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18/06/12 21:42
블라디가 궁플 날린게 컸죠.
챔프와 포지션에 대한 이해도에 대한 문제가 아닐까 합니다. 아무래도 상윤은 원딜이었으니...
18/06/12 21:42
한화 선수들이 긴장감이 좀 없네요. 여기서 바닥이냐 아니냐가 결정되는 건데.
대형 스폰서가 지원을 아낌없이 해준다는 건 반드시 반대급부가 있다는 건데...
18/06/12 21:43
상윤 블라디 또 픽하는건 고민좀 해야겠네요. 라인전, 킬각 이런건 프로답게 잘봤는데 원딜하던 선수라 그런지 블라디식 진입한타를 너무 못해요.
18/06/12 21:45
사실 어쩔수없죠. 원래 미드탑하던 친구도 아니고 원딜 메카니즘이랑 타 포지션은 타포지션에서 변형하는거보다 훨~씬 어려우니... 종이장 딜링만 하던 친구가 적당히 탱킹하면서 딜해야되는 챔프를 잘하는게 특이한겁니다 ㅠㅠ
18/06/12 21:43
야스오 야스오 하지만 전 엠비피는 소라카인 느낌
소라카가 이런 조합들 상대로 뭐 하기 진짜 힘든데 한타때 잔나는 그렇게 많이 짤리는데도 소라카는 잘 짤리지도 않고 넣을거 다넣고 할거 다하고..
18/06/12 21:43
아 이미 많은 분들이 얘기한거 같긴한데
미드에 암살자나 딜탱류가 나오고 AP메이지 (라인클리어가 가능한) 챔프들이 나오지 못하다보니깐 수성이 어렵고 공성 하는 입장에서도 어차피 여차하면 지휘관도 있으니깐 정말 원딜이 필요가 없긴 없네요(..);;;;;
18/06/12 21:43
한타 한 4번 지고도 글골 반반이었다는건, 반대로 말하면 4번 지기 전엔 말도안되게 유리했다는거거든요. 근데 어느순간 갑자기 한화가 야구팀 한화 한창 못하던시절 경기력 나왔네요.
18/06/12 21:43
리헨즈가 예전에 스베누에서 뛰지 않았던가요?
아무래도 그 때 무기력했던 시절이 오버랩되고, lck다시 와서 자신을 증명할 수 있을까..라는 불안감도 있었을테고.. 그게 순간 터져서 아직 경기가 남았음에도 저런 눈물이 터진게 아닐까합니다.
18/06/12 21:44
야스오 다음으로 기여분 큰사람 고르면 무조건 소라카 뽑겠습니다. 사실 소라카가 MVP 받아도 그럴만한 경기였네요. 블라디 카운터도 너무 잘쳐주고 딜도 잘넣음.
18/06/12 21:44
여기서 딱 지휘관만 없애버리면 어떻게 되나요? 그러면 타워철거가 빡세져서 원딜이 아주 예전에 원딜 최약체 메타 시절마냥 타워철거반으로 등장할지. 궁금하네요
18/06/12 21:45
너무 개판인데..... 그리고 진짜 탑이나 미드 서브가 원딜 서는 것도 고려될 법 하네요. 나오는 챔프 폭부터 챔프의 라인전, 한타 방법까지 싹 다 바껴서 탑이나 미드 서브가 더 잘 할 수 있을 거 같아요. 프레이 방송 봐도 타 라인은 안 해본 챔프도 많은 거 같던데.
18/06/12 21:45
블라디 관련 상윤이 허무하게 못하던 장면들 되새겨보면, 결국 하나로 요약됩니다. 자꾸 암살자처럼 암살만 해보려고 하다가 태생이 암살자가 아니니 암살도 안되고 블라디만 노출되서 허무하게 푹찍당했어요.
18/06/12 21:47
이거 메타가 이렇게된이상 서브미드 가지고있는팀은 전략적으로 할 경우엔
그냥adc 유저를 빼버리고 서브건 메인이건 미드라이너 한명 바텀보내도 되는거 아닌가요;;;
18/06/12 21:49
저번에 뱅이 방송에서 그랬는데
챔프 숙련도보다 각 라인별로 라인관리하는법이 더 중요해서 그렇게 하기는 힘들다고 하긴 하더군요 자기가 루시안 아무리 잘해봤자 페이커나 후니가 미드 탑에서 루시안하는것만큼 미드나 탑으로가서 못한다고 일단 그렇게 말하긴 했는데...모르죠 무슨일이 일어날지 크크
18/06/12 21:47
블라디는 특유의 어그로 핑퐁을 잘 해야하는데 이게 원딜 유저들한테는 아직 몸에 익히기 힘들지 않을까 싶습니다.
블라디를 쓸거면 미드 유저가 블라디를 쓰는 게 훨씬 나을 것 같아요.
18/06/12 21:48
근데 상윤플레이 원딜러분들공감하시지 않나요 크크
맨날 원딜하다가 다른챔하면 그동안 설움이 폭발해서 좀 잘크면 무작정 들어가서 아무나 붙잡고 다이다이 뜨고싶음. 1:5라도
18/06/12 21:49
블라디는 진짜 좀 미묘한게 있어요. 스킬 구조 자체가 근접인듯 혹은 원거리 비슷하게 어중간한 그 특성을 잘 이해해야 하는데 이걸 100% 활용하는 선수가 굉장히 드물죠.
18/06/12 21:49
프로 기준으로도 '진정으로' 어려운 챔프들중 하나 같네요. 의외로 프로레벨에서조차 '어려워서 못한다' 싶은 챔프가 생각보다 드문데.
18/06/12 21:55
약간 미묘한 챔프들이 있죠
예를들어 니달리같은건 손 안되는 선수들이 잘 못썼다면 아우솔같은건 자기한테 맞는 극소수선수만 써먹었거든요 블라디는 좀 후자같아요 이게 엄청 오래된챔프라 잘 모르는데 개인마다 맞고 안맞고 차이가 상당히 크다고 생각합니다 크크
18/06/12 21:51
개인적으로 롤챔에서 제일 인상깊게 남았던 블라디는 미키 블라디..어째 블라디로는 잘 안 던지고 잘하더라구요. 승률도 63퍼인가 했는데 팀 승률 고려하면 굉장히 좋았던..
18/06/12 21:50
지금 메타에 잘 적응한 원딜도 있고 정말 힘들어 하는 원딜도 있고 그렇더라구요.
뱅은 툴툴 거리긴 하는데 게임 들어가면 막상 잘 하더라구요. 야스오 다리 이것저것 말이죠.
18/06/12 21:51
사실 그래서 지금 메타는 재능도 굉장히 중요한 것 같아요. 원딜이 얼마나 다른 챔피언들에 적응을 잘 하느냐는 노력도 노력이지만 재능이 정말 중요한 부분이라고 생각해서.
18/06/12 21:52
암만잘해도 트할보다 잘할까요? 저는 그게 좀 회의적이라 굳이 원딜선수가 '프로씬'에서 안써본 챔피언을 쓸 이유가 없어보입니다.
+ 이메타가 대세가 되면 원딜러 재능만 있는 친구들은 다 가라앉을 생각하니 착찹하네요.
18/06/12 21:50
진짜 원딜 빼고 서브미드/서브탑 넣어서 경기하는 팀 나올것같네요. 기존 원딜 선수들이 브루저잡고 진입한타 하는걸 잘하는게 어려워보여요.
18/06/12 21:52
그 부분은 노력으로 해도 결국 한계가 있는 상황이라서 (시간이 부족하죠) 재능의 영역이라고 보는데 빨리 적응하는 팀이 아니라면 후보 선수들이 원딜 대신 나올 것 같습니다.
18/06/12 21:52
개인적으로 지금 메타가 너무 쌈판 솔랭판이라 핵노잼이긴 해도 어차피 오래갈거라고 보질 않아서 메타가 예전 EU 스타일로 다시 안정화된 이후가 중요하다고 봐요. 라이엇 앞으로 패치 예고된거만 봐도.
18/06/12 21:52
지금 방송이 킹존 격하게 비판하는걸 지적하는건 무척 공감하고 좋은데, 그 이전에 스포티비가 롤챔스 결승 욕먹은거 반성을 왜 3초만에 끝내냐... 다른 좋은거 하는것도 좋은데 본인들 반성도 한 30초는 해야되는거 아니냐...
18/06/12 21:53
어차피 내용은 방송이니 대본도 있을거라 봐서 킹존팬이 스포티비를 좀더 오래 지적하는식으로 반성내용을 담을줄 알았는데, 반성 내용을 넣으면서 2,3초만에 끝내니까 좀 허무하네요. 아예 모른체 했으면 모르겠는데.
18/06/12 21:55
팬코너에서 각 잡고 반성회 할 것도 아니고, 자폭 개그성으로 넣은 거라서 길게 하면 재미가 없거든요. 개인적으론 짧게 잘 치고 빠졌다고 봐서요
18/06/12 21:52
저 킹존팬들의 얘기를 들어보니 좀 색다르긴해요.
2012년 IM시절부터 쭉 응원했었고, 지금도 그 한길만으로, 킹존을 응원해왔습니다. 이번 시즌 진짜 잘해서 리라도, 롤드컵도 잘했음 좋겠네요..
18/06/12 21:52
ap메이지 중에 블라디가 나오는 이유는 기존의 견제가 좋았던 정통 ap 메이지 몰락과 더불어서 사거리 짧은 블라디지만 브루져 상대론 괜찮고 이제 사거리 싸움이라는게 없어진거랑 다름이 없는지라 블라디가 굳이 사이드에서 안치고 들어가고 정면한타에서 블라디를 제어할만한 상황이 잘 안나오죠. 거기다가 ap 메이지 목락의 이유 중 하나인 마나관련해서 블라디는 자유로우니까요.
18/06/12 21:53
동의합니다. 요새 라이즈도 미드에서 잘 안나와서 블라디가 라인전에서 고생한다 싶은 챔프가 그닥 없는.. 대부분 손싸움이고 그나마 룰루정도만 좀 힘들지..
18/06/12 21:55
그렇죠. 이제 미드에서 원거리 챔프가 나온다면 룰루 정도 밖에 없죠. 뭐 게다가 룰루가 신경쓰인다면 룰루 피해서 다른 라인가면 그 뿐이니까요
18/06/12 21:53
팬소리...에서도 언급하지만,
선수들 깔수도 있죠. 비판아닌 비난.. 그게 스포츠(?)니까라는 생각도 들거든요. 다만 그 수위등이 적정선이 있다면 누가 뭐라 합니까. 그게 정신못차리고 하는게 문제죠.
18/06/12 21:54
리헨즈 선수는 연습생 시절에도 그렇고... 챌린저스에서도 승격전을 두번인가 세번만에 올라왔죠. LCK 데뷔가 항상 코 앞에 있었는데도 눈 앞에서 놓치기를 수년이라 첫 승의 감회가 엄청 남달랐을겁니다.
18/06/12 21:56
다른라인 서브들이 브루저 잘다룬다고 기존 원딜러대신 쓰기엔 포지션과 라인이해도 등을 가르치는데 더 힘들터라
원딜러들이 딜탱형 챔프들을 하는거라고 봅니다. 아마 서브들의 효율이 더 높은 팀이 있다면,당분간은 아마 그들을 선발로 쓸지도 모르겠네요.
18/06/12 21:58
어제였나...페이커가 갠방에서 쓰더라구요. 미드짜오.
그리고 저번에도 한 번 보여줬는데, 스킬 몰라서 인게임에서 읽어보면서 이해하더라는... 그걸 보고 느꼈죠. 다이아-마스터 구간 장인들이라고 해본들 챌린저 그것도 프로급 선수들에겐 의미없다는걸..
18/06/12 21:57
평생 솔로레인만 하다가 듀오레인에서 라인전하기 vs 평생 원딜만 하다가 브루저 하기...의 선택인데 아직까지 프로팀들은 후자가 더 낫다고 생각하는 것 같네요. 저도 챔프숙련도 높이는게 듀오호흡 처음부터 다시 맞추는것보단 쉽다고 생각하고요.
18/06/12 21:58
원딜 선수가 도저히 적응을 못 하면 서브 선수를 대체 기용하는 방법이 있기는 한데 선수들은 그거에 회의적인 것 같더라구요.
"미드면 미드, 탑이면 탑 라이너가 그 라인 이해도가 가장 높기 때문에 다른 라인으로 가면 잘 한다고 할 수 없다."라고 말이죠. 그래서 정말 심각한 수준으로 원딜 유저가 브루져 메타를 적응하지 못 하는 게 아니라면 대체 선수 다른 라인 기용은 보기 힘들지 않을까 싶긴 합니다. 뱅 선수도 자기가 팀에서 루시안 제일 잘 해도 탑 루시안, 미드 루시안은 트할, 페이커가 더 잘 한다고 얘기했구요.
18/06/12 22:02
근데 지금 메타는 라인별 운영자체가 이전메타랑 아예 달라진거 같지 않나요? 뭔가 체계적이라기보다는 다 같이 헤매는 느낌이라 뱅이한말하고는 크게 다른거 같습니다 적어도 그건 eu메타를 가정한 탑루시안이니... 지금은 단순 챔숙련도가 더 중요해보여서요
18/06/12 22:02
저도 MSI이후로 롤 안보다가 보니까 엄청 혼란스럽네요. 원딜 사라졌다 정도는 알았는데 지금 경기보니까 원딜만 사라진게 아니라 미드도 사라졌고 브루저만 10명나와서 덩치싸움하고있어요. 거기다가 시작부터 바위게는 무슨 엄청 커져서 그걸로 목숨걸고있고.
18/06/12 22:03
트위치나 인벤은 대체로 원딜 없어진게 신의 한수고 훨씬 재밌어졌다는 얘기를 하네요.
문도..크크 가끔 원딜도 이렇게 나와주니까 원딜vs브루저 싸움 보는 재미도 있는것 같아요.
18/06/12 22:04
이게 한편으론 킹존에게 웃어줄 수도 있을것 같네요.
부스톡 같은거 들어보면 선수들 자유도가 꽤나 높은 팀으로 보였거든요. 반대로 아프리카 같은 경우 소위 설계각 의존도가 높은 다소 솔리드한 느낌도 들었는데, 그 설계가 요즘엔 힘들어 보여서리... 물론 설계를 완벽하게 해온다면 넘사벽이긴 하겠지만요.
18/06/12 22:05
요즘 경기 보면서 진지하게 드는 생각인데, 현 메타에선 예전 클템처럼 실수로 랜덤픽해도 괜찮습니다. 어지간해선 어디 갈곳 있을거에요. 랜덤에서 원딜나왔을때가 제일 망한겁니다.
18/06/12 22:05
장민철 해설 듣는 내내 누구랑 비슷한 거 같으면서 기억이 안 났는데
김동수랑 발성이 닮은 것 같아요 크크 톤은 약간 다르지만
18/06/12 22:08
솔랭에서 가장 힘들 사람은 소위 여왕벌로 버스타면서 뻥튀기 티어 올린 유저들일 겁니다.
소라카/잔나/나미 같은거 하면서 뒤에서 힐만 주고 듀오버스 타던 유저들이요. 지금은 그리했다간 더 쉽게 터질수 있는 상황까지 온거라..
18/06/12 22:09
그나저나 모든 원딜이 떼몰살당한 와중에 스프링에 이어 서머까지 자기자리가 확고한 이즈리얼의 클라스는 대체... 진짜 레알 공무원이네요.
18/06/12 22:10
다른 원딜이 다 망하더라도 이즈는 살아남을겁니다. 바퀴벌레처럼요.
만약 죽는다면 라이엇이 강제로 살리지 않을까요?? 저녀석은 넘치는 스킨때문에라도 쉽게 죽어선 안되거든요.
18/06/12 22:11
뭐 예전에는 안 그랬나요.. 예전에도 한 3개 번갈아가면서 나왔어서
그리고 이즈 카이사보다 솔랭에서는 루시안이 훨 좋습니다. 오늘도 나왔고요.
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