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21/10/23 00:22
페이커 vs 쵸비
페이커 vs 쇼메이커 페이커 vs 비디디 하면 단판은 몰라도 다전제는 페이커가 쵸비,비디디를 이기는 그림은 그려지는데, 쇼메이커는 비슷한 스타일에 라인전도 좋아서 더 팽팽한 경기가 나올수밖에 없겠네요.
21/10/23 02:56
탑이 약하면 밴픽손해를 많이 봅니다. 18년 skt도 트할이 밴픽상 많은 부담을 주면서도 가져가는데 없었던 구도라서 정글까지 말려들어가고는 했죠.
21/10/23 00:00
이해할 수 없는 픽이 나올때는 보통 그 전 스크림에서 파해당해서 서열정리가 끝난 경우죠.
미포에 이니시 서포터 뽑고 답이 없는게 이미 나왔던게 아닌가 싶어요.
21/10/23 00:02
레딧에서도 페이커 그룹 스탯으로 한창 소란이 있고 그중 가장 추천 많이 받은 글이 페이커가 얼마나 팀을 위해 웨이브 다 버리고 자신손해를 팀 이득으로 직결시키는지 분석해놓은 글이 있었는데요. 전 스프링때부터 페이커선수 라인전/게임내내 자원 안받아먹고 다른팀들 몰아 줄때 다른분들처럼 분통도 터지고 왜 페이커선수가 말년에 이렇게 미드에서 꿔다놓은 보릿자루처럼 고생을 하나 T1비판도 많이했는데 결국 이게 이상혁 선수가 완성한 스타일인것 같아요. 절대 안뚫리는 방패가 되어 중앙을 틀어막고 아래위의 강한 레이너들이 알아서 게임을 정리해주는 상황.
쵸비선수도 비록 페이커를 뚫어낸다는 자신의 가장 중요한 역할은 수행해 내지 못했지만 막으면 알아서 이기는 게임을 플레이 하는 사람과 어떻게든 뚫어내야 뭐든 할 수 있는 사람은 압박감 자체가 차이가 클거라 생각해서.. 역시 행복하려면 좋은 팀을 구하는거 외에는 방법이 없는 것 같군요. 무력은 강해지는데 팀은 매년 약해지는 것 같네요.
21/10/23 00:06
현재 페이커 자체가 미드캐리롤보다는 상대미드 억제에 최적화시킨느낌인거 같아요. 역대 최강이라는 현 롤드컵 lck 미드들 중에서도 페이커가 앞서진 못해도 페이커를 앞서는 미드도 없죠.
21/10/23 00:06
이번 월즈 보면 페이커는 일단 라인전에서 블루를 안 먹더군요. 웬만하면 오너한테 주고 오너가 그걸로 리턴을 가져오는 게 선순환으로 이어지는 것 같습니다.
21/10/23 00:12
정말 빡빡한 미드 라인전에서 블루 양보하는거 엄청나게 크긴 하죠. 그런 인게임 디테일들 무시하고 페이커 지표봐라 하면서 까내리는건 겜알못 인증하는거죠 크크
21/10/23 00:20
리그에서도 블루 안 먹은지 꽤 됐죠. 커즈, 오너가 두번째 먹고, 세번째 한 번 먹고, 오리아나 같이 블루의존도 높은 챔 아니면 포킹챔 든 칸나 구마유시한테...
21/10/23 00:08
다른 커뮤니티에서 비슷한 느낌으로 쇼메 로밍관련 스탯이 화제가 됐었는데 팀원의 캐리를 믿을 수 있는 상황에서 미드가 최대한 영향력을 퍼트려 주는게 최근 우승급 전력의 미드라이너들의 덕목이 아닌가 싶습니다.
21/10/23 00:14
21/10/23 04:13
참조한게 combo님께서 링크하신 글이 맞습니다. 어제 경기 시작 몇시간 전에 보고 번역해서 올릴까 했는데 op분 허락받으려 메세지후 답장이 없어서 못했네요. EDG vs T1을 세세하게 분석 해놓은 글인데 가장 큰 점이
1. 라인전 손해를 보더라도 텔포를 아껴서 상대를 라인에 묶음 - 그 텔포차이를 이용해서 후 사용->전령직전 미드 딜교->스카웃선수 전령타이밍에 강제 귀환 2. 탱크미니언 레인이고 포방 까이고 뭐고 탱크 미니언 웨이브에 크게 밀리지는 않게 q하나 던지고 바로 골카뽑고 탑로밍 -> 그냥 나는 간다 하고 바로 탑 이동 이 플레이로 만들어낸 골드 차이가 +1000 gold to Canna (First Blood + Inner Turret) +80 gold to Oner (picked up 5 minions mid) -50 gold to Faker (200 gold for assist - 250 gold in CS*) +250 gold spread out to each member of T1 (turret global gold) +410 gold to Scout (turret plate + 1 minion wave + 1 cannon wave) -300 gold to Flandre (2-3 minion waves) In total: -410 gold differential for Faker +1170 gold differential for T1 3. 3웨이브 통째로 날리고 선합류(이건 페이커 선수 고질적인 약점으로 스프링~서머때 자주 지적되던 점이죠 즉 극복해옴) ->전령확보 -> 합류차이 날때 강제로 한타열고 미드 1+2차 먹음 (팀적으로는 큰 차이를 냈겠지만 스카웃 선수와 골드 차는 1250골드정도 벌어진 플레이) 4. 탑 미니언 웨이브 완전히 안밀고 도중에 궁써서 상대 정글 추격 -> 3웨이브정도 공짜로 탔으나 정글 잡고 미드 억제기 확보. 이 모든게 20분동안 페이커 선수가 한번할때마다 500~1000골씩 손해보면서 해낸 플레이죠.
21/10/23 07:55
와 감사합니다. 특히 약점으로 지적받던 씨에스 먹다가 합류 늦는부분이 고쳐진게 인상깊네요. 위에 댓글에도 있듯이 현재 쇼메이커 스타일과 비슷한거 같기도 하고요
21/10/23 00:03
원래 년차 쌓이면 라인전에서 문제 생기고 그나마 운영,한타에서 보여주는데 데프트는 라인전 원툴 신인 같이 플레이 하더군요. 원래 뜬금 짤리는건 자주 있어도 한타랑 싸움 자체는 잘 했는데 이제는 그것도 모르겠어요.
21/10/23 00:03
아래쪽은 당연히 담원이 올라올거같고 사실상 4강전 승자가 우승일거같은데.. 사실 담원이 그냥 우승할거 같았는데 티원이 이렇게 잘할줄이야
21/10/23 00:06
전 페이커 엄청 까일때도 항상 페이커 월즈 노릴만한 미드라고 얘기했었는데
역시나 이번에도 증명하네요 대단한 선수에요 그리고 구마유시 아펠리오스 주면 안될거 같습니다 케리아야 밴으로 제어가 안된다 쳐도 구마유시 롤드컵와서 아마 진 한번 직스 한번하고 전부 아펠만 한거 같은데 아펠 잡을때마다 초중반 플레이가 발군이에요 그냥 그리고 오늘 경기는 진짜 정글차이가 제대로..윌러는 신인인게 티가 너무 났고(사실 오너도 신인인데) 오너가 너무 말끔하게 플레이 잘하더라구요 많이놀랐음
21/10/23 00:08
페이커는 정말 대단한 선수...온갖 돌림판에 막장 운영 견뎌가면서 결국 중심잡고 월즈 4강까지 오는 거 보면...
올해초만 해도 도인비 루키와 비교하면서 진짜 후려치는 글들 많았는데 보란 듯이 증명하네요.
21/10/23 00:10
담원은 결승떄와 마찬가지로 여전히 엄청난 팀이고,
티원은 결승때보다 두단계는 스텝업 해서 온 것 같습니다. 충분히 할만한 경기 나올거같네요 개인적으로.
21/10/23 00:11
19년도에는 8강 보면서 솔직히 많이 불안했었지만 그래도 설마..했는데 져서 아쉬움이 컸거든요
근데 이번엔 날이 갈수록 경기력이 오르는게 기대를 안 할 수 없게 만드네요 정말 기대됩니다 4강
21/10/23 00:11
왔으니 증명할 수 있었다고 생각하고.. 어쨌거나 팀원들의 총 실력 격차가 있다고해도. 라인전에서 보여준 모습만큼으로도 더 말할 필요 없다고 생각합니다.
근데 19년을 생각해보면 기대보다는 걱정이 많이 되네요. 컨디션이라는게 마음대로 되는게 아니다보니.
21/10/23 00:14
담기가 너무 강한 팀이지만 서머 결승보단 할만하지 않나 싶어요.
보여준 경기력 기준으로 이 두팀이 한블럭에 몰린게 너무 아쉽네요. 물론 이러고 젠지나 매드, 혹은 반대쪽 팀이 다 때려잡고 우승할수도 있는게 롤이지만요..
21/10/23 00:14
페이커로는 월드 못 올라간다는 이야기를 들을때마다, 아니 페이커 위에 고작 3명있고, 그 세명도 페이커 압도하는 걸 본적은 없는거 같은데 무슨 소리냐 싶었죠...
페이커가 최근에는 공격적인 미드보다 스마트하고 센스있는 미드로 변모하고 있는데 오늘 경기는 그 정점이었다고 봅니다. 쵸비가 미친듯이 뚫을려고 했는데 결국 한번도 못 뚫고 한타에서는 오히려 더 기여가 높았어요..
21/10/23 00:14
담원이 올라온다는 가정하에 어떤 팀을 응원해야 하는지 참 어렵네요
페이커가 그 누구도 못넘볼 커리어 완성하는 것도 보고 싶고 쇼메와 캐년이 새 왕조 시작 알리는 것도 보고 싶고 흐흐
21/10/23 00:22
기량차이가 꽤 명확한 팀들간에는 이런일이 종종 벌어지기는 합니다. 그 기량차 이상으로 경기가 터져버리는...
그 이유는 당연하게도 기량이 한수 아래인 팀이 승리를 위한 변수창출을 위해 다소의 도박수를 감행하다가 결국 넘어지는 거죠... 그걸 감안하더라도 오늘 티원 경기력은 거의 천장을 뚫을기세더군요. 이 경기력에서 괜히 바이오리듬 타지 말고 그대로 유지해서 담원이랑 좋은 승부 펼쳤으면 합니다. (매드가 이기고 올라올 수도 있겠지만요...!)
21/10/23 00:23
쵸비조차도 보지 못하는 페이커의 오리아나 충격파와 리산드라 E 진입 보면서 페이커라는 이름 3글자에 대한 경외감이 새삼 다시 떠올랐습니다.
진짜 보면서 우와!! 라는 말 밖에 안나왔습니다.....
21/10/23 00:25
오늘 경기력만 보면 담원상대로 속아볼만한데..... 그래도 담원은 너무 쎄서 크크
페아커의 안티캐리..대단했네요 다만 그 페이커도 쇼메만 만나면 한없이 작아지는게 문제인데... 결국 쇼메 이기려면 정말 미친듯이 잘해야해서 궁금하긴 합니다 쇼메가 페이커처럼 영향력 퍼뜨리는걸 좋아해서 지금 플레이만 보면 페이커의 업그레이드 버전이라 안티캐리하는 페이커가 힘들어하는건가 싶기도 하구요.
21/10/23 02:35
제가 쇼메를 굉장히 높게 평가하는데, 그것과는 별개로 페이커가 쇼메 만나면 무슨 한없이 작아지고 그러진 않습니다. 이건 조금 과장된 거 같아요.
21/10/24 03:26
(수정됨) 역대 상대전적보면 6:4정도죠. 뭐 극단적 표현 좋아하는 분들은 압살이라 표현할 정도인데 (젊은 애들만 그런게 아니고 스타하는 아재들도 5.5:4.5가지고도 뭐사기니 뭐니), 10판하면 4판은 이긴다는 소린데 애초에 극단적 표현은 적절하지 않지요. 밀리는건 사실인데 이번 월즈에선 더 잘하는거 같애서, 엄대엄 보고 진심 기대하며 볼 수 있을 것 같습니다.
21/10/23 00:25
노잼이고 3대0이고 12시 전 퇴근이고 나발이고 팬 입장에서는 그저 이기는 경기가 꿀잼이고 이기면 기쁩니다... 페이커 제발 이번에는 5년만의 대권 제발...!
21/10/23 00:27
지금 t1을 보면 이상적인 신인+베테랑 조합이 생각납니다.
신인의 피지컬, 재기발랄함과 베테랑의 운영과 판 조율하는 능력이 잘 조합된.... 이게 뭔가 말은 당연한 것 같은데, 막상 그 당연해 보이는 걸 제대로 해낸 팀은 거의 없었으니까요.
21/10/23 00:28
담원전 재밌을거에요. 티원만 기세와 역량이 오른게 아니거든요. 담기도 칸이 갑자기 마지막 불꽃을 태우고 있고 여기는 세시즌간 리그를 지배하고 전년도 월챔 먹은 쇼메 캐니언 듀오가 굳건히 버티는 팀이죠. 코칭 스텝 선수들 다 똑똑한 편이라 진짜베기 다전제가 나올듯
21/10/23 00:35
페이커는 나이도 나이인지라 이번에 꼭 우승해야죠. 확실히 절치부심한게 느껴집니다. 담원을 상대로 한화전처럼 대응할 수 있을지는 모르겠지만,, 우실줄밴픽만 아니면 충분히 할만해보입니다.
그리고 한화는 사실 여기까지 온것도 기적이죠. 시즌내내 탑정글 로테이션돌리다 8위로 시즌 말아먹고 온건데 8강이면 충분히 성과를 냈다고 봅니다. 한화는 리빌딩을 한다면 쵸비+비스타까지는 남아도 될 것 같습니다. 탑정글에서 플레이메이킹이 된다면 비스타도 강제로 이니시원툴을 벗어날 수도 있을 수 있으니까요. 나머지는 윈나우를 기대하려면 탑정글은 물론이고 데프트까진 내보내야될것같습니다. 특히 데프트는 데뷔 몇년차인데 구심점이 되기는 커녕 앞장서서 짤리고 의문사로 뇌절하고 있으니 참.. 폼과는 별개로 여러모로 신뢰가 너무 깎인것 같습니다. 이젠 보내줘야할 것 같아요.
21/10/23 00:55
아리아 상대로 오리아나 할떄 페이커 폼이 정말 좋아보였고 요새 보면 솔랭도 괜찮다 싶었는데 오늘 어느정도 보여주지 않았나 싶습니다. 그간 큰경기에서 비슷한 플랜으로 쵸비 상대한 적 있었는데 한번씩 정글개입 포함이나 본인 실수로 라인 솔킬 내주고 그런 장면 있었는데 오늘은 겉보기론 아슬아슬해보여도 본인 기준으론 충분히 여유있는 선에서 줄타기 해가면서 게임 한것 같아요.
담원 상대로는 여전히 쉽지 않을 것 같고 아펠리오스 픽이 적어도 지금까지 티원에서는 게임 플랜의 가장 중요한 축이라고 볼수도 있을 것 같은데 픽밴이 어찌될지도 궁금하네요 오히려 담원 상대로는 루시안 나미 블루에선 뽑는각 볼거 같기도 하고... 사족을 좀 달자면 스프링 서머 박을 때 원래 팀 포텐이 이것밖에 안된다든가 타칭4위미드 타칭 중상위권미드 같은 소리하던 분들 어디갔나 싶고 자칭 팀팬분들 이런 날에 댓글 없는 것 보면 무슨 팀을 응원하는 건지 궁금합니다. IS 동양오리온 4U 제사라도 지내시나?
21/10/23 01:22
담원과는 결승에서 만났으면 정말 스토리가 되는건데 아쉽네요.
월즈 4 우승의 역사를 쓰는 페이커 vs T1을 마무리 하면서 새 왕조를 시작하는 쇼메이커. 4강에서 만난다니 아쉽습니다.
21/10/23 02:13
담원이 매드전에서 칸,캐년,쇼메이커가 최고의 폼을 보여준다면 담원vs티원 대결에서도 담원이 낙승할 거라 예상합니다
매드전에서 좀 흔들리는 모습을 보여주면 티원이 이길 확률이 50% 이상 될 것 같고
21/10/23 02:18
음 솔직히 페이커 정글 이야기 많이 했었는데, 오늘은 참 잘하더군요.
솔직히 담원... 가능할거 같은데? 하는 생각도 들기 시작했습니다.
21/10/23 02:18
19년 드림팀보다 경기력이 훨씬 좋아서 기대가 많이 되면서도 하필 4강이 담원이라 두렵기도 합니다.
서머 2라운드 때부터 합을 맞췄던 걸 생각하면 지금 이 실력을 보이는 것도 대단한데 스프링때부터 맞춰봤으면 어땠을까하는 아쉬움이 있습니다. 4강 많이 어려운 경기가 되겠지만 후회 없이 잘해줬으면 좋겠네요.
21/10/23 02:37
4강이 (사실상) 담원인데, 돌림판 돌고 리그 8위 찍던 스프링 생각하면 롤드컵 4강 진출조차 다 꿈 같은 일이라 생각해서 이 정도면 만족...은 무슨 우승했으면 좋겠습니다.
21/10/23 11:51
롤드컵 우승 못한다 정도야 뭐 그냥 그렇게 볼수도 있지 생각하는데 원래는 플옵을 못가니 리그우승을 못하니 하다가 양대인 경질하고 T1 폼 올라오고 합 맞으니까 롤드컵 우승으로 말바꾸는거 진짜 웃기면서도 짜증나더군요 크크 딱히 똑같은 사람 아니여도 담원한테 지고나면 별별소리 다나올거 뻔한데 그러려니 합니다
21/10/23 08:00
티원 한창 부진할때도 말한거지만 티원 정도면 우승권 전력 및 스쿼드라고 생각해왔습니다. 담원이랑 팽팽한 5꽉 갈 것 같은데.. 막상막하가 될 것 같습니다
21/10/23 10:08
전설 위에 신화를 덮어 써내려가는 페이커선수..
페이커선수 좋아하지만 팬이라고는 생각안했는데 이번롤드컵보면서 진짜 존경심 생기네요. 담티전 너무 기대됩니다. 페이커 쇼메이커 두 선수가 현재 유일한 큰 육각형 형태의 미드같은데 멋진경기 보여줬으면 좋겠습니다.
21/10/23 10:10
페이커는 진짜 잘봐줘야 중위권 미드고... 롤드컵 생각하면 무조건 미드 바꿔야 되고...
참 별별 소리 다 들었던거 기억하는데요. 여전히 s급 미드라는걸 증명해주니 참 좋네요. 크크
21/10/23 13:34
쵸비가 아니었으면 한화를 여기까지 끌고오지 못했다는 말도 맞고
페이커가 아니었으면 지금 티원같은 팀을 만들지 못했을 거란 말도 맞다고 생각합니다.
21/10/23 16:22
페이커는 페이커죠. 월즈도 어렵네 말이 많았는데 경기력 끌어올려 결국 4강 가네요. 만약 담기와 4강에서 붙는다면 포스상으로는 올해 최고 경기 나올 것 같긴 합니다. 둘 다 경기력이 최 절정이라 기대되네요 크크크
21/10/23 22:39
페이커가 티원의 큰 약점이지 않을까 월즈 전에 예상을 했었는데.. 역시 저를 롤알못으로 만드는군요. 결국 우승까지도 노려볼만한 전력이 되버렸네요 페이커덕분에
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