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07/07/11 16:41
근데 저 상황에서 선수가 ppp 요청 안하면 심판은 아무 판정도 안내리나요?
보자마자 심판이 멈추고 재경기 선언을 했어야 하는거 아닌지
07/07/11 16:42
근데 누가 봐도 버그 상황이었는데, 심판측에서는 왜 그대로 진행시킨 것이죠?
규정에 없는 버그라는 이유 때문인가요? 이번 건은 이제동 선수가 이겨서 잘 해결이 되었지만, 아쉬운 부분이 보이네요..
07/07/11 16:44
만약에 조형근 선수가 이겼을때 이제동 선수가 이것을 가지고 이의제기해서 다시 재경기 로 갔다면 또 엄청난 논란이 생겼을듯....
07/07/11 16:44
네 저도 방금 그 경기 봤습니다.
당연히 이제동 선수가 PPP칠거라 생각하고 있는데 먹티드론을 그냥 죽이고 게임 진행하네요. 제가 만약 감독이라도 그 상황에서 어이가 없었을 겁니다. 드론버그가 나서 일못하는 상황에서 PPP안치고 죽이고 게임을 진행하다는 대인배스러움을 보여주다니요! 한가지 의문인건 왜 심판측에서 그대로 경기를 진행했는지 모르겠습니다. 버그가 나도 선수의 의사에 따라서 그냥 경기를 진행시킨건가요?
07/07/11 16:45
아마도 선수가 항의하지 않으면 그냥 진행하는 모양입니다.
그나저나 이제동 선수 정말 대단하네요. 임요환 선수 상대로도 정말 위험한 경기 펼쳤는데... 거의 이제동 선수 원맨쇼를 보는 것 같았습니다.
07/07/11 16:46
잠시후에 심판진에서 뭐라고 할지 궁금하네요
심판이 있는 이유를 모르겠습니다 재경기든 하든 경기를 그냥 진행하든 우선 멈추고 이렇다 저렇다 말을 해야지
07/07/11 16:46
심판은 뭐하는 거냐... 이런 결말이 될 수도 있겠군요-_-;
이제동 선수가 염보성 선수처럼 처음 나올 때부터 노련한 신예급이었었기에 다행이지...;
07/07/11 16:47
이제동 선수가 ppp를 치지 않더라도, 당연히 심판측에서 중지를 시켰어야 되는건데.. 도대체 왜 가만히 있었는지 모르겠네요..
정말 이제동 선수가 이겼으니 다행이지.. 만일 졌더라면 큰일날뻔 했습니다..
07/07/11 16:49
협회 규정 참 맘에 안드는군요.
ppp를 칠수도 없고, 안치자니 타격이 너무크지만 규정에는 따라야 할 수 밖에없는 선수들보면 굉장히 안타깝네요. 진영수vs김택용 : 분명 버그였죠. 스캔러쉬를 준비하는 테란에게 이번 버그보다도 더 큰타격이었습니다. 이제동vs조형근 : 뭐 말할필요도 없죠. 저그대저그에서 드론한기차이는... 도대체 심판은 뭐하는지 모르겠습니다. 저런 규정을 만들어놨으면 뭔가 대책이 있어야할텐데 심판은 구경만 하나보죠. 아마추어대회도 아니고 왜이런지 모르겠습니다.
07/07/11 16:49
여기서 심판을 탓할 이유는 없다고 보는데요
선수측에서 이의를 제기하지않고 그냥 경기를 진행했는데 심판이 임의적으로 경기를 끊을수는 없으니까 하여간 뭔문제만 발생하면 심판탓이네요
07/07/11 16:50
ArKanE_D.BloS님// 제가 알기로는 버그가생기면 바로 ppp쳐서 이의를 제기해도 되나 그게 버그가 아닌경우에는 경고를 받는걸로 알고있는데요.
그리고 만약 그렇다고 해도 그건 협회규정의 잘못이지 심판의 잘못이아니죠
07/07/11 16:51
Phantom님// 만약에 이제동 선수가 졌으면 문제는 아주 복잡해졌을 겁니다.
중간에 조정웅 감독님도 심판에게 항의하러 갔다가 이제동 선수가 아주 유리해졌으니 그만 둔거지만요. 선수가 요청을 하지 않으면 심판이 버그를 보고도 경기를 중지 시킬수 없다라는 규정이 있는 건가요?
07/07/11 16:53
찡하니님// 중간에 조정웅 감독님도 심판에게 항의하러 갔다가 이제동 선수가 아주 유리해졌으니 그만 둔거지만요 라는게 스포츠로 보면 어드벤티지 라는겁니다...
감독이나 선수가 이의를 제기하지않았는데 이제동선수가 아주 유리해졌는 상황에서 심판에 막 임의적으로 경기 끊을수있을까요? 그렇게 경기 끊으면 더 욕먹었을걸요? 선수도 이의제기하지않는데 왜 끊냐면서
07/07/11 16:54
Phantom님// 버그가 아닌경우가 아니라 협회 규정에 명시된 버그일경우(해쳐리버그같은)에는 이의제기가 가능하고 명시되지 않은 버그일경우에는 ppp치면 안됩니다.
협회 규정에서 명시되지 않은 버그일경우에는 이의제기가 금지되어있는데, 여기에대한 마땅한 대책을 안내놓은것은 심판의 재량에 맡긴다는 뜻밖에 안되지요. 심판이 단순히 무승부경기 판단만 하라고 있는건 아닐텐데요.
07/07/11 16:55
마요네즈님// 심판은 선수나 감독이 이의를 제기했을때 경기를 중단해서 이의상황의 문제점은 판단하고 이의를 받아들일지 말지를 판단합니다. 그것만해도 충분히 할일이 있는데요
07/07/11 16:55
조형근선수가 이겼다면 재경기가 확실한가요? 그럼 조형근선수는 경기를 한 이유가 없는데..
이기면 재경기, 지면 그냥 진행? 이게 뭐야.. 몰라.. 무서워...
07/07/11 16:55
Phantom님// 버그가 발생한 상황은 이제동 선수가 유리한 상황도 아니고 경기 초반이었습니다.
보통 그런 상황에서는 다른 스포츠에서도 어드벤티지 적용을 안해요.
07/07/11 16:56
ArKanE_D.BloS님// 그건 이의제기를 금지한 협회 규정의 문제지 그게 왜 심판의 문제일가요?
협회 규정에는 버그상황이 생길때 그냥 바로 심판이 경기를 끊어야 된다는 규정도 없는데요. 심판은 선수나 감독이 이의를 제기할때 그 이의 가 정당한지 판단하고 재량하는 충분한 일이 있습니다.
07/07/11 16:56
사모님// 그러니까 문제라는 겁니다. 만약 조형근선수가 이기고, 이제동선수가 경기끝나고 항의를 했을때 재경기를 한다면?? 아주 상황이 웃기게 되지요.
07/07/11 16:56
찡하니님// 근데 님이 글에 말씀하셨지 않습니까 '중간에 조정웅 감독님도 심판에게 항의하러 갔다가 이제동 선수가 아주 유리해졌으니 그만 둔거지만요. ' 라고요...
07/07/11 16:58
드론버그의 경우 ppp 이후 이의제기를 하면 재경기 처리됩니다
그나저나 이제동선수 놀랍네요 드론 한기 죽이고도 이길 수 있다는 자신감이 있었던듯
07/07/11 16:58
ArKanE_D.BloS님// 그리고 협회규정에 없는 버그가 나올때는 이의제기가 금지라는건 그게 심판이 임의적으로 해석해서 경기를 접어라라는게 아니라 협회규정에 없는 버그가 나올때는 그냥 그 것도 하나의 플레이로 인정한다라는 의미만 있을뿐입니다.
그래서 김창희선수도 규정에 없는 버그를 썼음에도 승리를 거두고 승리가 인정되었죠. 대체 심판이 무엇을 잘못했다라는건지... 협회 규정이 그런걸 어쩌랍니까
07/07/11 16:59
열정님의 말씀처럼 드론버그는 ppp이후 이의제기를 하면 재경기 처리된다면
이건 심판의 잘못이 더더욱 아니군요. 선수가 이의를 제기하지않았는데 심판이 막 함부로 경기 끊을수는 없습니다.
07/07/11 17:00
Phantom님// 협회규정이 문제라고는 분명히 써놨습니다. 그러나 선수나 감독이 이의제기를 못하는 상황을 만들어놓고 이의제기를 안하니 경기를 그냥 진행시키는것 역시 옳은것은 아니라고 봅니다.
07/07/11 17:01
만약 심판이 버그가 나오면 함부로 끊을수있다면
이런 상황도 가능할겁니다. a라는 선수가 극도로 유리했는데 자기에게 불리한 조그만 버그가 나왔습니다. 하지만 a라는 선수는 그 버그의 타격 별로 무시하고 경기하고 싶어하는데 심판이 버그 발생했다고 경기를 끊습니다. a라는 선수는 불만이겟죠. 그것도 막 자기가 공격할 타이밍에 그렇게 끊으면 더더욱요... 애시당초 버그가 발생했다고 심판이 함부로 경기를 끊는건 말이 안됩니다.
07/07/11 17:01
ArKanE_D.BloS님// 협회규정이 문제지 심판이 잘못은 아니라는겁니다. 그리고 열정님 글보세요 드론버그는 이의제기 가능하다고 써있는데요???
07/07/11 17:02
Phantom님// 조정웅 감독측에서는 르까프 입장에서 유리한 쪽으로 행동을 한것 뿐입니다.
만약 이제동 선수가 불리한 상황이었으면 항의를 멈추지 않았을 겁니다. 심판도 그렇게 판단했기에 경기를 지속 시킨 걸까요?
07/07/11 17:03
Phantom님// 만일 이제동 선수가 졌으면, 재경기 논란이 심화될거 아닙니까..? 이겼으니 망정이지.. 만일 졌으면 또 한바탕 큰 일이 벌어질 뻔 했습니다.
심판이란 저런 논란 자체를 만들지 않는 역할을 해야 되는거 아닌가요? 경기 도중에 문제가 생겼으면, 심판은 중재를 해야되는 역할이라고 생각합니다. 어떤 스포츠던 심판은 그런 역할을 당담하고 있구요. 소 잃고 외양간 고치면 뭐합니까..
07/07/11 17:03
ArKanE_D.BloS님// 애시당초 버그가 생겼을때 끊어야 하느냐 말아야 하느냐는 심판 재량이 아닙니다. 버그가 생겨서 경기가 아예중단되었다면 모를까 그냥 단순 버그가 난걸로는 심판은 함부로 끊을수도 없고 또 함부로 끊어서도 안됩니다.
07/07/11 17:04
찡하니님// 유리한 상황이니까 항의를 안한거고 심판은 선수가 항의를 안해서 경기를 계속 지속시킨것입니다. 뭐가 문제입니까
열정님 말씀처럼 드론버그는 충분히 이의를 제기할수있는데 이제동선수가 이의를 제기안한건 그러한 불리함을 안고 가겠다라는 의미아닙니까
07/07/11 17:05
마요네즈님// 라는 선수가 극도로 유리했는데 자기에게 불리한 조그만 버그가 나왔습니다. 하지만 a라는 선수는 그 버그의 타격 별로 무시하고 경기하고 싶어하는데 심판이 버그 발생했다고 경기를 끊습니다. a라는 선수는 불만이겟죠. 그것도 막 자기가 공격할 타이밍에 그렇게 끊으면 더더욱요... 애시당초 버그가 발생했다고 심판이 함부로 경기를 끊는건 말이 안됩니다.
오히려 심판이 경기 중에 함부로 끊는게 더 논란 상황을 가져다 올거같은데요?
07/07/11 17:07
어떤 스포츠든 그들이 정해둔 규칙에 따라서 경기를 진행합니다. 규정이 그러하다면 규정대로 진행을 해야지요. 심판도 그 규정의 테두리 내에서 판단을 하는 것입니다. 오늘 같은 경우는 규정에 버그가 발생시 심판이 임의로 경기를 중단할 할 수 있다는 조항이 없다면 심판에게 책임을 물을 이유가 전혀 없다고 생각합니다.
07/07/11 17:09
Phantom님// 버그 발생 당시에는 이제동 선수가 유리한 점이 없었습니다.
그 시점에서의 심판 판단을 묻고 싶은 거지요. 만약에 조형근 선수가 점점 유리해져 가게 되는 상황에서 조정웅 감독님의 항의로 경기를 중지하게 됐다면 그건 그거대로 조형근 선수에겐 기분 나쁜 일이 되지 않겠습니까.
07/07/11 17:10
찡하니님// 애시당초 버그가 생겻을때 심판이 임의적으로 경기를 끊을수있다라는 규정이 없습니다.
그런 규정도 없는데 선수도 이의제기를 안했는데 어떻게 심판이 멋대로 끊을수가있습니까
07/07/11 17:11
찡하니님// 이제동선수도 이의를 제기하지 않았고 규정에도 버그가 생겼다고 심판이 끊어야 된다는 규정도 없는데 심판이 무슨 근거로 경기를 끊습니까 경기를 끊으면 끊었다고 또 말이 말았을걸요? 규정에도 없는 짓했다고
07/07/11 17:17
Phantom님// 규정집을 꼼꼼히 봤는데
심판은 경기 진행 중 돌발 상황이 발생하거나 선수 또는 선수단 대표(감독, 코치, 주장의 순)에 의해 경기 중단 요청이 들어올 때 재경기 및 경기재개를 비롯해 중단 요청에 대한 당위성을 판단해야만 한다. 8. 일시 중단 심판은 경기 진행 중 아래와 부합되는 상황이 발생했다고 판단되었을 경우 양측 선수가 마우스에서 손을 떼고 대기하도록 하고 상황을 살핀 후 재발의 요소가 없다고 판단되었을 때 경기를 속개 시킨다. 단, 경기결과에 영향을 미친 경우는 재경기를 진행한다. 라는 항목이 있네요. 거기다 아무리 봐도 요청이 없으면 심판 재량으로 경기 중지를 하지 못한다라는 규정은 없군요. 규정 대로라면 심판이 얼마든지 버그가 일어난 돌발 상황에 경기를 일시 중지 시킬 수 있는 권한이 있는 거죠.
07/07/11 17:19
찡하니님// ,,하지만 규정에는 버그가 생기면 심판재량으로 경기 중지를 해야 한다라는 규정도 없습니다. 그리고 지금까지 경기가 아예중단된 더이상 경기재개를 하기 힘든 상황말고 그냥 경기상황에서 버그가 났을대 심판이 임의적으로 경기끊은적도 없구요
저위의 돌발상황이라는건 경기를 더이상 진행시키지못하는 가령 해쳐리버그등의 상황이겠지요.
07/07/11 17:21
그 규정을 버그가 나면 심판은 경기를 중단시킨다 라고 해석하는건 잘못된 해석이죠. 지금까지 경기가 완전히 중단된 때말고 그냥 단순버그로 심판이 경기 중단시킨적 한번도 없습니다.
07/07/11 17:21
규정이 구체적이지 못하니 해석 나름이지요. 저는 제 상식대로 판단할 뿐입니다.
그렇게 명백한 버그를 두고도 왜 아무런 판정을 안한건지 궁금하네요.
07/07/11 17:21
사람들을 모두 만족시켜줄 방법은 없습니다. 이럴 땐 당연히 선수와 게임단이 이해할 수 있는, 받아들일 수 있는 범위 내에서 처리를 해야죠. 고로 오늘 심판은 딱히 잘못한 건 없어 보입니다. 개인리그도 아니고, 게임단까지 같이 와있으니 자신있게[?] PPP를 칠 수 있었지만 이제동 선수는 자신만의 역량으로 극복을 했습니다.
07/07/11 17:23
8. 일시 중단
심판은 경기 진행 중 아래와 부합되는 상황이 발생했다고 판단되었을 경우 양측 선수가 마우스에서 손을 떼고 대기하도록 하고 상황을 살핀 후 재발의 요소가 없다고 판단되었을 때 경기를 속개 시킨다. 단, 경기결과에 영향을 미친 경우는 재경기를 진행한다. 8.1 경기진행을 위한 기자재 이상이나 정전, 네트워크 장애 등에 경기가 중단된 경우 8.2 선수가 사용하는 컴퓨터의 시스템 또는 소프트웨어 상의 문제로 인한 오류 발생 또는 컴퓨터 다운현상이 일어나는 경우(상대방의 컴퓨터에 "Drop"메시지가 뜨거나 경기 접속종료 메시지("...... has left the game.")가 뜬다.) 8.3 아래와 같은 버그가 발생했을 시 재경기를 실시한다. - SCV에 벙커 건설 명령을 내렸는데 벙커가 건설되다가 아무런 이유 없이 벙커 건설이 진행되지 않는 경우 - 파일런(Pylon)이 정상적으로 있음에도 영향권 안에 위치한 건물이 “Unpowered" 로 표시되어 ”유닛(Unit) 생산이 불가능하게 된 경우 (2006.6.15 수정) 8.4 관중 경기장 난입, 이물질 투척을 비롯해 과격한 언사나 행동 등의 소동으로 인해 더 이상의 경기 진행이 어려워졌을 시에는 관중 모두를 퇴장 시킨 후 재경기 규정에 따른다. 8.5 경기 내용상 승패를 판정하는 것이 불가능해진 경우 재경기 규정에 따른다. 8.6 선수의 유니폼 또는 장비가 규정에 어긋난 채 경기가 시작된 경우 즉시 시정 조치하여 경기를 속개시킨다. 8.7 기타 천재지변을 비롯한 부득이한 상황으로 경기가 중단되는 경우. 8.8 경기장내의 안전장치의 미흡으로 인해 선수단의 신변에 위협이 생기거나 경기 진행에 차질을 야기하는 경우에 대해 상벌위원회는 주최측에서 물어야 할 책임과 배상에 대해 결정한다. 규정을 다시봐주세요. 아래와 부합되는 상황이라는 예에서 그냥 버그났다고 경기 중단시킬수있는 상황은 없습니다. 그나마 버그로 중지할수있는것도 8.3 아래와 같은 버그가 발생했을 시 재경기를 실시한다. - SCV에 벙커 건설 명령을 내렸는데 벙커가 건설되다가 아무런 이유 없이 벙커 건설이 진행되지 않는 경우 - 파일런(Pylon)이 정상적으로 있음에도 영향권 안에 위치한 건물이 “Unpowered" 로 표시되어 ”유닛(Unit) 생산이 불가능하게 된 경우 (2006.6.15 수정) 다음과 같이 못박아놨지 이제동선수의 버그는 해당사항이 아닙니다. 그나저나 왜 찡하니님은 가장 중요한 아래와 같은 상황의 예는 안퍼오신건지... 그부분이 자신에게 불리하다고 판단하신건가요?
07/07/11 17:25
이제동 선수는 "'PPP' 치면 문제가 커질 것 같았다."라는 생각으로 ppp를 치지 않았고, 감독도 게임이 확 기울었으면 어떤 방법을 써서라도 항의를 했겠지요 버그는 화면으로 잡힌것처럼 명확했으니까요...심판도 제가 생각하기에는 규정 내에서 올바르게 처신했다고 생각됩니다....다 자기 위치에서 자기 나름대로 판단의 근거를 가지고 행동을 했습니다....
07/07/11 17:25
찡하니님// 이번 이제동 버그 사건이 아래와 부합되는 상황에서 일치하는건 아무것도 없습니다. 규정에는 분명히 아래와 부합되는 상황이 발생했을때 경기를 중단시킬수 있다고 나와있습니다.
결론은 심판은 규정대로 한거지 잘못한게 없는거군요.
07/07/11 17:31
Phantom님// 길다고 생각해서 안퍼온거지 불리해서 안퍼온건 아닙니다.
8.3은 그런 버그가 일어났을때 재경기를 실시하는 상황이라는 거지 그 버그에 대해서만 경기를 중지 시킬 수 있다라고 해석해야 하는 건가요.
07/07/11 17:32
찡하니님// 길다고 생각한 그 부분이 가장 중요한 부분인데 그렇죠.. 분명히 아래와 같은 상황에서 경기중단을 할수있다라고 나와있는데 이제동선수의 버그는 아래와 같은 상황에 들어가지 않습니다.
이제 인정할건 인정하세요
07/07/11 17:33
솔직히 가장 중요한 부분은 '아래와 같은 상황'이라는 그 예들인데 그부분을 안퍼오시고
8. 일시 중단 심판은 경기 진행 중 아래와 부합되는 상황이 발생했다고 판단되었을 경우 양측 선수가 마우스에서 손을 떼고 대기하도록 하고 상황을 살핀 후 재발의 요소가 없다고 판단되었을 때 경기를 속개 시킨다. 단, 경기결과에 영향을 미친 경우는 재경기를 진행한다. 이것만 퍼오는건 아무런 의미도 없죠.
07/07/11 17:34
일시 중단라는 규정이 있고 심판이 행사 할수 있는 권한입니다.
8.3 조항은 그런 버그가 일어났 때만 일시 중단을 해라라는게 아니라 재경기를 하라라고 만든 규정입니다.
07/07/11 17:36
그리고 버그로 인한 9. 선수 또는 선수단의 요청으로 인한 경기중단 이쪽에 있습니다.
이것으로 봤을때 버그로 인한 경기중단은 심판이 임의적으로 함부로 경기중단시킬수있는게 아니라 선수 또는 선수단이 요청할때만이 가능한겁니다.
07/07/11 17:37
찡하니님// 9. 선수 또는 선수단의 요청으로 인한 경기중단으로 경기가중단되었을때 만약 그중단 이유가 8.3의 버그라면 8.3으로 재경기를 할수가 있는거고 그리고 분명 심판이 임의적으로 경기를 중단할수있는 아래와 같은 상황에서 이제동선수의 버그는 해당사항이없습니다.
분명히 규정에 그대로 써있는데 억지를 부리시는건 좀 아니지않나요?
07/07/11 17:37
규정에는 심판이 이번 상황에서는 판단이 있어야 한다라는 강행 규정이 없으니 심판에게 책임을 물을 수는 없는 것 같습니다.
하지만 심판이 그 상황에서 아무것도 못하고 항의가 들어올때까지 기다리고만 있어야 한다라는 말도 아닌것 같습니다. 선수가 pppp 요청을 하기가 두려운 시점에.. 명백히 버그가 일어났다라는 것을 보면 심판이 먼저 경기를 중단해 줬으면 좋겠습니다.
07/07/11 17:38
잘못 알고 계신겁니다. 저 규정을 보면 심판의 일시중단에 대한 권한중에 아래에 해당하는 8. 1 ~ 8. 8에 해당하는 케이스에 대해서만 일시중단이라는 권한을 가진 것입니다. 그외 임의 판단을 할수 있다면 뭐하러 규정을 만들겠습니까..
07/07/11 17:39
Phantom님// 규정이 심판의 재량에 대해서 막아선 부분이 없습니다.
그러니 심판이 재량껏 경기를 중지 했다면 심판을 추궁할일도 없을 겁니다.
07/07/11 17:39
찡하니님// 애시당초 경기중단 사유에도 없는데 경기중단했으면 심판이 추궁당할일이 없다고요. 말도안되죠. 아래와 부합되는 상황도 없는데 경기중단을 했는데 왜 추궁사항이 안됩니까?
07/07/11 17:40
찡하니님// ,,아니 규정에 심판이 먼저 중지해줘야 한다라는 규정도 없는데 어떻게 심판이 중지를 합니까
애시당초 처음에 심판이 잘못이다라는 찡하니님의 말은 잘못이 아닌가요? 이번사안에서 심판은 아무런 잘못이 없습니다.
07/07/11 17:41
Phantom님// 심판이 잘못했다라는 말을 한적이 없는데요 글적글적;;
(수정: 논쟁이 길어져서 죄송하고요. 다른 분들께서는 이 부분부터는 스킵하시고 넘어가시는게 시간낭비가 안될것 같아서 글을 남깁니다.)
07/07/11 17:43
찡하니님// 찡하니 (2007-07-11 16:41:52)
근데 저 상황에서 선수가 ppp 요청 안하면 심판은 아무 판정도 안내리나요? 보자마자 심판이 멈추고 재경기 선언을 했어야 하는거 아닌지 애시당초 이리플이 심판이 문제가 있다라는 리플 아닌가요? 그리고 지금까지 저는 심판이 잘못없다라고 말을 하고있는데 제 리플에 반박리플 다시면서 심판이 잘못했다라는 말은 한적이 없다라니... 이건뭐... 김상혁의 말을 듣는 느낌입니다. '술은 마셨지만 음주운전은 안했다'
07/07/11 17:45
Phantom님// 이제동 선수가 이겼고 아무런 문제가 없이 지나갔는데 심판이 뭔 잘못을 할 타이밍이라도 있었나요?
제 말은 그 상황에서 심판이 보고 넘겼는걸 의문스럽다라고 생각햇을 뿐이지 심판이 이래서는 안된다라는 뜻으로 적은게 아닌데요.
07/07/11 17:46
찡하니님// -_- 그럼 제가 심판이 잘못없다라고 구구절절 설명한것에 왜 일일이 이의를 제기하신겁니까?
그리고 이런리플까지 다시면서 심판이 문제가 있다라고 하시지않았나요 8. 일시 중단 심판은 경기 진행 중 아래와 부합되는 상황이 발생했다고 판단되었을 경우 양측 선수가 마우스에서 손을 떼고 대기하도록 하고 상황을 살핀 후 재발의 요소가 없다고 판단되었을 때 경기를 속개 시킨다. 단, 경기결과에 영향을 미친 경우는 재경기를 진행한다. 라는 항목이 있네요. 거기다 아무리 봐도 요청이 없으면 심판 재량으로 경기 중지를 하지 못한다라는 규정은 없군요. 규정 대로라면 심판이 얼마든지 버그가 일어난 돌발 상황에 경기를 일시 중지 시킬 수 있는 권한이 있는 거죠. 여기서 누가 찡하니님이 심판 잘못없다라고 말하고 있다라고 해석할사람 누가 있겠습니까
07/07/11 17:48
찡하니 (2007-07-11 17:21:39)
규정이 구체적이지 못하니 해석 나름이지요. 저는 제 상식대로 판단할 뿐입니다. 그렇게 명백한 버그를 두고도 왜 아무런 판정을 안한건지 궁금하네요. 이런 리플도 다셨는데 이제와서 심판 문제없다라고 한적없다라는건 책임회피죠..
07/07/11 17:49
Phantom님// 왜 제가 심판이 문제 있다라는 뜻으로 썼다라고 몰아가십니까.
권한이 있었다라는 말이 심판이 잘못이 있다라는 말과 연결되는 건가요. 저는 규정을 보고 심판이 재량껏 중지를 시킬수도 있었다고 생각을 했고 Phantom님은 심판이 요청이 없으면 중지도 할수 없다라는 생각을 하셨고요 거기서의 의견차이로 댓글을 달았던 겁니다. 제가 심판을 욕하거나 크게 잘못했다라고 말한적도 없는데 그냥 제 글을 심판 욕하는 걸로 보셨나 보네요.
07/07/11 17:51
찡하니님//,, 아니 지금까지 심판이 문제가있다라고 리플을 계속 다신거아닙니까.
근데 이제와서 심판이 잘못없어진게 규정으로 명백히 드러나니까 나는 심판이 문제 있다라고 말한적이 없다라니요 그럼대체 왜 일일이 규정까지 퍼와서 심판이 중지를 했어야 한다 그래야 논란을 없앴을것이다라고 말을 하십니까 이건 정말 눈가리고 아웅이네요
07/07/11 17:52
소나비가님// 심판이 규정을 자기멋대로 어기고 융통성을 발휘하면 그건 스포츠가 아닙니다.
규정을 탓할라면 규정을 탓해야지 왜 규정대로 하는 심판을 탓합니까 ? 심판이 자기 맘대로 규정의 옳고 그름을 따져 규정을 어겨도 되는 존재라고 생각하세요?
07/07/11 17:55
Phantom님// 이번 일로 심판이 책임이 있다 라고 생각햇으면 처음부터 심판이 문제다라고 글을 썻을 겁니다.
하지만 저는 그렇게 글을 쓴 적도 없고요. 이번 상황을 이상하게 느낀것 만으로도 심판을 욕한거가 되니 억울할 뿐이네요.
07/07/11 17:56
찡하니님// 님이 심판을 욕햇다라고 한게 아니라 심판이 문제가 있다라고 말을하셨다라는겁니다.
찡하니 (2007-07-11 17:21:39) 규정이 구체적이지 못하니 해석 나름이지요. 저는 제 상식대로 판단할 뿐입니다. 그렇게 명백한 버그를 두고도 왜 아무런 판정을 안한건지 궁금하네요. 찡하니 (2007-07-11 16:41:52) 근데 저 상황에서 선수가 ppp 요청 안하면 심판은 아무 판정도 안내리나요? 보자마자 심판이 멈추고 재경기 선언을 했어야 하는거 아닌지 이런리플은 아무리봐도 심판이 제대로 판정못했다라고 문제제기를 한걸로 볼수밖에 없는데 이제와서 심판 이 문제있다라고 한적이 없다니 어이없네요.
07/07/11 17:59
찡하니님// ,아마 규정에서 심판은 임의적으로 경기중단시킬수있엇다는 규정이잇엇다면 님은 계속 이런걸로 논쟁하지 않고 심판 왜 경기중단안시켰냐 하면서 심판이 문제있다라고 하셨을 겁니다. 하지만 제가 규정을 가져와 그게 아님을 밝히자 이제는 자기는 심판 문제있다라고 한적없다라고 입장을 돌리시다니요.
07/07/11 18:04
제가 심판이 문제있다라고 하셨을 겁니다.. 는 Phantom님 추측이겠죠..
심판이 이 상황에서는 경기를 중단해야 한다라는 강행규정이 없다라는건 원래 알고 있었던 부분이었습니다. 아직까지도 Phantom님과 의견을 달리하는 부분은 심판의 재량에 관한 부분 뿐이라고 생각하는건 저만의 생각인가 봅니다. 그리고 다른 분들 보시기에 썩 좋은 대화 흐름이 아니네요. 제 생각이 전달 됐거나 아예 오해가 안풀어질 것 같으면 위에 10플 정도는 자삭하는게 다른 분들에게 폐가 안될것 같은데요. Phantom님이 댓글을 그냥 두라고 하시면 그냥 두겠습니다.
07/07/11 18:06
찡하니님// 그냥 두세요. 그래야지 다른 분들도 찡하니님이 정말 심판에 문제있다라고 말한건가 아닌가를 판단하실수있으실 테니까요.
또 제가 잘못 착각하고 있는지 아닌지도 알수있겠죠.
07/07/11 18:07
찡하니님// 그리고 강행규정이 없다라는것뿐만 아니라 심판이 경기를 중단해야하는 여러 사항에도 이제동선수의 버그에 관해서는 없다는게 포인트입니다.
07/07/11 18:07
예 그럼 위에 약간 수정만 하고 남기겠습니다. 원래 이런 대화는 쪽지로 하는게 좋았는데
게시판을 어지럽혀서 SKY92님께도 죄송하네요.
07/07/11 18:08
Phantom님// 예 그 부분때문에 Phantom님과 대화를 계속 했을 뿐입니다.
저는 심판이 잘못의 유무를 따지자 뭐 이런 의도가 있었던건 아닌데요.
07/07/11 18:10
찡하니님// ~~ 을 했어야 했다 라고 말하는건 그러지 않았기에 그 사람은 문제가 있다라는 걸로 해석될수밖에 없습니다..
심판은 ~~ 를 했어야 했다라는건 그러지않았기에 문제다라는걸 이미 그 글안에 의미를 내포하고 있구요.
07/07/11 18:16
찡하니님// 찡하니 (2007-07-11 16:41:52)
근데 저 상황에서 선수가 ppp 요청 안하면 심판은 아무 판정도 안내리나요? 보자마자 심판이 멈추고 재경기 선언을 했어야 하는거 아닌지 이건뭔가요 했어야 하는거 아닌지~~
07/07/11 18:23
Phantom님// 저는 단지 의문을 표현한건 뿐인데요. 말을 흐리는 바람에 Phantom님께서 말씀하시는 심판이 문제가 있다라는 뜻을 내포하게 되어버렸나 봅니다. 앞으로는 글을 함축적으로 쓰지 않고 분명하게 쓸께요.
07/07/11 18:25
찡하니님// 뭐 ~했어야 하는거 아닌지 가 ~를 했어야 했다 라는것보다 단호한면은 부족하지만 그의미는 그게 그거라고 생각합니다.
~ 했어야 하는거 아닌지 라고 하셨으면서 난 ~했어야 했다라고 말하지 않았다라는건 언어도단이구요..
07/07/11 20:05
근데요/ 만약에 버그가 발생한다고 해도 그것을 ppp 요청을 하였을 경우 그건 해당 선수에게 경고를 주지 않았던가요?
지난 번 김창희 박성훈 선수와의 경기에서도 박성훈 선수에게 경고를 줬다가 다시 취소한 경우가 있었는데요. 아닌가요? 종종 벌처나 다른 유닛들이 언덕형 입구에서 끼는 경우가 발생하더라도 그 경우엔 ppp 가 아니라 경기가 진행하는데요. 새로운 버그가 발생하더라도 게임을 진행한다고 한 것 같은데요.
07/07/12 07:41
심판진에는 문제가 없다고 봅니다.
이제동선수가 ppp를 치지 않았으니 그대로 진행시키는데 무어가 문제가 되나요? 오히려 만약 심판에게 강제로 경기를 멈출 권한이 주어진다면 선수들에게 더욱 불이익이라고 볼 수 있다고 볼 수 있습니다. 경기 도중에 버그가 났다고 하여 심판의 재량으로 경기를 중단시킬 수 있다면(그것이 선수의 요청이 아닌) 경기의 흐름도 끊길뿐더러 유리했던 입장의 선수에게는 달갑지 않겠지요. 이제동 선수와 조형근선수의 경기에서는 아무 문제도 없었다고 봅니다. 괜히 너무 심판진 까지마세요.
07/07/12 09:50
저는 심판이 완전히 잘못했다고 봅니다. 어제 STX 와 팬택의 경기에서는 경기가 좀 길어질 것 같으니까 바로 중단시키고 무승부로 하더군요.
07/07/12 10:15
어제 STX 와 팬택의 경기에서는 경기가 좀 길어질 것 같으니까 바로 중단시키고 무승부로 하는것과는 관계없이
이제동선수 경기에서 경기를 중단시키지않았다고 해서 심판이 잘못된게 아닙니다 애시당초 규정에는 그상황에서 경기를 중단시킬수가 없습니다.
07/07/12 11:17
생각해보니 이러고도 진 조형근 선수는 참.......................................................
07/07/12 19:43
Phantom 님 말이 옳은 것 같네요. 저 규정대로라면 심판은 게임을 멈출 권리가 없군요.
우리의 상식도 좋지만 일단 규정을 먼저 살피고 판단하는 자세가 필요할 듯. 다만 ppp했다가 몰수패 당하거나 경고만 받을 것같아 치지 못한 이제동 선수의 입장은 (이기긴 했지만) 안타깝네요.
07/07/12 20:53
심판이 게임내적인 요인과 관련하여 중지나, 재경기를 판단 할 수 있는 것이
벙커버그와 파일런 버그 에 관련된 것과 승패를 판단하기 힘든 무승부 경기일때만 관여할 수 있군요... 그럼 심판이 왜 필요한가요???
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