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07/08/22 21:17
운고로 분화구!!!!!!!! 센터에는 거대한 화산이 있고 중간중간에 파란색 수정 노란색 수정 등이 있고
중간중간에 렙터들이 뛰어다니며 랜덤으로 거대한 정예몹(?) 한마리가 돌아다니고 12시에 서로의 스타팅이 거의 붙어있어서 초반부터 치열하게 싸우는 그런맵인가요!!!
07/08/22 21:31
파이썬과 몬티홀이라; 그대로 쓰는 건 좀 문제가 있지 않을까요..파이썬은 서바이버에서 테란 전원 승자전 승리의 주범이라고 생각하는데; 몬티홀은 영 재미가 없고;
07/08/22 21:49
운고로 분화구!
데빌의 추억이 떠오르는 곳이군요. 맵 전체에 걸쳐 뱀(?) 모양의 호수가 있는데 그것이 구현될지 기대되는 군요. 그런데 그렇게 되면 파이썬과 비슷해질지도?
07/08/22 21:56
파이썬과 몬티홀을 또 공통맵으로쓸 필요는 없다고 봤는데요...
차라리 새로 합류하는 5개 프로리그맵중에 2개뽑는게 좋아보입니다. 파이썬, 몬티홀은 경기수가 너무많아서 지겨웠는데 말이죠.
07/08/22 22:07
데스페라도가 교체되는건 의외네요. 서바이버에서 계속 쓰였던 걸로 봐서 데스페라도 수정, 로키 퇴출일줄 알았는데 말이죠. 개인적으로는 둘 중에선 데스페라도가 더 마음에 들긴 한데 로키 수정판이 어떨지 궁금하네요. 그리고 개인리그 공통맵에서 파이썬이 들어가는건 괜찮다고 생각하지만 몬티홀은 좀 그렇네요. 몬티홀 맵이 특이하긴 하지만 재미는 조금 떨어지는 것 같다는 생각이... 그리고 맵 이름을 카트리나라고 짓는 것은 좀 뭐시기하다는 생각이 드네요. 쓸데없는 생각일까요...;
07/08/22 22:52
반드시 파이썬 몬티홀이 공통맵이 되는건 아닙니다.. 이번시즌도 저번시즌과 같이 프로리그 6개중에 방송사별로 2개씩 갖다 쓰게 됩니다. (저번시즌에는 우연찮게도 그게 겹쳤던거구요..)
07/08/22 22:56
의도를 모르겠군요.
파이선이야 로템류의 변형이기도 하고 공방유저에게 널리 쓰이는지라 나름 몰입도면에선 도움이 되겠습니다만 몬티홀은... 재미도 밸런스도 뭐하나 충족되는게 없는 맵일터인데. 게다가 두맵은 아주 여러번 메이져/마이너 프로리그에서 사용된 맵. 혹시나 모를 신규맵에 대한 안전장치라면 저저전 정도일텐데 파이선의 ZvsT,P의 격차가 벌어진 편입니까?
07/08/22 23:02
파이썬은 T 30 : 21 Z / Z 14 : 10 P / P 14 : 20 T
몬티홀은 T 13 : 10 Z / Z 4 : 9 P / P 30 : 25 T 이렇게 되네요 -_-
07/08/22 23:04
항상 맵이 바뀔때마다 생각하는건데 좀 특이한 맵들 예를 들어 815나 몬티홀같은걸 팀플용으로 살짝 수정해서 만들면
재밌을꺼 같은데, 그런 움직임은 거의 없네요.
07/08/22 23:04
지난시즌 몇경기를 치뤘는데 파이썬 몬티홀인가요... 게다가 또 공통맵... 공통맵과 비공통맵의 출현빈도차는?
2007년 올해의 선수는 저 두맵에서 둘다 잘한 선수가 되겠네요. 참 '대단합니다.' 상반기에 얼마나 많은 사람들이 개인리그에만 쓰이는 맵의 출현빈도를 놓고 떠들어 댔는데... 맵제작팀에서 제작하는 맵들이 소모용으로 보이나요? 정말... 점점 리그가 보기 싫어지는 군요. 아, 물론 그런 의견이야 '매니아'들만의 의견이다라고 말하시겠죠? 계속 그러세요.
07/08/22 23:08
Forgotten_님께서 추가적인 코맨트를 해주셨네요. 개인리그에서 몇경기 쓰는거보다 프로리그에서 쓰인다는 것 자체가 워낙 맵이 많이 쓰이지만... 그래도 참 다행입니다. 파이썬과 몬티홀. 개인리그에서 안봤으면 하는 소망이 있습니다.
그나저나... 지난시즌 맵 6개중 2개쯤은 남아야했고, 그래서 두개가 선정된건 그럴만 하긴한데... 꼭 2개는 남겨야되나요? 프로리그 맵선정은 정말 마음에 안드는군요. 어쩌자고 저 큰덩치의 리그를 맵변경 없이 가겠다는건지...
07/08/22 23:13
파이썬은 제발 그놈의 12시 2시 관계랑 6시 8시 관계를 좀더 멀게 배치해줬으면 좋겠습니다. 그 거리만 좀 조정하면 좋아질것 같은데;;
이상하게 방송경기에서 그위치가 자꾸 걸려서 토스가 테란한테 고전하고 있어요. 너무 위치운이 작용하는 맵이라는 생각이 듭니다.
07/08/22 23:14
다음시즌에 제발 몬티홀은 개인전에서 안봤으면 좋겠습니다. 재미도 없고 밸런스도 안 맞고. 파이썬이야 수정후 사용할 수 있다지만 몬티홀을 또 보는건 아니라고 보는데요..
07/08/22 23:20
알카노이드 팀플형-0-;? 본래 알카노이드와 같다면 저그 게이머가 본 길, 즉 1500짜리 사원과 800짜리 건물을 부수고 난리치면서 토스나 테란은 한 방을 모을 수도 있겠군요;
07/08/22 23:39
파이썬은 진짜 플토입장에서 12시 걸리면 진짜... 테란이 6시가 아닌이상 몇수 접고 들어가야한다는... 파이썬 8시 걸리면 제일 생큐고
6시는 준수하고 12시 2시는 뭐 ㅡㅡ; 12시 2시에 걸리면 플토의 미칠듯한 셔틀다크 견제에 본진 반파시킨 송병구선수도 타이밍 조이기에 한방에 GG... 파이썬은 약간만 수정을 해서 썼으면 합니다만..
07/08/22 23:42
흐음 파이선도 저그가 유리하진 않군요 파이선은 토스가 저그를 많이 몰아붙일 맵같았는데 의외로 동율까진 따라잡진 못했고.
몬티홀은 확실히 저그가 힘들다어서 저저전이 나오는걸 막을 수 있다는걸 빼면 흥행에 도움이 안되보입니다. 시작한지 8분가량 지나면 슬슬재밌어지지만 그전엔 답답하고 초반 경우의 수가 너무많아 한번에 승기가 엇갈릴 수도 있습니다. 제가 생각에 프로리그의 이상적인 맵선정 방식은 먼저 양대 개인리그에서 한차례 쓰인 맵들을 검증을 통해 골라 프로리그에 선택적으로 투입하는 겁니다 그러면 오랜동안 진행할 프로리그 경기중 밸런스가 틀어져 동족전이 출몰하는 경우도 줄일 수 있고 선수들이 프로리그가 아닌 맵에 대해 연습을 소흘히 하거나 강제적으로 연습량이 저하되는 경우를 막을 수 있다고 봅니다 물론, 양 방송사의 공통맵은 가능한 없애는게 좋다고 보고 프로리그나 개인리그 모두에게 윈윈 할 수 있으리라 생각되는군요 파이선의 위치 유불리는 로템을 계승한 맵답게 아쭈 뚜렸하죠;; 12시 2시 GG
07/08/23 00:13
스타리그의 시험정신은 참...
자사 맵은 보통 한번 쓰고 버리지 않는 점이 정말 멋있네요. 사실 레가시 오브 차만 바꾸면 몽환도 할만해 질거라고 생각하거든요...
07/08/23 00:20
근데 12시, 2시 바꾸면 8시에서의 12시 동선, 6시에서 2시로의 동선 문제도 일어날 수 있어서 이것까지 해결해야 할 텐데 말이죠. 11시 5시 멀티와 1시 7시 섬멀티의 축소 및 확장까지 염두에 두어야 하는...
07/08/23 01:12
이번 MSL 서바이버 12개조 전부 테란이 1위로 진출했는데 그 원인이 뭔지 아십니까?
바로 승자전 맵을 파이썬으로 사용했기 때문입니다. 몬티홀에서 저그,플토가 고생고생해서 승자전에 올라왔는데 상대가 테란에다가 맵도 테란이 좋은 파이썬이니..... 파이썬에서의 12시-2시나 6시-8시 관계는 원래부터 문제시되어왔던 스타팅이었고 12시-8시나 6시-2시도 만만치 않게 러쉬 거리가 가까운 것이 문제가 되어왔습니다. 게다가 또 한가지 중요한 포인트가 있는데 파이썬은 제2멀티가 섬 또는 대평원 또는 대륙의 중간(일명 로템의 삼룡이)에 분포되어 있기 때문에 테란이 타 종족에 비해서 제2멀티를 가져가기가 쉽고 반대로 말해서 저그나 프로토스는 테란을 상대할때 제2멀티를 가져가기가 어렵게 구성되어 있습니다. (특히 대륙간의 사이에 끼어있는 삼룡이 멀티는 테플전에서 테란이 플토를 조이기하면서 가져갈수 있는 멀티이기 때문에 일석이조의 효과를 볼 수 있지요:조이기로 공격과 방어 그리고 멀티확보 3가지 동시 수행 가능) 결국 이러한 결과로 인해서 테란은 저그 상대로 7경기 정도 앞서나가고 프로토스를 상대로는 비슷하게 가다가 결국 WCG 국대선발전에서 14:25로 테란이 10경기차 이상으로 앞서나가고 말았습니다 괜히 이번 시즌에 프로리그에서 파이썬에서 테테전의 비율이 가장 많은게 아니었습니다. 파이썬에서 가장 승률이 좋고 성적이 좋은 종족이 테란이기 때문에 지오메트리와 더불어 테테전이 가장 많이 나온 맵이 된거죠. 이영호, 김윤환, 주현준, 이윤열, 고인규, 안상원, 오충훈, 박지수, 염보성, 손주흥, 이재호... 이 명단이 무슨 명단인지 아십니까? 바로 이번 MSL 서바이버에서 각 조에서 1위한 선수들의 명단입니다. 잘 보십시오. 전부 테란이지 않습니까? 이번에 저그,플토중에 1위한 선수가 1명도 없었습니다. 그만큼 파이썬은 이미 테란에게 많이 기울었다고 봐야 할 것 같습니다. (일단 파이썬이라는 맵 컨셉 자체가 로스트 템플이었으니 어느정도 이렇게 될거라고는 예상은 했으나 그 정도가 점점 심해지고 있네요.) 참고로 이번 wcg 2007년 한국대표선발전에서도 파이썬에서 테란이 거둔 성적은 총 8승 2패입니다. 이 2패중 1패는 변형태 선수가 20강 3경기에서 강민 선수에게 진 것이고 나머지 1패는 최연성 선수가 16강 2경기에서 박영민 선수를 상대로 초반 올인성 치즈러쉬 했는데 실패해서 진 것입니다. 나머지는 정석으로 갔을때나 장기전 갔을때 거의 전부 테란이 압승을 거두는 시나리오가 계속 나오더군요. ※wcg 2007 한국대표선발전 파이썬 테란의 8승 2패 8승 진영수vs김민호 - 진영수 승 염보성vs윤용태 - 염보성 승 전상욱vs윤용태 - 전상욱 승 진영수vs강민 - 진영수 승 이재호vs마재윤 이재호 승 진영수vs박영민 - 진영수 승 진영수vs마재윤 진영수 승 진영수vs송병구 - 진영수 승 2패 강민vs변형태 강민 승 박영민vs최연성 박영민 승 총 8승 2패
07/08/23 01:12
백두대간이나 타우는 정말 아쉽군요.
몬티는 정말 재미도 없고 왜 쓰는지... 파이썬은 약간 수정하면 좋을듯한데 과연 이번 시즌도 맵 밸런스가 붕괴될런지
07/08/23 01:20
파이썬은 그래도 프로리그에는 남길 가치가 있다고 봅니다...
현재 공방에서 파이썬의 점유율이 빠르게 높아져가는 추세인데 이때 빼버리면 좀 안타까울듯... 테란이 좋다고 해서 프로리그에서 주구장창 테테전만 나오던 맵도 아니구요 단 개인리그는 다른 맵 가져왔으면 좋겠고... 몬티홀... 재미 없는 경기도 많았지만, 충분히 좋은 경기 많이 보여주었다고 생각합니다. 하지만 앞으로 더 보여줄것도 없는거 같은데 이쯤에서 명퇴 했음 좋겠네요 -ㅅ- 신백두야 오래썼지만 타우크로스는 실제적으로 보면 경기수는 많지 않은거 같은데 좀 아쉬워요
07/08/23 01:29
솔직히 몬티홀/파이썬을 한시즌 밖에 쓸수 없는 이유라면.. 다들 굿밸런스로 아시는 신백두대간... 이번 전기리그 데이터 보시면
압도적으로 프로토스와 저그의 출전비율이 높았다는 점과 타우크로스는 솔직히 게임양상이 지겨운 면이 있습니다. 워낙 단순한 맵이라.. 사실 몬티홀과 파이썬을 수정없이 가는 이유는 단순히 프로게이머들을 위함입니다. 밸런스도 중요하지만 그만큼 중요한게 연습량인지라 각 개인리그 신규맵에 프로리그맵까지 전부 바뀌면 프로게이머들의 신규맵에 적응해야 하는 시간이 장난 아니게 늘어나버립니다. 또 개인리그에 파이썬/몬티홀이 들어간다는 말은 한적 없습니다.
07/08/23 07:10
암튼 지금도 테란이 너무 많은 상태에서 만약 개인리그에 파이썬을쓴다면 에러죠.
서버이버에서 승자전에서 파이썬을 쓴건... ... 맵좀 잘 배치해서 종족 비율좀 맞추었으면 좋겠습니다. 개념맵만 배치해도... ...
07/08/23 07:23
포모스 기사에 보면 스타리그와 챌린지리그 그리고 msl과 서바이벌리그에서 사용하는 공통맵은 프로리그 개인전맵에서 2개 고른다고만 나와있지 그게 파이썬이나 몬티홀이라고 정해졌다고 나와있지 않습니다. 이번에 교체되는 프로리그 개인전맵에서 괜찮은것으로 채택한다고 보면될것 같은데 그게 딱 정해져 파이썬 몬티홀이라는 기사는 없는것 같은데 아닌가요..?
07/08/23 12:43
정말 히치하이커대신 몽환이 빠졋으면 좋겟습니다....
히치하이커가 오래쓰이긴했지만.... 몽환처럼 발상에만 참신한맵보다야 나은거 같아요.... 히치하이커보다 경기내용도 별로 재미없구요....
07/08/23 14:48
저도 개인리그와 프로리그의 공통맵이 없어졌으면 좋겠네요. 맨날 같은 종족 같은 내용의 경기...
예전에는 한경기 가지고도 몇일동안 이야깃거리가 많았었는데 지금은... 당일 경기도 기억이 안나니...;
07/08/25 01:00
파이썬은 저는 개념맵이라는 생각을 가지고 있기 때문에 수정만 약간 가하면 명맵으로 남을거라 생각합니다.
몬티홀 같은 경우는 왜 안빠지나 라는 생각부터 먼저..
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