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06/02/21 23:34
12해처리와 9노오버 해처리 그리고 지금 말씀하신 빌드의 해처리 타이밍을 비교해 주셨으면 더 좋았을텐데요? 저글링 타이밍도요
06/02/22 02:01
이건 생각처럼 간단하지 않은 문제입니다. 실제 시간 재어가면서 빌드 해보셨다면 "하는 느낌라고 할까?, 괜찮네요" 이런 식의 표현은 안하셨을듯 합니다. 조금씩만 다르게 변형해도 해처리 타이밍, 라바수, 스포닝 완성 타이밍, 같은 시간대의 미네랄, 특정 시간대에 나와있는 드론 수 등 모든게 달라지는데(예전 제가 빌드 연습했던 경험으로는 조금만 빌드 바꿔도 스포닝 타이밍이 15초 이상 차이가 날 수 있습니다) 너무 무책임한 글이 아닌가 생각합니다.
06/02/22 12:30
옛날 모 스타 사이트에서 앞마당 해처리 빌드를 계산해놓게 있었는데요..
위와 비슷하지만 9드론 ㅡ>가스트릭 ㅡ>10드론에 앞마당 ㅡ>9드론스포 ㅡ>오버로드 ㅡ>가스트릭 10드론 확보 이런식의 빌드였는데.. 12드론 햇 11스포나 11햇 11스포 이런 빌도보다 약10초정도 앞마당과 스포닝풀이 더 빨리 완성된다고봤씁니다 3분05초였나요;;정확히 기억은 안나지만;; 토스전 상대로 이야기하면 상대 원질럿 저그앞마당 도착할때 앞마당 해처리 완성돼있고 저글링튀어나올때쯤 질럿도착합니다;;; p.s단점은 정말 가난하다는거죠;; pp.s 옛날 하드코어가 무서웠을때 가끔씩 썻던 빌드입니다
06/02/22 13:02
저도 하드코어 무서울때 가끔 쓰는데
상대가 하드코어 일때만 땡큐인 빌드입니다. 저는 챔버 안짓고 본진과앞마당 가스 지어서 가스트릭2개를 이용해서 11을 만들고 취소해서 바로 앞마당을 먹는빌드를 씁니다 테란상대로 장점은 없고요 12스포닝 2해처리는 해처리 펴질때쯤 오는 질럿러쉬 못막습니다
06/02/22 16:40
9드론 스포닝풀이면 뭐합니까...처음에 미네랄 까먹는게 얼마이며 게다가 앞마당에 해처리부터 짓고 스포닝풀을 짓는다면 벙커링 충분히 통합니다-_-;
06/02/22 17:06
제가 직접 해봤습니다.
일반 10 앞마당 -> 스포 -> 오버 스포닝풀 2분 40초 앞마당 2분 45초 위님의 빌드 스포닝 2분 45초 앞마당 2분 52초 위빌드보다 드론 1기 많음
06/02/22 18:40
9드론 빠른멀티
1:23 해처리(2:39) 1:52 스포닝(2:43) 3:00 자원 1200 11드론 훼이크(위에 소개한 빌드) 1:40 해처리(2:56) 1:59 스포닝(2:49) 3:00 미네랄 1500 12드론 정석 1:54 해처리(3:09) 2:13 스포닝(3:04) 3:00 미네랄 1550 압마당 해처리 17초 늦고(12드론 보다는 14초 빠름) 스포닝 7초 늦음(12드론 보다는 14초 빠름) 미네랄 손해 40을 감안 하더라도 9드론 빠른 멀티 보다는 200 이상 이득이고(12보단 100 적음) 전체 적으로 12드론 보다 14초를 빨리 테크를 올리면서 미네랄 100 적은 빌드입니다. 다만 스포닝 타이밍이 꽤나 빠르기 때문에 상대편에게 주는 압박이 있기 때문에 상대적으로 조금 여유가 생기네요 초반 압박 방어하기도 좀더 수월하고 그리고 빌드 9드론 보다 드론 1기 많은게 아니라 1.5기 많은 상태입니다. 9드론은 1개가 계속 만들어 지는 상태지만 11훼이크 빌드는 일단 만들어 놓기 때문에 1기 이상의 차이가 나고 3분 시점에선 미네랄 300 차이가 생기게 됩니다. 자원을 기준으로 빌드를보면 9드론 변형이지만 오히려 12드론에 가까운 것이 아닌가 싶네요 12드론 보다는 좀더 공격적이면서
06/02/22 18:47
9드론 빌드는 12드론 보다
스포닝이 20초 빠르지만(해처리는 30초 빠름) 3분 기준으로 미네랄 400을 손해보는 빌드지만 11훼이크 빌드는 12드론 보다 스포닝/해처리 모두 14초가 빠르면서 미네랄은 150정도 작은 빌드입니다. 미네랄과 시간을 같이 놓고 봐서 상대적으로 여유가 생기는 생기는 것 같네요
06/02/23 01:37
위에 연신 까대시던 분들 아주 민망하시겠는데요.. 저도 예전에 저 비슷한 빌드를 자주 썻는데.. 전 익스트렙터와 크립콜리니를 지은거 같은데... 흠..
06/02/23 10:17
흠.. 상식적으로 생각해봐도 오버로드를 안뽑고 드론을 두마리 더 뽑는것은 메릿이 있어보이네요
오버로드야말로 일찍 뽑는다고 좋을거 하나도 없죠 벙커링이나 하드코어에 자주 당할경우 쓰면 괜찮은 빌드같네요 한번 해봐야 겠습니다
06/02/23 11:48
소개한 페이크 11 하고
페이크 12를 새로 만들었는데 12드론 보다는 타이밍이 10초씩 빠르네요 1~2초 정도는 더 절약할 여지도 남아 있구요 페이크12는 9드론 미네랄 180->압마당 압마당 익스와 본진 익스를 짖고 챔버를 같이 짖습니다. 그렇케 인구수 12를 만들면 됩니다. 페이크11 보다는 5초 느리고 12해처리 보다는 10초 빠릅니다. 하지만 손에 익으면 2~3초 정도 더 절약 가능할것 같은 빌드네요 그렇다면 페이크 11 하고는 2~3초 밖에 차이가 안나게 되는듯 그리고 중간에 빌드의 가능성이 아직 많구요
06/02/23 11:53
참 미네랄 까먹는거
챔버-19 익스 -13 정확한지는 모르겠지만 제가 측정한걸로는 저렇케 나오네요 대략 드론 2번 정도 운영할 시간 그리고 페이크 빌드에선 오버로드를 늦게 뽑을수록 시간을 아끼는 군요 사실상 15 드론이 되기 전까지는 12드론 보다 더 미네랄 채취양이 많은듯 주로 미네랄에서 손해를 보는것 보다 라바에서 약간 손해를 보지만 멀티타이밍이 빠른걸로 보충할수 있다고 생각합니다.
06/02/23 14:02
흐음.......제가 팀플할때 가끔 사용하기도 합니다;ㅋ 주로 우리편이 테란일때에 앞마당 일찍 먹고 수비용으로 쓸때 합니다;;;;
이거 하면 앞마당 성큰과 6~10저글링이 정말 빠르게 나온다는 장점이 있습니다.... 그러나 상대가 무리하지 않고.... 정말 정석적으로 차근차근 밟아간다면 이 빌드 너무 가난해서 좀 어려울 때도 많습니다. 예전에 8배럭 막을때와 프로토스의 하드코어 질럿 막고 타이밍 공1업 땡히드라 할때에 이 빌드 자주 썼습니다만..... 어딘지 모르게 한계가 좀 보이는 빌드이긴 합니다. 하다보면 왜이리 돈이 없나!! 하는 생각이 좀 자주 들기도 합니다 ㅎ
06/02/24 12:00
상당히 많은 이견이
기본 컨셉은 건물트릭을 적극적으로 이용해 보자는 것입니다. 예전 부터 정석12드론 기본 빌드에서 많이 시도해보던 건데 예상외로 9드론 빠른 멀티빌드와는 잘 맞더군요 트릭을 이용 오버로드 타이밍을 늦추고 인구수를 높이는 것이 핵심 포인트입니다. 9드론 빠른 확장을 약간 변형한 건데 플토나 테란에게 조금 압박을 줘서 상대적으로 약간 부유한 느낌이 드네요 빌드는 9드론->미네랄 140->익스트렉터&에볼류선 쳄버->드론 2->건물둘다 취소->11/9 상태 ->멀티 해처리->스포닝풀->정찰드론->익스트렉터 취소->10/9->오버로드 9드론 확장에서 에볼류선 챔버까지 같이 이용해서 11 상태로 좀더 부유하게 만들어서 하면 안될까 하는 아이디어로 만들어 본거에요
06/02/24 12:41
지난 번에 올린 11드론 페이크 빌드를 보충해서 다시 올립니다.
소개한 빌드에 상당히 많은 이견이 있었습니다만 어쨋던 실제로 여러번(20번 이상) 사용했던 빌드고 경험상 안정감이 아주 뛰어나고 빌드의 유연성 뛰어납니다. 단점은 손이 아주 많이 가고(버전에 따라2~6배정도) 정찰이 늦습니다. 그리고 왜 좋으냐?? 라고 물으면 --------------------------------------------- I have returned 님이 흠.. 상식적으로 생각해봐도 오버로드를 안뽑고 드론을 두마리 더 뽑는것은 메릿이 있어보이네요 오버로드야말로 일찍 뽑는다고 좋을거 하나도 없죠 벙커링이나 하드코어에 자주 당할경우 쓰면 괜찮은 빌드같네요 --------------------------------------------- 제 생각도 많이 비슷하고 어쨋던 예상보다도 괜찮은 측면도 있고 초반 선택권을 가질수 있고 아직 잘 알려지지 않은 빌드란 메릿이 크다고 생각합니다. 쉽게 설명하기 힘든면이 있습니다. 9드론->미네랄 140->익스트렉터&에볼류선 쳄버->드론 2->건물둘다 취소->11/9 상태 ->멀티 해처리->스포닝풀->정찰드론->익스트렉터 취소->10/9->오버로드 *에볼류션챔버와 익스트렉터를 동시에 짖는것이 차이점입니다. 그리고 챔버트릭때는 미네랄 19/익스에서는 미네랄 13을 손해봅니다. 그밖에도 일하지 못하는 시간까지 고려하면 미네랄 손해는 +8씩 더해서 보면 된다고 생각합니다 따라서 챔버는 미네랄 25 정도를 익스는 20정도를 손해본다고 계산하면될 것 같습니다. 기본 컨셉은 건물트릭을 적극적으로 이용해 보자는 것입니다. 예전 부터 정석12드론 기본 빌드에서 많이 시도해보던 건데 예상외로 9드론 빠른 멀티빌드와는 잘 맞더군요 트릭을 이용 오버로드 타이밍을 늦추고 인구수를 높이는 것이 핵심 포인트입니다. 11드론 페이크 빌드를 12드론 정석,9드론 빠른 멀티와 비교하면 *12드론 정석 빌드와 비교하면 앞마당/스포닝이 14초씩 빠르면서 자원의 손해는 100정도입니다. *9드론 빠른 멀티와 12드론 정석과 비교하면 앞마당이 30초 빠르고 스포닝이 20초 빠릅니다. 하지만 자원은 9드론 빌드가 무려 400이나 적습니다.
06/02/24 12:42
------------------데이타(로템 게임아이-1시기준)
9드론 빠른멀티 1:23 해처리(2:39) 1:52 스포닝(2:43) 3:00 자원 1200 11드론 훼이크(위에 소개한 빌드) 1:40 해처리(2:56) 1:59 스포닝(2:49) 3:00 미네랄 1500 12드론 정석 1:54 해처리(3:09) 2:13 스포닝(3:04) 3:00 미네랄 1550 12드론 늦은 정찰 1:47 해처리 2:03 스포닝 # 해처리 빌드타임이 75초 스포닝이 50초 군요 ^^;; 박서야힘내라님이 9드론->가스->10드론->멀티->스포닝 빌드를 사용해서 타이밍을 리플로 달아 주셨는데 (9드론멀티와-11페이크 비교) (완성타이밍을 올려주셨네요 맵과 위치가 달라 타이밍이 조금 다를수 있는것 같습니다) 해처리 1:30(2:45) 스포닝 1:50(2:40) (박서야 님의 결론은 11페이크가 해처리 7초 늦고 스포닝 5초 늦고 드론이 1기 많단는 것입니다.) 하지만 실제로는 1기가 아니라 1.5기 정도 차이가 납니다. 인구수가 아니라 실제 일하고 있는 드론으로 따지면 그렇케 됩니다. 그리고 미아님이 이용하던 빌드 압마당 익스를 이용하는 방법까지 고려해서 좀더 발전형을 만들었는데
06/02/24 17:56
그리고 미아님이 이용하던 빌드에 힌트를 얻어
압마당 익스를 이용하는 방법까지 추가해서 좀더 발전형을 만들었는데 11페이크 발전형 빌드는 (전반부와 후반부 변형 빌드로 나뉩니다) 운영은 복잡해서 *11페이크 빠른정찰 8드론정찰->9드론->멀티/압마당 익스건설->11/9~ 이후동일 1:45 해처리 2:03 스포닝 (11드론 페이크 보다 5초 늦음) -장점은 빠른 정찰 -단점이 더 많아서 사장 **(강추)[*11훼이크 빠른정찰] 9드론 정찰->멀티/앞마당->11/9->~~ 1:40 해처리 2:00 스포닝 -아직 실전에서
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