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Date 2012/09/13 00:24:36
Name 순두부
Subject 그런데 손권의 형주정벌이 까일일인가요?
손권을 가리켜 손제리라고 많이 까는데

그건 촉팬?들의 입장이 너무 들어간것같은게...

일단 형주라는데가

유비가 대여 방식으로 주유가 조인에게 빼았은 강릉을 차지하긴 했고, 그 뒤 서촉을 차지하면 돌려주겠다고 국가간 and 동맹간의 약속을
했는데도 불구하고 익주를 차지한 뒤, 손바닥 뒤집듯 이 약속을 어기며 "내가 양주까지 얻으면 돌려줄게요"라는 식으로 말하며
손권의 속을 뒤집어놓았던 잘못이 있고

유비가 후에 형주 4군을 떼어준 것도, 익양대치 중 조조가 움직일 것 같다는 소식에 그걸로 타협을 본 것이니,
손권 입장에서는 당연히 자신이 전날의 약속에 따라 돌려받아야 할 것을 유비가 온갖 변명으로 미루다가 막상 때가 오자 약속을 어겼고,
결국 자기가 위험에 처하자 어쩔 수 없이 한 쪽을 떼어준 것에 지나지 않았죠.


그리고 손권이 촉나라나 유비의 입장을 고려할필요도없고 어디까지나 오나라의 입장이나 이익이 제일 중요했고
오나라는 천하통일이 목표가 아니라 자신들의 고향인 강동을 근거지로 해서 이곳을 수성하는게 목적이었기에
형주를 먹는것은 오나라로선 나쁘지않은 선택이죠.

손권이 뒷치기를 해서 촉나라가 세력판도를 바꿀 기회를 놓쳤다는건 촉나라 입장에서야 그런거지 오나라 입장이나 이익을 위해선
촉이 위나라 부수고 강대국이 되는거보다 그냥 삼국이 세력균형하에 자기땅이나 지키는게 제일 좋죠.

그리고 형주가 오나라에게 필요했던것도

새로운 수도 건업은 바로 앞에 합비가 있고 서주로 올라가도 열린 땅이므로강릉을 먹으면 장강 앞에 강릉이라는 보호막이 하나 더 생기고,
형주 남부까지 있으니 협공이 가능하다는 실리가 있었죠.



머 후의 노망은 까일일이지만 형주침공이 그렇게 까지 까일일은 아니지 않나요..

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레지엔
12/09/13 00:26
수정 아이콘
단기간의 이익을 위해서 장기적인 구도를 깨버렸죠. 위가 먹은 형북을 떼먹으면서 형주를 촉과 함께 나눠먹고 공격 루트를 다양화하고 촉+오 전체의 전력 상승을 꾀해야했는데 둘이 치고받아버리면서(더군다나 형주 먹으면서 관우라는 촉의 중대한 공신을 죽여버렸고) 전력 손실이 이만 저만이 아니었습니다. 촉+오가 하나였어도 위를 상대하기 벅찬 상황인데 저러면 답이 안나오죠.
12/09/13 00:29
수정 아이콘
그 뒤에 뭘 하던지 끈임없이 위에 병력 꼴아박고 그 뒤로 대륙은 꿈도 못꾸는 그 기상에 까이는거죠
Siriuslee
12/09/13 00:33
수정 아이콘
형주 뒤치기 자체를 까는게 아닙니다.
형주야 오 입장에서 충분한 명분이 있죠.

그 뒤가 중요한데, 형주 먹고, 한게 없습니다.

적어도 관우는 위를 공격해서 번성 포위까지 했던것과 비교해서.......
형주에서도 위군에 막혀 아무것도 못했고, 손권 본인은 합비에서 개발개발..
12/09/13 00:49
수정 아이콘
사실 형남공방전으로 손권이 까이는건 그 자체도 있지만 (정벌 이전 포함)이후 손제리의 무참한 북진실패일지
+ 결과적으로 이릉공방전으로 불러오는 바람에 암만 그래도 위에 비하면 X밥에 불과했던 두나라끼리 쌈질나고 둘다 약해진거
등등을 같이 엮어서 봐야죠.
Darwin4078
12/09/13 00:52
수정 아이콘
형주먹고 손제리가 한 일이라고는 합비에서 장료 800명에게 10만명이 능욕.

까여야죠.
ReadyMade
12/09/13 01:23
수정 아이콘
손권이 한 일 중에서 제일 잘한일 같아요.. 기회봐서 형주털고 관우 죽이듯 합비도 털고 장료도 넘었다면 좋았겠지만; [m]
올빼미
12/09/13 01:34
수정 아이콘
왜...형주잃은 관우가 못난거지 형주먹은 손권이 못난건가요....이게 진짜 팔은 안으로 굽는거죠. 형주먹고 한게없는게 아니라 능력이 안된거죠-_-... 이건 서로 마찬가지입니다. 촉나라가 위나라 침공몇번하고 막힌거랑 오나라가 침공하고 막힌거나 거기서 거기죠. 아물론 촉나라가 좀먼
드라마틱하게 막혔습니다. 재미의 관점에서 벗어나면..당시에 먹을수있는건 당연히 먹어야죠. 천하통일이요? 형주먹기 10년전부터 사실상 위상대로 버티기죠-_...
루크레티아
12/09/13 01:58
수정 아이콘
1. 손오의 목적은 수성이 아니고 중원 진출이었습니다. 형주를 먹고자 한 것은 형주를 기반으로 해서 중원으로 치고 나갈 힘을 기르기 위해서였죠. 이는 노숙이 손권에게 건의한 '촉을 먹자' 의 축소판이라고 보면 됩니다. 촉은 유비가 먹었으니 형주라도 먹자는 거였죠.

2. 손권이 뒤치기를 해서 까이는 이유는 당시 관우가 리즈시절을 뛰어넘는 대활약을 하고 있었기 때문입니다. 우금의 7군을 싸그리 사로잡고 위의 에이스인 조인을 번성에 쌈싸먹고 연일 두들기고 있었죠. 이런 상황에서 조조는 서황까지 원군으로 보낼 정도였으니 형주 뒤치기를 하지 말고 차라리 그 오라질놈의 합비를 계속 두들겼으면 위가 훨씬 더 골치아픈 상황에 몰렸을 겁니다. 물론 관우쪽이 쌀도둑질을 한 것은 좀 까여도 되지만. 쌀도둑질이 형주 뒤치기의 명분이 되긴 약하죠.
구밀복검
12/09/13 02:06
수정 아이콘
형주 먹은 게 오나라에게 손해이기도 합니다. 괜히 방어선만 길어지고 한 건 없죠.
그리고 오나라가 천통을 하든 강대국이 되든 하려면 위가 강해져야 합니다. 촉이 약해지는 건 곤란하고요. 촉과 오가 순망치한이었던 건 촉 멸망 후 20년 뒤 오가 멸망한 것만 봐도 알 수 있죠.
대선으로 치면 민주당 후보가 통진당 후보 털다가 새누리당에게 둘 다 관광 당한 케이스네요.

본문에서 "촉이 위나라 부수고 강대국이 되는거보다 그냥 삼국이 세력균형하에 자기땅이나 지키는게 제일 좋죠."라고 하셨는데, 이후 삼국의 세력 균형은 깨졌습니다. 게임 오버죠 그냥.
12/09/13 10:16
수정 아이콘
형주를 먹은 거 자체는 상관이 없고 오히려 당연하다고 생각하는데, 형주를 먹고 오나라가 한 일이 없.... -_-
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