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02/02/24 15:02
통통님 그때 그글 정말 잘쓰셨음다... 스타중계를 투니버스 대회 이후로만 바왔던 (중간에 한빛도 당시 바빠서 못봤음) 저에겐 많은 걸 알려주는 글이었어요... 그때 임요환 선수가 다른 어느선수 보다 많이 언급되는건 당연한거 입니다... 저 임요환님 팬은 아닙니다만, 솔직히 프로 게이머로서 임선수만큼 성공한 이도 없었고 그가 그 어느 프로 게이머보다 게임이란 니치에 많은 발전을 낳았죠... 님의 표현도 객관적이었구요(형용사가 거의 없던걸로 기억)... 그러니까 괜히 부담 갖을 필요 없어여 이런 사과글도 필요 없구요 ^_^
02/02/24 15:59
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^^ 전 게시판 돌아다니믄서 남들이 써놓은 글을 주로 읽는 편인데... 많이 읽다보니 읽는데도 요령이 필요하드라구여... 괜찮은 글을 쓰는님들의 아뒤는 기억이 되구 그 아뒤의 님들이 쓴글을 위주로 보게 됩니다... 요즘은 그 첫번째가 통통님이구요............................ 모 이런저런거 다 떠나서 저에겐 "...계보"... 그 글도 상당히 좋은 글이었슴다.... 굳이 남의 신경을 긁을 필욘 없지만... 저처럼 님글 기다리는 사람도 많으니 앞으로도 좋은글 많이많이 올려주세요............ 그럼 ♡~~
02/02/24 17:03
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저도 님글과 밑에 달린 메모 까지 모두다 읽었는대, 혹시나, 역시나더군요.
한사람이 비방하자 [혹 씹는다고도 하죠] 군중심리에 도취된 사람들이 비꼬기만하고..... 완벽한 글을 사람에게 원하는게 무리라는거, 글 써본 사람이면 알탠대....그렇게 비꼬기만 하더군요 프로게이머 중에 완벽한 플레이를 하는사람있습니까? 아무리 완벽한 선수라도 [임요환을 예로 들으셨으니.....임요환도 환상의 컨트롤을 보여주지만 조정현과 같은 생산력을 같추지 못했죠] 그런걸 생각한다면 그렇게 무턱대고 대놓고 비방 하진 않았겠죠.
02/02/24 17:14
이번 일을 계기로 통통님이 더욱 대답해 지셨으면 합니다.. 온니스타님 말처럼 군중심리가 크게 작용한거 같구요^_^ 힘내시고 앞으로도 좋은글 부탁드려여
02/02/24 18:27
통통님 같은 글 쓰지도 못하면서 비판이 아닌 비방만 할줄 안다...라..-_-
흠.. 조금 기분이 나쁘네요.. 그렇다면 그정도 글을 쓸지 못하는 저같은 사람은 비평도 못하는건지..-_-
02/02/24 18:41
제목도 그렇고 내용도 그렇고 마치 자신이 피해자라는걸 강조하는 듯 하네요. 마치 자신의 글에 리플을 단 사람들이 심한 욕이라도 하신 것 처럼.. 다굴이라뇨..-_- 그때 반박이 올라왔던것도 제목과 내용이 서로 합치되지 않아서 그걸 지적한 것 뿐이었지, 통통님의 글 자체를 비난한것은 아니었습니다.. 비난이라는건 상대방의 의견에 대해 비논리적으로 자신의 의견을 밀어붙이면서 상대방을 무시하는 발언을 뜻하는거죠.. 당시 리플 다셨던 분들의 의견은 비난이란 단어와는 전혀 관계가 없는 것이었다고 생각합니다..
02/02/24 20:44
의미없는 딴지가 아니라, 잘못된 점을 지적하는것 뿐입니다. 글을 올린다는 행위는 사람들이 자신의 글을 읽고 감상 혹은 비평을 하는것을 감수하겠다는것입니다. 자신의 글에 올라온 리플이나 의견을 단지 비난이나 딴지걸기로 매도하는것은 이곳 Pgr21에 글을 읽고 쓰는 모든 분들이 비난이나 딴지걸기밖에 못하는 사람이라는 의도로 비쳐지는것이 당연하죠. 전 그 점을 지적하고 싶은겁니다.
02/02/24 20:56
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제가 딴지거는 것처럼 보인다고 하는것은, 상대가 내용이야 어찌됐던 사과를 하는 글을 올렸는데 거기에다 대고 "너 이런점은 그래도 잘못이야!!", 설사 사과글중에 정말 큰 잘못이 있었다 하드라도 그러는건 별루 보기에 좋지 않은거 같슴다.... 그리고 다른 리플도 보셨겠지만, 굳이 그렇게 잘잘못을 짚을 만큼 잘못된 부분이 있어보이는 것두 아닌거 같구.................. 그런상황에선 제가 볼때 통통님 글에 괜히 딴지거는 걸루 밖에는 볼 수없었슴다(전 사실 첨에거 "..계보" 에서도 같은 인상 받았슴다..), 별루 적절해 보이지는 않아서........ 저두 괜히 딴지 함 걸어 봤슴다...... 헐,,,, 딴지 이거 별루 안좋은거 같은데 나두 하고 있네....-_-;;;
02/02/24 21:22
어차피 글이라는게 아무리 객관성을 유지하려고 노력해도 어느정도 주관적이 되는건 사실입니다...
통통님의 글에 대해 지적이나 리플을 다시는 분도, 통통님의 글이 자신의 주관적인 잣대로 볼때 무언가 못마땅한 면이 느껴졌기 때문이겠죠...(님페님 얘기처럼 비논리적은 아니였다해도 감정적인 비난으로 볼 수는 있을것 같습니다.) 여하간 통통님의 사과글이 올라와 반갑습니다. ^^ 모든 사람들이 통통님의 글을 찬성할수는 없을테니 비난도 때로는 감수하시면서 ^^ ...앞으로도 좋은글 많이 부탁드립니다.(from drendo)
02/02/24 21:26
통통 님은 사과글 쓰신다고 쓰신건데 또 지나치게 해석하시는 분들 많군요.. 도데체 왜 그렇게 까지 해석해야 되는지 참 의문입니다 -_-a 사과문 까지 비판 또는 비방 하고 싶으신지요 들
02/02/24 23:22
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"다굴당했다"는 용어를 사용한 것은 저도 적절치 못하다고 생각합니다. 리플을 다신 분들 모두를 지칭하는 것으로 오해를 살 여지가 있으니까요. 그렇지만 리플 다신 분들 중에 '비난'을 한 사람이 전혀 없었다는 님펫님 말씀에는 동의할 수 없네요. 통통님이 쓰신 스타사에 달린 댓글들 다시 한번 읽어보십시오. 통통님 글 중 문제가 되는 구절들을 구체적으로 지목하면서 한 비평다운 비평이 있는 반면에(저도 고개가 끄덕거려지는 내용이었음), 글 전체를 싸잡아서 '000찬가'라고 매도하거나 '그냥 임요환만 따로 써라', '다른 선수 얘기는 마지못해서 꺼낸 거 아니냐'는 식의 표현들... 분명히 감정에 치우친 대응이고 '상대방을 무시하는 발언'이라고 생각합니다. "~~ 부분들은 문제가 없는데...~~부분은 ~~한 문제점이 있다"라고 지적하는 것과는 분명한 차이가 있죠. 이런 차이가 바로 '비판'과 '비난'을 구별짓는 것이라고 생각합니다. '비판' 혹은 '비평'은 상대방을 설득하기 위해 쓰는 글이고, '비난'은 상대방의 기분을 상하게 하려고 쓰는 글이죠. 글을 쓰는 사람은 잘 못 느낄 지 모르나, 글을 읽는 사람은 다 구별할 수 있습니다. 나를 설득하려고 쓴 글인지 내 기분을 상하게 하려고 쓴 글인지...
02/02/24 23:40
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이사람 글좀 그만 썼음 합니당....하루 이틀도 아니구...이런글 올린의도가 뭔지...진짜로 사과하기 위한건가여??? 근데..왜 자기 자신을 반성할줄은 모르고 하는 말이 자신은 잘못은하나두 없는데..사람들이 리플을 임요환예찬론 이런식으로 올리냐 이런것 같은데.....그리구 감동되어서 그렇게 썼다...참으로 주관적이시네여...전 임요환보다 기욤을 더 감동적으로 봤는데여....사람마다 좋아하는 사람이 다른겁니다....왜 그걸 자신이 좋아한다구 모든 사람이 그래야만 한다구 생각하시나여..... 아이에 제목을 임요환에 대해 이런식으로 썼으면..이런글은 안올라왔을거라 생각하는데........사람마다 다르겠지만..전 온겜넷이 이렇게 클수 있었던 거는 기욤과 최진우등 99~2000시대때 사람들이 노력했던 증거라구 생각되는데요....
02/02/25 00:07
다.굴.이라... 운영자로서 섭섭한 표현이십니다. 저나 기타 운영진들은 아무도 통통니므이 글을 다굴한 적이 없고 그저 약간의 의견을 드렸을 뿐입니다. 그리고 님의 그 글에 달린 코멘트 중에는 님의 의견에 찬성하는 코멘도 분명히 있었습니다. 다굴이라는 것은, 글쎄요. 제가 가는 모 채널에서의 용어에 의하면 여러 사람이 사람 하나를 일방적으로 몰아붙여서 공격하는 것을 말하는데... pgr21.com을 그정도로밖에 생각하지 않으신다면 상당히 섭섭합니다.
02/02/25 00:10
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헐~~ 그래서 사과하시는 분도 그 부분이 좀 잘못됐다구 생각한다구 제목을 바꾼거 같은데여, 그리고 위에도 써져 있었구여............ 그리고 그게 반성할 건가여? 반성이라는 용어는 별루 적절치 못하다는 생각이 드네여... 이건 글쓴님이 반성-_-;;이라는걸 할건 절대루 아니져....단지 지적된 부분을 수용하고 고치는 것이지 반성이라는 말은 적절치 못한거 같슴다..... 그리고 "차라리 임요환 예찬론"이라고 바꿔라... 이건 비평을 하는데 있어서, 삼자인 제가 봐도 글 쓴 사람이 감정이 상할 수 있겠다 싶은, 그런 식의 표현이었다구 생각이 드는 군여... 서로 모르는 사람들의 의사소통인 관계로 최소한 서로의 감정이 상하는 그런 표현은 삼가 하는게 좋지 않나하는 생각을 하게됨다....
02/02/25 02:09
다굴이란 뜻의 유래는 단순히 몰아붙이는 것이 아닌 아주 저속한 것입니다..
웬만하면,, 사용하지 않는 것이 좋을 듯.. 포트에서 이 말이 쓰이기 시작한 후 대중 언어가 되었는데 몇 몇 어르신들은 기겁할 일이라고 놀라시더라구요..
02/02/25 21:33
다굴이라는 말은 유래를 찾을 것도 없이...-_-;; 아주 나쁜 말이죠. 서울에선 쓰이지 않았던 말인지 때로 그냥 쓰이는데, 지방에서는 포트리스가 나오기 백만년 전부터 있었던 말이라서, 굉장히 .. 꺼려지는 군요.
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