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02/03/25 09:48
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프로토스의 유닛과 저그의 유닛을 가격 그대로 비교하기는 무리라고 봅니다만.
저그에게 미네랄 100과 프로토스에게 미네랄 100은 확실히 다르거든요. 로템 12시 2시 같은 가까운 위치만 아니라면, 저그는 앞마당 먹고 들어가는 종족 아닙니까. 프로토스보다 멀티하기도 훨씬 수월하구요. 무조건 종족탓을 하는게 아니라 요즘 프로토스 유저인 프로게이머들의 성적을 보세요. 그들이 정말 못하거나 부족해서 부진한것만은 아니라고 봅니다. 언덕럴커 대비해서 미리미리 캐논 설치해두고 스톰 한방만으로 잡는다는게 말처럼 쉽나요?
02/03/25 12:17
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타종족의 유불리를 타종족의 입장에서 생각하는 것은 옳지 않다고 생각됩니다.
님의 말씀 처럼 생각하면 아무런 문제가 없습니다. 그런데 문제가 생기는 것은 님께서 프로토스 유저가 아니기 때문에 실전시 격게되는 어려움을 몸소 느끼지 못하기 때문입니다. 이론적으로는 모든것이 가능합니다. 그러나 실전에서는 그렇지 못하죠. 님께서는 컨트롤 이야기를 하셨는데 요즘 프로토스로 승리하기 위해서는 엄청난 컨트롤이 요구됩니다. 마린 컨트롤을 예로 드셨는데 만약 저그유저가 럴커를 콘트롤 한다면 어떨까요? 마린메딕 2부대가 디팬시브 메드릭스를 활용하여 4기의 럴커에게 회피공격을 했다고 봅시다. 이 상황에서 럴커를 컨드롤 안해주면 마린 한마리도 안죽고 럴커 다 잡힙니다. 그러나 럴커를 저그유저가 컨트롤 해주면 어떻게 될까요? 디팬시브 마린이 가시공격 유인할때 럴커가 무시하고 마린 메딕 주병력에 강제 어택을 하면 용감하게 달려들던 마린 메딕들 다 전멸합니다. 마찮가지로 플토가 컨드롤 할때 상대도 컨트롤을 합니다. 어떤 테란유저가 시즈만 덩그라니 박아 놓을까요? 시즈 사이사이 털렛 박고 전방에 마인과 벌쳐로 질럿 견제합니다. 그리고 건물도 몇게 띄어 드라군의 공격을 분산시킵니다. 테란이 진형을 갖추었을때 뚷어 낼려면 엄청난 컨트롤이 필요합니다. 3~4부대 부대지정 질럿 무브 어택 시프탱크의 공격을 받고 용감하게 마인밭을 돌진하는 바보같은 드라군 콘트롤 공중에 떠있는 건물이나 공격하고 있는 드라군 콘트롤 셔틀 질럿 나누어서 내리기 사이오닉 스톰 지속적인 병력 생산 등등 다른 종족 유저들이 모르는 엄청난 콘트롤을 플토유저들은 해주고 있습니다. 그냥 타종족 입장에서는 그냥 어택땅으로 공격하는 것 처럼 보이겠지만요. 그리고 언덕럴커.... 이거 정말 짜증납니다. 언덕 럴커 오는 타이밍이 수비라인 갖추기 전 이라는 데에 문제가 있는 겁니다. 어덕 밑 포톤과 템플러 수비라인이 갖추어 지면 럴커 3~4기는 무섭지 않습니다. 그정도 타이밍이면 저그는 언덕에 히드라 한부대 정도 드랍해 놓고 포톤 제거 하고 체력단 히드라 럴커변태 시키고 오버로드로 시야확보 하면서 옵저버 나오는 족족 스컬지로 잡고 하면 정말 그거 막다가 볼짱 다 봅니다. 고수가 왜 럴커에게 스톰을 2방 쓸 수 밖에 없는지 님이 플토의 고수가 되시면 이유를 아시게 되실겁니다. 제발 다른 종족 입장에서 저런 글 좀 안올라 왔으면 하는 소망이 있네요.
02/03/25 12:56
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gisdo76님 데신 떼죽음 잘 당하는 종족은 저그죠
아자 님 저그가 앞마당 공짜로 먹는 시절은 아주 예전이죠. 그리고 앞마당에 해처리 완성되도 일꾼수는.... 커피우유님 프토가 수비라인 갖추기전 타이밍에 언덕럴커 할려면 저그는 모든것을 언덕럴커에 걸어야합니다. 그리고 님의 글은 컨트롤하면 가장 유리한 종족이 저그인것처럼 쓰셨는데요 컨트롤은 플레이어의 역량입니다. 그리고 마치 프로토스 유저만 엄청난 콘트롤하듯이 쓰셨는데요 3종족 유저 다 최대한으로 열심히 콘트롤합니다. 이기려는 생각이 있으면 말이죠 . 그리고 여러가지 콘트롤 예를 쓰셨는데 저그도 테란도 예를 들어 쓸거 많은데 글이 길어질까봐 안씁니다.
02/03/25 13:21
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님이 오해 하신 것 같네요.
저는 그저 저 위에 분이 플토는 콘트롤도 별로 안하고 실력이 없어서 지는 것 가지고 징징거린다고 말씀 하시길래 잘 모르시는 것 같아서 예를 든 것 이고요 저도 온리 프로토스 유저지만 암울 정도까지는 아니지만 조금 빡세지기는 했다고 생각합니다. 각종 대회에서 맵 밸런스만 잘 맞추어 준다면 프로토스 유저들이 힘좀 낼텐데 그점이 조금 아쉽고요 제생각에 스톰을 원상복구 시키면 저그유저들의 원성을 살테니 스톰을 그대로 두되 럴커의 체력을 110으로 낮추고 아머1을 추가한다면 스톰이 뮤타나 가디언에 주는 데미지는 변함 없지만 럴커는 한방에 보낼 수 있기 때문에 Z VS P 의 지상전 밸런스를 어느 정도 맞출 수 있고 저그 입장에서도 체력은 낮아졌지만 아머 때문에 마린한테 강해져 불만 없을 것 같은데 님들은 어떻게 생각하시는지요? P.S:이거 창이 작으니까 오타가 많네요^^
02/03/25 14:43
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여기 몇몇분이 테란 컨트롤에 말씀하셨는데, 저도 다들 아시는거겠지만 한번 제생각을 써보겠습니다. 구경할때하고 실전에서 할때 많이 다른게 테란인것 같습니다.. 제 주관인지도 모르겠습니다만.. 하지만 제 경험에 의하면 테란은 정말 노동의 종족, 컨트롤로 먹고 사는 종족 이렇게 딱느껴집니다. 한마디로 테란은 기본이 컨트롤인 종족이라 할수있죠.. 이게 무슨 말인고 하면, 바로 기본으로 컨트롤이 있어야한다 이말입니다요.헤헤..^^.. 즉 상대종족과 대등하게 되기위해선 테란은 이미 컨트롤이란 장치를 기본으로 달고있어야 한다는 말이죠.. 그럼 상대가 컨트롤하면 테란은 어떻게하느냐? 그보다 더 컨트롤해야죠..쩝..-.-.. 심지어 마인 단한개밖는거, 터렛하나 짓는거, 시즈하나 밖고푸는거 등등등 전부하나하나가 컨트롤이며, 그와 동시에 경제학용어로 노동비용을 지불하는셈입니다.. 그만큼 자신의 노동을 투자한 것이지요. 노동을 투자하는 방향도 두가지입니다.. 유닛컨트롤 하는걸 예로들어보더라도, 어땍땅같은 <비숙련노동>과, 반대로 벌처컨트롤이나 마메컨트롤같은 미세하게 컨틀로해야 제몫을하는 <숙련노동>으로 나눌수 있죠. 여기서 숙련노동은 이미 그안에 기술을 숙련하기위해 들인 투자와 노동비용도 또한 들어가 있다는것을 알수있습니다.. 테란하시면서 다들 느끼시는거겠지만 이종족은 다른종족보다 숙련노동을 요구하는 유닛이 좀 많은것 같습니다. 반면 그럼 비숙련노동 일명 <노가다>가 필요없느냐하면 또 이조차 뭐 터렛박으랴 마인박으랴 정말 만만치가 않죠.. (전 오히려 이게 더 귀찮고 힘들더군요) 프로토스전에서 테란이 이기기위한 조건중의 하나가 바로 이런 노가다한것들이 헛되이 사라지지 않고, <응답>을 해야 한다는점, 아마 다들 쪼금식 느꼈을것입니다. 결국 이래저래 테란은 노동의 종족인 셈입니다.. 손이 아주빨라야 하는 종족, 반대로 말하면 손이 빠르면 힘이야 더들겠지만 그만큼 효과도 많이 볼수있는 종족, 이게 바로 테란이란 점이 명쾌해지는 것같군요. 다른종족도 각기 특색이 있고 저도 많이 경험했지만, 걍 테란에 대해서만 써봤습니다..
02/03/25 16:07
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솔직히..저그편들고 쓰는게 딱 티가 나네요
플토로 쫌 해보셔야할듯.. 그리고 럴커 두방에 죽는건 모든 프로게이머와 해설자들이 바뀌어야 할거라고 생각하고있습니다.. 물론..럴커가 비싸기 때문에..2방에 죽어야한다는생각 있을수있씁니다... 하지만...럴커가..차라리 3기정도 모여서 버로우 되이쓰면 저두 2방 맞아도 상관없습니다..근데..띄엄띄엄 박아논다이거져..스톰한방으로 저글링1부대..아님 히드라 5마리죽일수있는데..고작 럴커 하나죽일라고 스톰을 두방쏴야합니다..저글링 2부대나 히드라 10마리는 죽일수 있겠군여.. 그리고..사실 럴커가 두방에죽는거 빼고도 스톰 정말 약해졌습니다. 무탈,골리앗들도 한방에 안가서.. 무탈은 07시절때는 스톰 3방 갈기면 대충 스치다가 죽ㄴ었는데...이넘들 이제 3방 갈겨도..마니 스쳤는데 안죽이고 버팁니다.. 옛날엔 16*8이었쪄? 지금은 14*8입니다.. 히드라나 모든 유닛들..한방에 죽는유닛들도..옛날엔 2방스치면 죽지만...이제 피하면 안죽져.. 옛날에 캐리어+셔틀리버 라는 후반가서 레이쓰업쓰면 gg인 전략..지금은..쓰지도않습니다.. 골리앗들. 우왕자왕하는것이..스톰피하긴 더좋더군여.. 스톰...강해져야합니다.. scv도 요샌 사냥하갔던;ㅣ..몇초 있다가 다른데로 튀었는데 옛날같으면 바로 죽지만..요샌 개기더군여
02/03/25 20:30
동급의 실력에서 어느종족이 유리하다 불리하다란- 있을수 없는 것이라고 생각합니다. 동급의 실력- 이란것은 절.대.로 존재할수 없다는데에 그 이유가 있습니다.
02/03/25 21:21
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아까두..다른 글에 비슷한 코멘트를 달았는데..스톰의 뎀쥐를 올리구.....마나 소모를 올리는 편이 나을듯합니다..아까 다른 분이..러커의 체력을 낮추고...아머를 1추가 하는 편이 조타구 하셨는데...그럼 아머가 2가 돼겠군요..암튼...그러케 돼면...저그대 테란 전의 밸런스가 문제가 됍니다..외관으로는..아머가 늘어나서..저그가 마린 상대로 조아보이지만...사실상..탱크 마린이 갖추어지면..상대 진영으로 무빙할때...너무 쉽게 죽게 돼서..저그가 너무 약해질듯하네염...다른데두 썻지만....마나 소모를 90으로 올리구 뎀쥐를..옛날로 돌리는게 나을듯합니다..역시 사베두...방사능을 90으로...일단 마나 소모가 늘어나면..한방에 죽일수 있어서 조치만 저그입장에서는..그만큼...마나 소모가 많아져서..러커의 가격이..너무 아깝게 느 껴지지는 않을듯한데...
02/03/26 10:49
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뭐.. 동떨어진 이야기 같은데요.. 너무 좋아요.. ^^;;;
뭐.. 다른 이야기들.. 요즘.. 삭제건과 관련해서 말씀들이 많이 오가시던데.. 그런건 잘 모르겠지만.. 어째든.. 이런 스타에 관한 진지한 토론은 너무 좋아요.. 계속 이런 분위기로 갔으면 너무 좋겠습니다.. 근데.. 토스 할때는 저그 만나면.. 어렵고.. 저그 할때는 토스 만나면 어렵죠..?? 흐미.. 실력 다 드러나는 멘트인데.. 이건.. ㅡㅡ 열심히 토론해 주십시오.. 여러분들의 이런 진지한 토론을 좋아하는 팬도 있습니다. 꾸우벅..
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