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12/08/19 12:04
아주아주아주 간단합니다. 좋을 수도 있지만 현재 원딜로 쓰이는 다른 챔프들이 더 좋기 때문이죠.
라이즈보다 사정거리가 75나 더 길고 스턴챠지시 궁을 광역스턴으로 쓸 수 있으며 물/마방 증가 스킬도 있는 애니를 원딜로 쓰지 않는 것도 마찬가지 이유예요
12/08/19 12:05
ad라이즈도 킬 잘먹고 잘 크면 쎄겠죠. 마나무네 라이즈는 보통 라이즈보다 타워철거도 좋습니다.
하지만 똑같이 잘 커도 다른 ad챔프가 더 좋고 ad라이즈보다 그냥 정석대로 하는게 더 쎄죠. 거기다 라이즈는 쿨도 짧아 스킬을 평타처럼 쓸 수 있는 챔프인데... 할 이유가 없네요.
12/08/19 12:18
미드챔프중에 라이즈보다는 오히려 미칠듯한 사거리의 애니나 평타모션이 좋고 생존기도 있는 아리가 좀 더 낫죠
래봤자 원딜로 쓰이는 챔프들 만나면 안드로메다로 날아가겠지만
12/08/19 12:44
트포 하나로 코르키 저리가라 할 정도의 폭딜이 나온다고요?
한번 해 보심이.. 라인전은 가히 최강인 트리스타나도 AD계수가 없어서 후반한타때 딜이 구리다고 평가받는데 라이즈가 트리보다 나은게 뭐가 있을까요? 단순히 룬감옥으로 묶는정도? 그래봐야 아프지도 않고요. 생각 해 보셔요. 우리편 AD라이즈 vs 상대 그브 같은템이면 딜 차이가 어떨지.. 안하는 애들은 다 이유가 있습니다. 그래도 혹시나 원딜로 쓰고 싶으시다면 차라리 애니나 아리를 추천드립니다. 평타 모션도 빠르고 사거리도 긴 편이라 라이즈보단 나을거예요.
12/08/19 12:49
원들은 후반에 어차피 스킬보다 평타딜에 의존하기 때문에 사거리 최강+플래쉬까지 생존기3개인 트리가 후반에 딜 안 약합니다.
트리가 약한 건 라인전 포함 중반이죠.
12/08/19 13:03
트리 후반 딜 약합니다.
스킬딜 자체가 약한 원딜들(ex트리,케이틀린)은 다른 AD계수가 있는 원딜들보다 후반 한타 딜이 약하다는 평가를 받는게 정론이고요. 원딜들이 아무리 평타가 주 딜이라지만 AD계수가 붙은 스킬들과 아닌 스킬들을 가진 챔프들의 딜 차이는 상당합니다. 대신 라인전이 강하기 때문에 라인전에서 본 이득으로 더 좋은 템을 뽑아낼 수는 있겠죠. 그리고 생존기가 많다는건 라인전이나 한타때 생존하기 좋다는거지, 딜이랑은 아무 상관이 없죠. 한타때 더 잘 생존할 수 있다=더 오래 딜을 할 수 있다는 개념으로 볼 수도 있겠습니다만 제가 말씀드린 딜은 그런 의미는 아니었으니.. 그브,이즈,시비르 등이 원딜이면서도 폭딜이 가능한 이유가 AD계수가 붙은 스킬때문이죠.
12/08/19 13:09
후반 갈수록 원딜은 사거리, 생존기가 최고라고 생각합니다. 무덤 q한방 정도야 AD200에 데미지 360 정도인데, 무덤보다 200 먼 사거리에서 딜탱이 달려들 때 치명타 한방당 데미지 500은 들어가니까요. 물론 잘 큰 베인, 코그모랑 비교할 바는 아니겠지만 뭐 어쨌거나 서로 생각이 다른 것 같으니 패스할께요.
12/08/19 14:02
후반딜 매우 강합니다. 기본적으로 트리스타나는 후반에는 말도안되는 사거리와 생존기로 인해 기본적으로 개사기의 모든 조건을 갖추게되고 원딜의 후반딜량은 ad스킬의 유무가 아니라 공속보정의 유무로 판단하고, 트리스타나는 가장 직관적이면서 가장 높은 공속 보정치를 가집니다.
트리가 힘든건 라인전이 특출나게 강하지도 않으면서 푸쉬가 강제되어 라인전에서 상대보다 약하면 자동으로 디나이가 되어버린다는것이고, 초중반~인피 전까지의 라인전이 너무 약하다는거죠.
12/08/19 14:45
트리는 후반으로 갈수록 쎄지는데요 ;;
사기적인 사거리+생존기 3개+공속증가 q 덕분에 원딜 3종세트 뜨고 스킬한방보다 평타한방이 더 아파지는 후반에는 최강급 원딜이죠. 스킬딜이 안되는 용싸움 즈음의 중반이 문제..
12/08/19 12:55
근데 2AP 챔프가면 안되나요?
탑: 탱키한 말파같은 챔프 미드: AP 1 봇 : AP2, 서폿(소라카같이 엠 채워주는 챔프) 이렇게 말이죠 굳이 원딜로 갈필요가 있나요?
12/08/19 12:58
ap챔프들은 원딜들처럼 평타딜을 하는 게 아니라 스킬딜을 하기에 솔로라인을 줍니다.
봇에서 서폿이랑 경험치를 나눠먹으면 레벨업이 더뎌서 누커가 활약할 중반타이밍에 딜을 못 내죠. 뭐, 가려면야 안 될 거 없죠.
12/08/19 12:58
AP챔프가 듀오라인으로 가게되면
일단 2도란 사오는 시점부터 딜교환이 안됩니다. AP는 이이템보다 렙빨로 상대보다 스킬레벨 하나라도 더 찍어야 힘을 발휘합니다. 게다가 라이즈는 스킬 쓰느라 평타도 제대로 못 칩니다. 무덤 Q 60/95/130/165/200 (+0.8DMG) 이즈 Q 35/55/75/95/115 (+1DMG) 케이틀린 Q 20/60/100/140/180 (+1.3DMG) 라이즈Q 60/85/110/135/160 (+0.4AP)(+[보유한 최대 마나의 6.5%]) W 60/95/130/165/200 (+0.6AP)(+[최대 마나의 4.5%]) E 50/70/90/110/130 (+0.35AP)(+[최대 마나의 1%])
12/08/19 13:57
기본공속이 매우 낮고, 사거리가 긴것도 아니고, 평타와 스킬을 섞기 힘든 챔프죠.
비교하신 코르키는 ad원딜러 중 가장 공속 보정이 없는 챔프지만 그것을 대체하는 훌륭한 패시브와 e스킬, 궁을 가지고 있으니 라이즈와는 비교자체가 안됩니다.
12/08/19 14:03
심해 수준에서는 라이즈 소라카 봇듀오 친구랑 해보세요 재밌습니다.
엄청 심해랄것도 없긴 하지만 쏠쏠합니다. 여눈 스택과 cs를 지박령으로 벌어들이면 안정감이 높아서 쑥쑥큽니다. q짤로 압박도 계속 할 수 있고요. 레벨업이 중요한 다른 AP챔들보다는 여눈 스택에 의존하는 부분이 조금 더 있어서 같이 라인 서도 크게 문제는 없습니다. 다만 전 라이너가 각자의 소양에 맞는 역할을 해내고 아이템이나 그런 변칙적 움직임에 대응을 한다면 별 쓸모는 없겠지요. 마방만 두른다거나 뭐 그래도 라이즈 컨트롤에 자신 있어서 쑥쑥 성장만을 원하시면 최적의 공간입니다 봇듀오는.
12/08/19 14:37
막상 라이즈를 해보면 스킬 난사하면서 그 사이에 일반 공격을 하는 것보다 차라리 좀 더 움직여서 덜 맞고 한번이라도 더 스킬을 시전하는 편이 나은데다가, 리치베인과 마나무네 같은 아이템을 가면 결국 완성하기 전까지는 그냥 주문력 아이템에 불과한데 생존기 하나 없는 라이즈가 고작해야 550이라는 사거리만 가지고 봇에서 AD 캐리 챔피언하고 라인전이 될 것 같지 않습니다. 거기다가 라이즈는 궁극기도 주문 흡혈일 뿐이기 때문에 코르키나 그레이브즈가 레벨6을 찍자마자 얻는 화력의 강도의 차이가 다른 것도 크고요.
무엇보다도 리치베인의 가격이 3천 골드가 넘는 아이템인데 이건 피바라기보다 비싼거고 결국 라인이 한번이라도 밀리기 시작해서 골드에서 밀리면 라이즈 AD 자체가 성립할 수 없게 될 것 같습니다. 또 라이즈가 AD로 간다면 블루를 줄 수도 없는데 마나무네를 쌓는 것도 문제가 크겠죠. 애시당초 리치베인과 마나무네를 가려면 도란의 검을 포기해야 합니다. 그나마 광휘의 검이나 롱 소드 말고는 가는 과정 동안에 공격력이 붙은 아이템이 아예 없는게 매우 크다고 봐요. 정리하면 라이즈 AD가 어려운 이유는 1. 리치베인의 화력이 설사 높다고 해도 거기까지 가는 과정을 생각하면 별로 효율이 좋지 못합니다. 2. 생존기라곤 룬 감옥으로 오는 정글러 묶는 것 외에는 없기 때문에 오히려 갱킹에 약하다는 소나보다 생존력이 떨어집니다. 3. 레벨6 교전에서 라이즈의 효율이 극히 떨어진다는 점. 그리고 일반 스킬의 사정거리도 코르키나 그레이브즈가 더 깁니다.
12/08/19 16:55
차라리 직스나 아리 원딜을 하는게 더 나을거같은데요.
원딜에게 가장 중요한건 개인적으로 회피기술이라고 생각하거든요. 라이즈는 룬감옥뿐이니.. FAIL..
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