
09/01/01 20:27
그냥 저그 하지 맙시다.. 이 말만 나오는데요..
스타가 극으로 갈수록 저그 테란 전에서 저그가 얼마나 잘하냐는 중요하지 않은 것 같습니다. 테란이 얼마나 잘하냐에 따라서 승패가 결정되는 기분이에요. 테란이 경기에서 일정정도 해주면 저그는 어찌해도 지는 벽이 느껴지는 것 같습니다. 솔직히 뮤탈말이 많은데요.. 업그레이드 되있고 중앙에 마인이 매설된 상태에서 탱크 상대로 히드라 저그 럴커는 너무 비효율적인 싸움이지요. 뮤탈을 안갔다 해도 힘들었을 것 같습니다. 디파일러 또한 한계가 있는게 저그 진영 가까이 온 메카닉 부대는 어느 정도 막을 수 있지만.. 좀만 더 가까이 가버리면 마인에 병력이랑 같이 폭사해 버려서 .... 그냥 벽이 느껴지네요.. 이제동 선수 왜 저그를 해서-_-;; 이제동 선수도 요즘 테란 때문에 엄청 스트레스 받을 것 같아요..
09/01/01 20:27
애초에 뮤탈뽑지말고 브루들링을 활용한 퀸을 사용했음 어떨가 합니다 탱크만 잡을수있다면 나머지는 쉬우니까요
패착은 사기마인인듯하네요 이제동선수가 딱히 못했다기보다는 고인규 선수가 잘했고 테란이 사기였습니다 이영호도아닌 고인규선수에게 메카닉으로 지다니.. 하아... 저그빠는 그저 울음만
09/01/01 20:28
고인규선수의 부지런함이 승리를 부르지 않았나 싶네요...
그어려운 상황에서도 계속 벌처 돌리고 마인심고 생산하고... 정말 이건 프로게이머가... 아니 프로게이머 중에서도 소수만이 할수있는 부지런함이었다고 생각합니다... 거의 극후반까지 벌처가 마인심고 돌리고... 조금만 게을렀으면 이제동선수의 압승이 될뻔 했는데... 정말 무섭네요... 서바이버에서의 고인규선수는...
09/01/01 20:29
즐거운하루님// 왜 고인규선수를 자꾸 폄하하시려는지? 솔직히 오늘 이영호선수가 고인규선수보다 메카닉운영으로
이렇게 잘버틸수 있다고는 장담못하겠는데요?
09/01/01 20:29
이제동의 실수는 중앙 싸움을 이겼을때 10시 센터를 부시러 가지 않았다는 거였네요..
그리고 뮤탈... 리플레이를 보니 고인규선수.. -_- 괴물이군요. 유닛수가 80까지 깍였다가 어느샌가 다시 꾸역꾸역 병력모으네요
09/01/01 20:30
전 솔직히 말하면 이경기보고 이제동선수 정말 잘한다고 생각했습니다.
물론 고인규선수도 잘했지만 이제동선수가 더 잘한 경기라고 느껴집니다.승패랑은 관계없이요.
09/01/01 20:30
대체 저그가 얼마나 잘해야지 이길수 있나요 정말 ...
테란은 좀 실수해도 괜찮고 저그는 9번 잘하다가도 1번만 실수해도 그냥 지는게 참 불공평하다고 생각 않드나요.
09/01/01 20:31
초반에 제2멀티 한번 깨진 것 빼고는 커맨드센터가 더 이상 깨지지 않았고, 후반까지 벌처를 비롯한 유닛들을 조금도 쉬지 않았군요.
고인규 선수의 후반 집중력과 경기력이 초중반보다 훨씬 좋았습니다. 버티고 이길 만 했다고 봅니다.
09/01/01 20:31
괜히 토스 유저들이 한창 안티벌처 클럽에 가입한게 다른 이유가 아닙니다 마인의 10사기성 때문에 그렇지요
물론 요즘 토스 유저들은 몇년간 벌처에 당하다 보니까 이제 벌처에는 웬만하면 면역됬지만 저그 유저들은 그렇지 못한게 현실이죠
09/01/01 20:31
고인규선수의 메카닉운영을 폄하하는건 말도 안됨 손이 얼마나 많이 가는데요..
게다가 저정도로 방어 해나가는 게 얼마나 힘든건지 아시리라 봅니다 이건 이제동이 잘했지만 고인규가 더잘했다고 봐야합니다.
09/01/01 20:32
고인규선수가 못했다는 얘기가 아닙니다.
이제동이 졌다고 나오는 얘기도 아닙니다. 그냥.. 비슷한 실력의 2명이 한명 테란잡고 한명 저그잡고 테란이 저러한식의 운영을하면 상당히 저그가 불리할것 같다는 생각이 듭니다. 물론 변수는 많고, 앞으로 저그가 어떤 파해법을 들고 나올지 모르지만, 현재로선, 테란메카닉 사기론이 나올수도 있다고 봅니다.
09/01/01 20:32
고인규선수는 이제동선수에게 상대전적 3:1 로 우위네요......;
즐거운하루님// '이영호 선수도 아닌 고인규 선수에게' 라뇨. 너무하시네요.
09/01/01 20:32
고인규 선수 오랫만에 속시원한 모습 보여주네요. 재방도 꼭 챙겨보겠습니다. 서황에서 만족하지말고 본선에서도 잘합시다!!^^오랫만에 t1테란의 강력함을 보여주어서 참 좋네요.
09/01/01 20:32
저그전에서 메카닉이 사장된지 한참 세월이 지났습니다. 최근 데뷔한 선수들이나 예전부터 게임한 선수들도 메카닉에 대한 경험이 부족할 것 같아요. 저는 경험의 부재에 의한 메카닉 상대로의 상황별 대처법 등이 제대로 숙지되지 못해 일어나는 현상이라고 생각합니다.
저그 게이머들이 힘냈으면 좋겠네요.
09/01/01 20:33
아마 히드라가 사업하고도 마인에 많이 죽는이유는 이동속도가 너무빨라서 마인반응후에 멈춘다음쏠때 너무 마인에 접근해있어서가 아닌가싶네요 드라군이 많을땐 어택찍어도 단일마인은 잡잖아요?
09/01/01 20:33
드라군이 히드라보다 사거리도좋고 마인을 히드라보다 적게 때려도 되고 드라군은 5~6기 정도 되면 어택찍어놓으면 마인 대다수가
한꺼번에 일어나지 않으면 그냥 옵저버 없이 가다가 마인 나타나도 데미지 입는 경우는 그리 많지 않죠 하지만 히드라는 마인을 많이 때려야 하고 5~6기 정도는 갑자기 마인 튀어나오면 0.1초안에 분산하지 않으면 전멸이죠
09/01/01 20:34
이맵에서 동일한 경기가 벌어질때..
왠만한 A급 테란은 고인규 만큼 운용할 수 있을것 같은데.. 저그는 이제동선수 반만큼 할 선수도 없는것 같네요. 그런데도 졌으니.. 이제동 선수가 잘못한 부분도 있겠지만.. 초반에 그 엄청난 우세를 가졌고 그 뒤로도 이제동선수가 잘한부분이 많았는데도 졌다는건..
09/01/01 20:35
솔직히 말해서 이 말이 정답이겠죠.
이제동 선수에 비하면 고인규 선수는 정말 몇수 아래의 상대인데 고인규 선수보다 못해서 졌다는 말은 하기 싫을테니까요. 고인규 선수가 아니라 이영호 선수였으면 역시 이영호라는 말이 먼저 나왔을거라는 말에 동감합니다.
09/01/01 20:35
겨울님// 원래 미사일 방식보다 인스턴스 공격 방식이 마인을 상대로 더 좋습니다.
드래군의 공격방식인 원래 마인에 잘터지는 유닛이지만 토스의 노력으로 극복했고 히드라의 공격방식은 원래 마인을 잘 제거하는 유닛이지만 저그들이 아직 익숙치 못해서 피해가 큰거라고 봅니다.
09/01/01 20:35
아무리 생각해도 이건 이제동선수가 방심해서 진 경기라고 생각됩니다.
한우 먹으러 식당에 갔다가 틈틈히 msl 보면서 벙커링 실패했으니 무난히 이제동선수가 승리하겠다라고 생각하고 안보고... 한우 먹고 이마트가서 DMB를 틀면서 경기를 보는데 아직도 하더라군요. 결국은 경기 후반부터 보기 시작했는데 고인규선수가 이기는... 이런... 진짜 고인규선수 대단한듯...서바이버 16연승 덜덜
09/01/01 20:35
V6.Head.Vellv님// 저도 저그유저지만
현 패러다임상 3개스 돌리는 메카닉은 저그입장에서 현실적으로 사기입니다. 그나마 적용가능한 입스타 패러다임은 퀸이라 생각하고 오늘 하이브 이후 9시 언덕지형에서의 뮤탈 타이밍에서는 퀸이 훨씬더 효율적이었을겁니다.
09/01/01 20:35
이건 어떨까요? 초반 투 히드라덴 이후 동시 업그레이드.
그럼 초반 타이밍때 마인피해를 최대한 늦추지 않을까요? 물론 그만큼 히드라는 줄겠지만 어짜피 죽게될 히드라를 생각하면 나쁘지 않을거라고 생각하는데요.
09/01/01 20:35
마인 X사기라고는 하지만 마인 잘못깔고 병력배치 잘못하고 이러면 저글링 역대박에 되려 안드로메다 갔을거 같은데요.
꼼꼼하게 필요한 곳에 마인 배치해주고 난전중에서도 벌쳐 돌려서 드론 잡고 저글링 잡아주고 이런 컨트롤이 승리의 원인이 아닐까 싶네요.
09/01/01 20:36
히드라도 폭발형 아닌가효? 히드라가 인스턴트 형이라는건 마린과 같은 과라는 건데
드라군과 히드라는 똑같은 폭발형이지만 데미지가 달라서 드라군은 3방인지 2방이지만 히드라는 아니죠..
09/01/01 20:36
서지훈'카리스마님// 고인규선수가 S급선수는 아니지만 솔직히 오늘 보여준 운영은 그상황에서 할수있는
최선의 S급운영을 보여줬다고 생각합니다. 이제동선수도 미칠듯이 잘했지만 여러가지 잘한 부분을 가려버리는 아쉬운실수때문에라고 생각되구요.
09/01/01 20:36
저번에 진영수선수와 김정우선수 콜로세움2경기 진영수선수보다 김정우선수가 잘했음에도 초반 불리함을 극복못하고 패배
이번에 이제동선수와 고인규선수 경기 초반 유리하게 시작하고 특별히 실수가 없어도 대 역전이 일어나 역전승 저그입장에서는 정말 열받는일이죠
09/01/01 20:37
테란이 메카닉으로 나오면 저그도 토스의 플레이를 벤치마킹할 필요가 있다고 봅니다. 멀티에 벌처 대비로
꼭 성큰 깔아주고 플토가 질럿 던지듯이 마인 제거용 저글링 뽑아주고 말입니다. 그리고 지금 저그 유저들이 좀, 3신 시절의 이윤열이 메카닉 즐겨썼을 때 상대했던 저그들이라든지 옛날 vod들 좀 보고 배웠으면 좋겠습니다.
09/01/01 20:38
bins님// 인스턴트 형이라는 뜻은 미사일이 출발해서 나가는 형식이 아닌, 쏘는 즉시 타격을 말하시는 거 같은데요^^
예를 들면 전자는 리버, 드라군, 골리앗, 가디언 후자는 마린, 히드라, 탱크
09/01/01 20:38
게임의 승부는 정말 종이장 차이라는 생각이 들고요.
이제동 선수의 패인을 꼽자면... 1. 늦은 오버로드 속업 -> 초반러쉬에 마인하나에 히드라6기 폭사한 것은 정말 컸습니다. 마인을 잘 심은 탓도 있습니다만, 오버로드 속업이 늦은 것이 초반 포석을 답답하게 한 원인이라고 보이네요. 8시 멀티에 드론3기를 붙이지 못하는 장면도 있었습니다. 2. 멀티 제거 실패 -> 고인규 선수의 1시2시10시 멀티 3군데 모두 커맨드가 붕붕 뜬 경우가 발생했는데 결국 완전히 파괴하지는 못했습니다. 퀸 한마리가 너무 아쉽더군요. 물론 입스타이긴 합니다만 인스네어 컨트롤을 요구하는 것도 아니고 단지 커맨드 센터 우클릭인데 너무 아쉽네요. 3. 베슬 앞 역무탈의 선택 -> 차라리 그 개스로 울트라를 선택해 주었으면 하는 것이 비단 저 뿐일까요? 무탈이 조금 비효율적이었던 경기운영이기고 했고, 저글링+히드라+다크스웜 조합에서 럴커가 빠지자 고인규 선수가 마인으로 꽤 재미를 보는 장면이 계속 나왔기도 했고요.
09/01/01 20:38
테란크래프트 인거 다 알지 않나요 저징징 하지 맙시다 원래 암울한게 저그니 이기는 이제동 선수가 이상한거죠 이제동 선수 말고 저그는 이미 다 죽은게 오래전
09/01/01 20:41
서로 탱크 리버로 앞마당&본진 흔들기...입니다만 리버는 탱크에 빵.......글쓰는 순간 드라군이 안마당 폭격. 김재훈 선수가 유리한건가요?
09/01/01 20:44
곰곰히 생각해보니 예전에 서지훈선수와 이윤열선수가 메카닉을 꽤 썼던거 같은데 어쩌다가 점점 안쓰게 되었는지 가물가물하네요.
그 시절 즈음에는 홍진호선수 조용호선수의 전성기였던거같은데 어떻게 대응했었는지도 기억이 잘 안나고
09/01/01 20:48
제가 생각하는 저그가 메카닉 대처법.
탱크 벌쳐만 있다면 오버로드 드랍업 개발해서 산개드랍. 탱크 벌쳐 골리앗 오버로드 대다수 동원 + 퀸 브루둘링 사용. 이것도 입스타겠죠??
09/01/01 20:49
조병세선수가 확실히 바이오닉운영에 비해서 메카닉운영이 상당히 좋네요. 그동안에 수비력이 많이 안 좋은 모습이었는데 오늘은 수비도 나쁘지 않네요. 저그전에 비해서 토스전에서 병력운영이라든지 상황판단력도 훨씬 좋고요. 그동안에 경기력을 보면 예선급 토스는 어지간하면 잡았고 앞으로도 잡을거 같네요. 문제는 바이오닉운영인데 1경기와 같은 운영이라면 무난히 이제동선수의 승리로 보여집니다.
09/01/01 20:50
경기력과 판단력이 너무나 많이 아쉽네요. 6룡과 나머지 토스들이 차이가 점점 벌어지는것 같습니다. 최근 프로토스 전반적인 승률도 좋지 않고 연습 좀 많이 해야겠어요.
09/01/01 20:50
5경기에서 이제동 선수가 진다면 아까 경기보다도 더 심할 것 같은데요... 고인규 선수는 서바이버의 황제라는 칭호까지 받았던 선수지만 상대가 조병세라면...
09/01/01 20:55
으음 근데 MSL 데스크 타이밍이 저그빠들에게는 상당히 안좋겠네요 ㅠㅠ 가뜩이나 이제동선수가 져서 심기가 불편한 와중에 저렇게 테뻔뻔의 자극까지 ㅠㅠ
09/01/01 20:58
제가 예상하는 가짓수는 세개입니다.
1.조병세 선수의 Fire 불꽃러쉬에 이제동 선수 안마당 뚫리며 GG. 2.조병세 선수의 Fire 벌쳐 난입에 이제동 선수 드론 잡히며 말림. 3.다 필요없고 분노의 이제동 앞에 안마당이 퀸에 먹히며 GG.
09/01/01 21:00
아..헷갈렸네요. 감사합니다.
제가 예상했던 서바이버 예상 2명 진출자... 제발 이제동선수까지 희생양되면...........후아.. 7조 마재윤김윤환 마재윤 진출 8조 신노열민찬기 민찬기 진출 9조 박태민신상문 신상문 진출 10조 정명훈한상봉 정명훈 한상봉 진출 11조 이제동고인규 고인규 진출 ← 현재 진행중.
09/01/01 21:21
아 특공대도 막혔고....이제부터 이제동선수 조금씩 좋아집니다.... 베슬은 없거든요...
마인으로 막는데.....마메는 럴커 못잡거든요..
09/01/01 21:24
아 조병세 진짜 배틀이 아쉽네요 베슬 관리 못할꺼면 배틀은 갔더라면 ........... 병력은 계속 돌려주면서 아쉽네요 이제동 선수 역시 저그 no.1 답네요
09/01/01 21:27
조병세의 초중반의 압박은 좋았지만 후반운영이 너무 안 좋네요. 첫 베슬을 충분히 지킬 수 있는 상황에서 너무 무의미하게 잃었다고 봅니다. 모든 종족전을 보더라도 수비력과 운영이 너무 후달리네요. 지금 경기는 염보성급의 테란이었다면 무난히 잡을 경기였다고 보여집니다. 이제동도 가난했고 압박을 많이 받았거든요. 씨제이선수들의 경기를 보면 김정우를 제외하고는 전반적으로 멀티테스킹능력이 많이 떨어지는 모습을 보여주는데 조병세도 다르지 않네요. 씨제이테란들은 이상하게도 데뷔때 모습부터 전성기시절까지 토스전보다 이상하게 저그전이 후달리는 모습입니다. 조병세는 수비력과 운영을 2단계이상 발전하지 못하면 에이스급 테란으로 보기 힘들겠네요
09/01/01 21:28
조병세선수의 베슬관리가 아쉬웠다기보단 예상치 못한 곳에 스콜지를 도사리게 한 이제동 선수가 대단했다고 생각합니다.
첫베슬을 격추한 장면은 정말 예술이었네요.
09/01/01 21:28
배슬 관리보다 오늘같은 흐름으로 경기가 흘러갔다면.. 염보성 vs 이제동 안드로메다처럼.. 자신이 오히려 저그보다 멀티를 먼저가져가고 바이오닉은 계속 돌리면서.. 최종적으로 배슬 + 바이오닉 3.3 업글과 저그의 무한 소모전 + 드랍쉽을 동시 운용한다면 조병세가 이길 수도 있었겠죠. 결국 멀티 (보급)에 대한 생각없이 계속 상대를 무리하게 끝내려고 달려들다보면 수비를 효과적으로 하는 쪽이 결국 멀티를 바탕으로 승리하는 것이죠.
이제동이 2경기를 메카닉한테 허무하게 당한것도 바로 테란 보급에 대한 개념을 무시하고 너무 무리하게 끝내기를 하려다 말린거구요.
09/01/01 21:28
조병세 선수 초중반 구도 정말 좋았구요
변형된 불꽃테란인 거 같은데 타이밍이 아쉬울 뿐입니다. 정말 탄탄한 운영이었는데... 이제동선수에겐 메카닉만이 해답인 듯 하네요 이젠...
09/01/01 21:29
신소재님// 그냥 헌납한 베슬2마리+ 럴커 무시하고 달려가는 마린메딕들 + 스탑럴커에 당한 마린메딕 합하면 배틀 2기는 충분히 나왔습니다
09/01/01 21:32
이제동의 스컬지위치는 유명하니까 더 설명할 필요가 없지만 베슬이 바이오닉부대하고 너무 떨어져있었습니다. 두번째 베슬을 절대적으로 지킬 수 있는 상황이었고요. 조병세의 수비력,운영은 예전부터 많이 모잘랐지만 메카닉에 초중반운영보다 바이오닉의 운영은 분명히 떨어진다고 보여집니다. 요즘 테란들이 박성균등장이후에 소모성베슬을 보여주기는 하지만 그것은 첫 베슬이 아니죠. 오히려 첫 베슬을 활동범위가 적더라도 마린과 베슬을 지킬수 있게 거리를 보유합니다. 첫 베슬을 무의미하게 잃은 것은 분명히 조병세의 실수가 더 크다고 보여지네요. 그리고 김구현과의 경기를 보더라도 불리한 상황에서 메카닉으로 운영과 불리한 상황에서 바이오닉의 운영이 비교가 됩니다. 메카닉을 할때는 불리한 상황에서도 빠른 움직임으로 타계책을 보여주는데 비해서 바이오닉은 어영부영한 모습을 보여줍니다.실제로 예선에서 승률이 말해주죠. 저그전은 예선까지 포함해서 55%인데 비해서 토스전은 73%정도입니다. 테란이 예선까지 포함해서 저그전 승률이 60%가 안 나오는 것은 분명히 저그전에 문제가 심각하다고 봐야죠. 현재 저막으로 알려진 정명훈도 예선까지 포함하면 60%정도 알고 있습니다. 저그전,후반운영,수비력은 최소한 2단계이상은 발전하지 않으면 개인리그에서 모습을 드러내기가 어려울듯 합니다.
09/01/01 21:42
후니님//자신의 실력에 제대로 평가하지 못한다고 보여지네요. 조병세선수는 조규남감독님이나 코치진의 인터뷰를 보면 굉장히 자신감을 드러내는 선수인거 같습니다. cj에서 칼럼에서도 그런식으로 조병세의 말을 적은 것도 있죠.그렇기때문에 바이오닉으로도 이제동선수를 이길 수 있다고 보여지고요. 신예에게 그러한 패기가 있다는 것은 좋은 방향으로 저는 분명히 생각합니다. 씨제이팬으로서 테란라인이 무너진 이 상황에서 조병세에게 기대하는 것은 크고요. 하지만 현재모습만으로는 저그전에 분명히 심각한 문제를 드러내는 것은 승률로 보면 알수 있다고 보여집니다. 실제로 예선 8번중에서 3번통과했고 5번 떨어졌는데 다 저그에게 져서 탈락했습니다. 김윤환,신정민,정명호,임재덕,김명운에게 져서 탈락한 것으로 알고 있습니다. 최종전에서 이제동과 붙는 것으로 이미 탈락할 것이라고 예상했고 그래도 마지막 무대에 신예가 긴장하기 마련인데 생각보다는 좋은 모습을 보여줘서 만족합니다. 진출했으면 더 좋았겠지만 어쩔 수 현실이죠. 하지만 다시 한번 말하면 조병세의 저그전은 진짜로 심각한 수준이라는 것은 오늘 역시 알게 해준 날이었습니다.
09/01/02 00:54
아무로님//오늘경기력은 괜찮았다고 보는데요..이전 보다는 훨씬 나은 모습이었습니다. 바이오닉 컨트롤이나 수읽기, 전반적인 운영은 그닥 나무랄데 없었다고 생각되구요, 완급조절과 침착함등 심리적인 부분만 좀 더 보강한다면 조병세 선수의 저그전 별로 나빠 보이진 않습니다. 아무로 님이 말씀하신 '조병세의 저그전은 진짜로 심각한 수준이다'라는 말에는 별로 공감이 안되네요.^^
09/01/02 01:35
라됴헤드님//뭐 보는 사람 나름이겠죠. 저는 조병세의 저그전이 심각하다고 봅니다. 멀티체크력과 첫 베슬이 병력과 따로놀았다는 것은 저그전에 대해서 잘하는 선수가 아니라는것을 명백히 증명한 것이고 병력이 활용능력도 아니었다고 보여집니다. 물론 앞으로 좋아질 수는 있겠죠. 다만 님께서 언급하신부분들이 쉽게 고쳐질수 있는 부분인가는 의심이 가네요. 변형태,진영수선수가 교과서적인 예죠. 심리전,완급조절,상황판단력등 변형태,진영수선수의 예전부터 고질적인 문제였으나 아직까지 고쳐지지 않습니다. 컨트롤과 생산력보다 오히려 고치기 힘든 부분이죠. 박성균만 하더라도 컨트롤 부분은 곰시즌4에서 이제동에게 완패한 당시와 현 당시와 비교하자면 최소한 한단계는 진보했다고 봅니다.저는 앞으로 조병세가 어떻게 될지는 모르겠지만 현 단계로 평가하자면 조병세의 저그전은 심각하다고 봅니다.
09/01/02 10:30
어떻게 첫베슬을 흘렸다고 생각하시는지... 지난 이제동 게임에서도 베슬 흘렸다는 말이 많았었죠....
실제 인터뷰에서는.. 베슬이 그쪽으로 이동하게끔 유도한거였고 그 중간에 커트해서 폭사시켰죠.... 베슬커트 이제동이 잘한거라 생각합니다...
09/01/03 13:22
아무로님// 그타이밍에 베슬이 왜 위로 올라갔을까요? 님이 조금만 생각해보시고 주의깊게 VOD를 복기해보신다면 알수 있을텐데요..
조병세선수는 12시방향으로 이동하는 소수병력의 움직임을 컷트했고 그래서 스캔을찍으니 소수의 저글링과 움직이는 디파일러 한기를 발견했죠 당연히 디파일러 컷트하기위해서 배슬을 디파일러에 인스네어를 눌러줬는데 그 이동방향에 이제동 선수가 스컬지를 움직여 놓고 그걸 컨트롤 하니 대단하다는 겁니다. 굳이 설명해줘야 알아들으시니 안타까울 따름입니다. (혹시나 테클?걸까봐 아니면 님에게 그래도 게임보시는 눈이 없을까봐 증명을 해드리면 베슬이 잡히는 거의 동시에 저그의 12시에 다수 버로우 되어있던 러커들이 다크스웜과 함께 내려와 센터 병력들과 교전을 벌입니다. 그 디파일러가 어디서 나왔을까요?-_-?)
09/01/03 13:35
아무로님// 그리고 진영수 선수의 저그전에서 심리전,완급조절,상황판단력 등을 문제 삼으셨는데요 하하하;;
진영수선수가 저그전 스페셜리스트라고 추대받던 이유가 병력들의 완급조절과 저그의 제2,제3의 멀티를 귀신같이 테스킹 해주는 것 때문이에요;;(진영수선수와 변형태 선수의 저그전 마인드는 아주아주아주 다르답니다->또 이해 못하고 테클거실까봐 설명해드리자면 진영수 선수가 '너에게 추가적으로 테크트리 이외에 강해질 여지를 주지 않겠다.그러면 내가 보는 시나리오 안에서 너와나의 전투는 내가 이겨주겠어'-이것이고요... 변형태선수는' 내 병력의 강함은 너보다 우월해. 난 너보다 빠르고 그러니 난 좋은 위치에서 전투를 선점하고 정신없는 교전은 내가 잘하는 것이니 그렇게 싸워보자고!'- 이느낌입니다..그러나 둘다 자신의 강점이 표준화 되버려 다운그레이드 되고 있는 현실이긴 하지만요..) 조병세 선수의 저그전이 심각하다고 생각할만한 포인트는 첫경기에서 너무 이제동이 하고싶은데로 나뒀다는것이고(그것도 이제동이 여우같이 너무 잘했으니 그런 결과가 나온거지만..) 두번째 경기에서는 거의 없다고 봐도 무방합니다. 다만 문제가 있다면 자신감이 너무 넘쳐서 상대방을 제대로 바라볼 안목이 없었다는 것이지요. 자신의 멀티테스킹이 이제동에게 뒤지지 않는다고 자신 했겠지만 (실제로 그의 개인화면을 보면 아주 빠르고 정확합니다.) 아직 자신은 한수정도 아래란걸 자만심이 보지못하게 한게 패배의 원인이겠죠. 이날 경기로 상대방을 인정할것은 인정하고 더 날을 다듬는 다면 지켜볼만한 선수가 되겠지만 아니라면 이도 저도 안되겠죠. 고인규 선수가 한것처럼 끝까지 막아내고 경기를 이끌어 나갔다면 이날 경기들보다는 장기전이 나왔겠죠-그래도 이제동이 승리를 가져갔을 것이라는 생각을 하지만요. 그리고 바이오닉을 고집하려는게 아직 요즘트렌드가 되려하는 저그전 메카닉을 아직 제대로 공부한 상태가 아니라고 보여지기도 하구요.
09/01/03 14:46
진영수선수의 특징은 상대방에게 가스를 주지 않은 노점단속과 타이밍 그리고 교전능력이 진영수의 저그전에서 스페셜소리를 듣게 한 능력이라고 보거든요. 상황을 이해하는 능력과 완급조절과 심리전이 뛰어나다는 것고 생각하지 않습니다. 진영수선수는 수많은 연습으로 인해서 저그가 멀티를 할 타이밍을 시합전에 알아채고 scv나 스캔으로 통해서 파악하고 멀티를 깰 수 있는 병력으로 집요하게 파괴해서 저그를 가난하게 만드는 노점단속이 그의 저그전에 핵심포인트라고 봅니다. 최근에는 그런 플레이가 대중화되고 저그들이 진보하면서 저그전의 하락세로 이어지고 있다고 보고요.
조병세가 소위 멀티공굴리기 운영을 하더라도 상대가 이제동이었기 때문에 질 좀더 확률이 높았지만 그래도 4가스를 꾸준히 저지하면 이길 승산도 높았습니다. 베슬을 잃어버린 것은 치명적이었고 특히 두번째 베슬을 잃어버린 것은 멀티공굴리기운영도 못하게 만들었죠. 저그의 앞마당을 압박한 상황에서 멀티체크와 베슬과 기본병력을 따로 활동했던 5경기와 1경기때 선럴을 했다는 것을 알면서도 초반 소극적인 움직임과 스탑럴커에 두번이나 당했다는 것은 아무리 생각해도 좋게 생각하지 못하네요. 조병세는 위에 보다시피 승률면에서나 경기력에서도 솔직히 현재까지는 사람들마다 다르겠지만 저는 저막이라고 봅니다. 그리고 위에 설명하시는 거 다 알고 있으니 안타까워 하실 필요도 없습니다.
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