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21/02/22 10:36
국민이 실험대상이라고 한 적은 없지만 무슨 차이가 있는지? 클클
백신 공포감은 아주 그냥 민주당이랑 어용 의사 기모란이가 꾸준히 확산시키는군요
21/02/22 10:40
기모란 교수님께서는 백신 구하기 전에
'백신 나중에 구해도 된다' 고 했다가 아스트라제네카 백신을 대량 구하고 나서 입장을 180도 바꾸신 걸로 알고 있습니다.
21/02/22 10:42
https://www.hankookilbo.com/News/Read/A2020121010230004382
대한예방의학회 신종 코로나바이러스 감염증(코로나19) 대책위원장인 기모란 국립암센터 교수가 10일 "백신 접종의 경우 오히려 다른 나라에서 먼저 접종하는 게 우리나라 입장에서는 고마운 것"이라고 말했다. 기 교수는 이날 TBS 라디오 '김어준의 뉴스공장'과 인터뷰에서 "우리나라는 계약한 4종의 백신을 내년 2월쯤 맞을 수 있게 될 것으로 보인다"며 "영국의 경우 전날 몇 천명이 백신 접종을 시작했는데 벌써 아나필락시스가 2명 보고됐다"면서 이같이 전했다. 그는 "너무 빠른 면역 반응이 일어난 것인데 사실 두 사람 모두 알레르기성 질환을 앓고 있었던 사람"이라며 "그런 사람은 화이자 예방 접종은 안 하는 게 좋다"고 덧붙였다. 그러면서 "현재 거의 임상 4상을 하는 것과 마찬가지인데 우리나라는 그런 것들을 잘 보면서 '(접종) 대상자에 알레르기 질환자는 빼야겠구나' (등을 깨달으면서) 준비가 가능해지니 (오히려 우리나라에는 백신 접종을 늦게 시작하는 게) 도움이 된다"고 설명했다.
21/02/22 10:47
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0002704505
- 정부의 백신 확보가 늦었다는 비판이 많다. "미국과 영국보다 늦은 것 맞다. 하지만 시작을 빨리 하는 게 좋은 건가 싶다. 끝까지 봐야 한다. 지금 언론은 백신 접종에 의한 집단면역을 이야기한다. 먼저 시작을 한 나라가 먼저 집단면역이 될 것처럼 이야기하는데 그렇지가 않다. - 접종 시작 시점이 중요하진 않다는 뜻인가? "화이자 백신이 먼저 접종을 시작했지만 운송·보관·접종이 까다롭기 때문에 빠르게 접종률을 높일 수가 없다. 하루에 10만명씩 맞는다고 하면, 한국은 1000만명 맞히는데 7개월이 걸린다. 반면 화이자 제품의 유효기간은 6개월이고, 접종의 효과가 얼마나 지속될지는 아직 모른다 (독감백신은 6개월 효과). 먼저 접종을 하면 집단면역을 금방 이룰 것처럼 이야기하는데, 예방접종 하는 사이에 무슨 일이 생길지도 모르지 않나.
21/02/22 10:51
2달 전 이야기네요. 최근에도 '공포감'을 꾸준히 전파시켰다는 것인지요? 위에 링크 붙이신 것도 불안감 조장인지는 보는 사람에 따라 다를 것 같고, 링크 눌러보니까 아스트라제네카가 화이자보다 안전하다는 내용을 말씀하신 거라서 공포감 전파인지는 잘 모르겠네요.
21/02/22 10:54
정부가 백신을 구하지 못했을 때 -> 백신 그거 천천히 구해도 됩니다! 백신 안전한지 아닌지 아직 몰라요 ^^7
정부가 백신을 구했을 때-> 백신 그거 맞아야 됩니다! 안전합니다 ^^7 얼핏 봐서는 기모란 교수님께서는 일관성이 없어보이지만 [정부에게 유리한 방향으로 주장]한다는 점에선 일관성이 있지요. 저는 과학적 사실과 근거에 기반한 주장을 하는 사람은 신뢰합니다만, [정부에게 유리하게] 주장하는 의사의 의견은 동네 멍멍이가 짖는 소리보다 무의미하다고 보거든요
21/02/22 10:57
기모란이 친정부 반정부인사인지는 관심은 없고요 공포감을 꾸준히 확신시키셨다고 하는데 링크주신 내용은 아무리 읽어봐도 백신이 안전하지 않다는 내용이 없는데요.. 기모란 교수님 비판이야 자유지만 의사 타이틀 달고 나오시는 분들 중에 의도적으로 백신 안전성을 문제제기하신 분이 있었는지는 잘 모르겠네요.
21/02/22 13:14
http://tbs.seoul.kr/news/newsView.do?typ_800=6&idx_800=3414739&seq_800=20407316
[기모란 대한예방의학회 코로나19 대책위원장은 오늘(10일) TBS '김어준의 뉴스공장'에 출연해 "영국은 상황이 워낙 안 좋아서 사실상 (일반인을 대상으로 한) 지금 4상을 하는 거나 마찬가지"라며 "어제 접종한 수천 명 가운데 벌써 2명에게 부작용 반응이 일어났으니 지켜봐야 한다"고 주장했습니다. 그러면서 백신 개발은 빠르면 좋지만, 접종은 먼저 해서 위험 부담을 안고 가 주는 나라에 고마워해야 한다"면서 하지만 "그 경험을 우리가 직접 하고 싶지는 않은 것"이라고 덧붙였습니다. 초유의 감염병 사태에서 시작된 백신접종으로 세계인들이 희망을 가질 수는 있게 됐지만 효과가 어느 정도 검증된 이후에 백신접종을 하는 게 더 좋다는 뜻으로 풀이됩니다.] - 부작용 언급 - 4상이나 마찬가지라는 불안정함 언급 - 접종은 먼저 할 필요 없다는 이야기 저는 충분히 백신의 안전성에 대한 불안감 조성으로 보이네요. 부작용에 대한 검증이요? 알려지지 않은 장기 부작용에 대한 평가는 어차피 올해안에 완결되지 않을 것이기 때문에 이부분에 대한 고려는 배제되어야합니다.
21/02/22 10:38
대통령이 맞으면 사람들이 더 신뢰하지 않겠냐...
유승민이 맞으면 사람들이 더 신뢰하겠어?... 하다못해 무슨 여당 총수 쯤 되는인물도 아닌데... 진짜 멍청하네
21/02/22 10:39
거의 20년쯤 전에 뭔 국회의원 하나가 입을 미싱으로 박아버려야 한다는 폭언을 했었는데
지금 보니까 아주 틀린 말은 아닌거같음 저거 다시 읽어보니까 민주당에서도 아스트라제네카 백신을 꽤나 불신하나보네요. 감히 대통령에게 먼저 접종을!! 이라고 일갈할 정도니.
21/02/22 10:44
첫빠따로 맞취기 싫다면 그냥 대통령이라고 최우선 접종 특혜를 줄수없다. 원칙에따라 필요한 시점에 맞게 될 것. 이라고 하고 넘기면 되지않나?
21/02/22 16:12
https://m.etnews.com/20210118000138?obj=Tzo4OiJzdGRDbGFzcyI6Mjp7czo3OiJyZWZlcmVyIjtzOjE0MjoiaHR0cHM6Ly9tLnNlYXJjaC5uYXZlci5jb20vc2VhcmNoLm5hdmVyP3NtPW10cF9odHkudG9wJndoZXJlPW0mcXVlcnk9JUVDJThCJUEwJUVCJTg1JTg0JUVBJUI4JUIwJUVDJUE3JTgwJUVEJTlBJThDJUVBJUIyJUFDKyVFQiVCMCVCMSVFQyU4QiVBMCI7czo3OiJmb3J3YXJkIjtzOjEzOiJ3ZWIgdG8gbW9iaWxlIjt9
이미 신년회견때 답나온거고 저건 정청래 혼자 쇼하는거라고 봐야할듯요
21/02/22 10:45
이정도 되니 AZN 첫 접종자가 누굴지 정말 궁금합니다. 이정도로 가스라이팅을 해더니 당연히 아무나는 못맞힐테고 대충 민주당 초선의원이나 의료관련 관료 하나 아무나 잡아서 마루타할런지 궁금하네요.
21/02/22 10:47
"대한민국은 대통령을 왕으로 생각하는 사람이 너무 많다" 라는 말을 피지알에 어떤 분이 해주셨는데 정말 백 번 맞는 말 같습니다.
저래놓고 정권 바뀌면 또 다른 왕은 인정 안해주는 것도 코미디고.
21/02/22 10:53
옛날에 한겨레의 좀 고참 기자를 만난 적이 있었는데 그 사람이 이렇게 정리했었습니다.
"한국은 왕을 뽑고, 일본은 귀족들이 정치한다" 몇번을 곱씹어 봐도 정말 반박할 수가 없는 말입니다
21/02/22 11:16
제일 안전성 입증된 화이자를 못 구하고 아스트라제네카만 먼저 구한게 야당은 아니자나요
(뒤늦게나마, 비록 늦게 도착하긴 해도 화이자 모더나 많이 구한건 물론 칭찬 받아야 하고요.) 정부가 먼저 구한게 아스트라제네카고, 순리상 고령자를 먼저 맞혀야 하는데, 유럽 등에서 안전성 이슈가 있으니 우려 소리가 나오는 것도 당연하고요 (물론 이 안전성 이슈는 영국 등에서 잔뜩 맞고 있으니 곧 불식되겠죠) 다른 나라 대통령은 심지어 중국산 백신이라 해도 초반에 먼저 맞는 모습 보이는데, 뭐 우린 예외인가 봐요 그나저나 안철수는 먼저 맞겠다고 하긴 했습니다. 문재인 정청래보다 낫네요. https://www.hankyung.com/politics/article/2021022256227 안철수 "정부가 허락하면 아스트라제네카 백신 먼저 맞겠다"
21/02/22 10:55
대통령이 앞순서 접종
언론: 국정운영 절차 무시한 대통령 , 백신 접종도 새치기 자신의 차례에 접종 언론: 대통령 몸은 안보 , 굳이 순서 지켜야 했나 안보 불감증 논란 늦게 접종 언론:대통령 , 백신 부작용 미리 알았나? .. 접종 순서 늦춘 이유는
21/02/22 11:08
반대도 마찬가지 아닌가요?
앞순서 접종... 백신 신뢰를 위한 대통령의 솔선수범... 자신의 차례에 접종... 대통령도 특혜없다... 공정한 접종... 극단적인 빠와 까는 신경쓸 필요 없죠. 요즘은 종이신문이 예전처럼 파워가 있는 시대도 아니고요. 해외에서는 지도자급이 솔선수범해서 먼저 맞은 사례들이 있었으니... 이미 선례가 있는이상 순서 무시하고 먼저 맞았다고 까봐야 그렇게 이빨이 들어가지 않을꺼같습니다. 다 떠나서 그냥 어떻게 하더라도 저런 선넘은 발언만 안하면 됩니다.
21/02/22 11:11
그걸로 물 안타집니다. 그런기사야 뭘 해도 나오는 것. 전혀 문제안되구요. 좀 정확히 말해보면
부작용 우려가 많은 백신이라 국민들이 불안한 경우 -> 솔선수범해서 먼저 맞아야함. 부작용 우려는 없어서 국민들이 빨리 맞고 싶은 상황 -> 원칙따라 의료진 먼저, 이후는 노년층 국민과 동시접종. 이건 답 다 나와있어요.
21/02/22 11:16
근데 궁금한게.. 2년전에 가구관련 자영업하시는데 경기가 너무 어렵다고 최저임금인상때문에 있는사람도 줄여야한다고 절절히 글쓰시지 않으셨나요? 그때 PGR내서긴 하지만 꽤 반향을 일으켰고 다른사이트서도 간간히 퍼간게 보이고 그랬는데..
근데 뭐랄까 이런 현정부 옹호(?)적인 스탠스의 댓글을 다시는게 좀 신기하네요 물론 이게 잘못됐단것도 아니고 비꼬는것도 절대 아닙니다. 진짜 좀 신기해서요. 그새 경기가 좋아지셨나요? 아님 그것과는 별개로 민주당을 지지한다는 본인의 신념인가요? 다시 말하지만 댓글다신분 말도 일리가 있다고 생각하고 비꼼이나 비아냥이 아닙니다. 그냥 순수하게 물어보는거에요. 기억에 남는 글이라..
21/02/22 11:54
댓글남긴 사람은 아니지만 A정책은 반대하지만 B정책은 찬성할 수 있으니까요
저도 정부의 여러 정책을 지지하지 않지만 방역 정책에선 지지하는 편입니다
21/02/22 18:44
다른 댓글도 보시면 아시겠지만 현정부에 매우.. 부정적입니다.
제가 있는곳이 전라도 광주라서 모태 민주당에다가 노란 돼지 저금통 보낼정도로 노무현 대통령 빠인데 지금 정부에 대해서는 정말 부정적입니다. 운동권들의 기존의 틀을 부정만 하고 대책도 없고 결과에 책임을 지지 않는 모습을 국가의 정책에서 볼줄은 정말로 몰랐습니다. 다음 선거때도 민주당은 안찍을 예정입니다. 다만 정부 정책에 대해서 부정적이지만 언론에도 부정적이긴 합니다. 그리고 진짜 잘못하고 있는것들이 있는데 (코로나 , 경제 , 인구 등등) 그저 겉저리로 있는 하나마나한 이야기로 괜한 시선 돌리는 언론에 대해서 비꼬거긴 했습니다. 대통령이 백신을 언제 맞든 무슨 상관이 있다고 그걸로 어그로를 끄는지 모르겠어서요
21/02/22 18:53
글쓰신게 아마 19년이셨을텐데 사실 그때만해도 PGR은 반반은 아니더라도 6:4정도는 됐다고 봅니다..
근데 아마 그글 올라오고 댓글 300개정도 달리고 파생글 계속 올라오고하면서 사이트 자체 분위기가 좀 넘어간.. 그런 느낌이였거든요. 그때 전후로 아우렐리우스 같은 PGR여론 주도하시는 분들도 반정부로 돌아선거 같고.. 댓글보고 혹시 그때 그분이 맞나? 좀 의아해서 순수하게 궁금해서 물어봤습니다.. 사실 어떻게 댓글을 달아도 뭔가 남 뒷조사한 느낌이라.. 근데 그만큼 그 글이 인상에 남았거든요. 여튼 앞으론 경기가 좀 나아져서 하는일도 잘 풀리시고 다시 좋은글 올리시길 바랍니다.
21/02/22 19:05
감사합니다.
사실 저 언론사들 비꼬는 댓글이 물타기용이 될거라고 생각을 못하긴 했습니다. 그냥 정치권이 이거가지고 이야기 꺼내면 가불기 걸려서 욕만 먹을거라고 생각하고 쓴글이였구요 근데 그걸 걸리네요.
21/02/22 10:56
국민들이 맞아도 안전하다면 대통령도 특별한 건강상 사유가 없다면 솔선수범해서 맞는 모습 보여주는게 맞죠. 노인이지만건강해보이는 대통령도 못맞겠다면 65세 이상은 전면 제외 시킬수 밖에 없구요. 저는 기회만 주면 빨리 맞고 싶은데 의외로 노인층 외에 젊은 층에서도 아스트라제네카에 대한 불신이 있는 것 같아서 이 정부가 잘하는 쇼잉이 백신에 관해선 좀 필요하다고 봅니다. 문재인도 그런 관점에서 충분히 맞으려고 할 것 같은데, 정청래는 본인 생각인지 교감이 있는건지 모르겠지만 자살골스런 워딩이네요.
21/02/22 10:57
이게 ..이 발언이 사실인가요???
그럼 국민들을 실험대상 이라고 생각하고 있다는 거잖아요?? 진짜 선을 넘네요. 저게 무슨 국회의원이라고....
21/02/22 10:58
6~70년대에 젊은 시절을 보낸 어르신들이 대통령을 우상숭배할 대상으로 보는건 어쩔 수 없는 일이죠.
그들이 그걸 딱히 자발적으로 추구했던 것도 아니고, 그저 경험에 의해 일방적으로 주입된 결과라 이해해줄 구석이 많습니다. 그러나 그 이후의 세대가 저러는건 별로 이해해줄 구석이 없습니다. 게다가 그들은 자발적으로 우상숭배를 추구했던 자들입니다. 그게 상당히 해소되었던 소련이나 동구권과는 달리(그것조차도 서구에서는 60년대에 정리됨), 지도자에게 종교적 권위를 부여하는 이상한 이념을 아주 뒤늦은 시기인 1980년대부터 가져다가 매우 시대착오적인 작태를 벌였던 자들이라 이해는 커녕 비난할 구석밖에는 있지가 않습니다. 근대화와 반대 방향에 있는 퇴행적인, 문명의 발전 방향을 거스르는 자들이라 하는게 정확하겠습니다. 한 70년 정도 뒤쳐진 무리라고 봅니다.
21/02/22 10:58
이거는 킹실은 갓렇습니다 안 하나요? 정청래의 갑툭튀 발언이기는 하지만 본인들 편이 본인들 신뢰를 깎아먹은 거니까 청와대 측에서도 남은 신뢰라도 그러모으려면 선을 긋는 논평을 발표해야 하지 않을까요? 그러나 아주 제정신이 아닌 발언이기는 한데 정청래 혼자만의 생각은 아닐 것 같습니다.
청와대도 분명 내심으로는 똑같이 생각하고 있을 것이다에 겁니다.
21/02/22 16:04
21/02/22 16:26
(수정됨) 지금 모양새는 청와대가 필요하다면 대통령이 먼저 맞겠음->유승민이 대통령부터 먼저 맞으셈->정청래가 대통령이 실험대상이냐? 한 거라... 어디 존재감 없는 초선따리가 충성 경쟁에 미쳐서 지른 게 아니라 민주당 중진급 인사가 헛소리를 한 거니 진화를 해줘야 하지 않을까요?
추가. 검색해보니 정은경 질병관리청장이 저건 부적절한 발언이고 아무도 실험대상은 아니라고 진화했네요. 이 건이야 아 그게 아닙니다만 하면 색안경 끼고 보게 되는 거야 어쩔 수 없지만 정청래 개인을 제외한 나머지를 더 물어뜯을 건은 아니긴 한데, 생각 없는 헛소리에 실무진들만 힘들게 되었군요
21/02/22 17:12
애초에 논란 터지기 전인 1월에 이미 우선순위가 아니여서 안맞겠다, 대신 여타 상황상 먼저 맞아야 한다면 맞겠다고 했는데 쓰신글 내용은 그게 아니라서 답변 달았어요.
21/02/22 17:15
제가 '청와대도 [내심으로는] 그렇게 생각하고 있을 것이다' 라고 말한 것은 청와대가 정청래의 '문재인은 황제폐하이신데 어찌 감히 건드리느냐, 문재인이 실험대상이냐'에 동의하고 있을 것이라는 뜻입니다. 지금까지 보아온 청와대는 문재인을 왕 받들어 모시듯 하고 있었으니 이번이라고 다를 것 같지 않군요.
21/02/22 19:31
글자를 못 읽는 까막눈이 아니시라면 첫플에 [내심으로는]이라는 단어가 들었을 때부터 눈치 채셨어야 하는 거 아닌가요?
글도 못 읽는 사람이랑 시간 낭비 제대로 했군요. 앞으로는 시간 낭비할 일이 없을 겁니다.
21/02/22 22:47
(수정됨) 크크 뇌피셜로 하시길래 말해봤어요. 뇌피셜로 까는거 알고 좀 부끄러운건 아시라고요 본인 수준 얼마 안되는거 잘 보고갑니다
21/02/22 11:05
대통령이 맞는게 겁나면 정청래와 민주당 의원들이 나서서 맞던지요. 국회의원 180명이 공개적으로 동시에 백신을 맞는 것만으로도 백신 공포증을 줄일 수 있는 좋은 계기가 될 거 같은데요
21/02/22 11:05
야당이나 언론이 백신으로 정치공세를 할 필요가 있나 싶네요. AZ가 일반적 백신에 비해 딱히 큰 부작용 문제 있는 백신은 아닌것 같은데... 대통령 먼저 맞아도 (특혜라고)욕먹고 늦게 맞아도 (위험한거 피했다라고)욕먹게 세팅하는건 방역에도 도움이 안 될듯...
그리고 정청래아저씨도 좀 쿨다운해야... 큰일하실 분은 못되는 것 같습니다... SNS를 자제하셔야 할듯
21/02/22 11:08
딱히 부작용 큰 백신이 아니면 대통령이 먼저 맞아도 상관없죠
대한민국에서 가장 중요한 인물이 백신 먼저 맞겠다는데 누가 감히 특혜라고 태클 거나요? 언론이 욕할까봐 백신 먼저 안 맞는다는건 되도 않는 정부 쉴드죠
21/02/22 11:21
그럼 국힘과 언론이 욕할까봐 멀쩡한 백신을 대통령이 못 맞는다는 말씀이신가요? 그렇게 생각하면 청와대가 잘못하는거죠; 그게 말이 되는 소립니까?
당장 유승민도 대통령 먼저 맞으라고 하고 있잖아요
21/02/22 11:22
그런말을 할꺼면 대통령은 원칙에따라 접종차례가 되면 맞을꺼다. 라고하면 되지
갑자기 저리 발작적으로 실험대상 운운하는건 굉장히 이상하지 않나요? 사실 부작용이나 우선접종을 떠나 저런 반응자체가 민주당 고위층 내에서도 AZN에대한 신뢰도가 그리 높지 않다는걸 보여주는거 같아서요. 그래서 유승민이 화이자 모더나도 있는 백신이라고 퉁치지않고 AZN이라고 콕 찝어서 말한거겠죠.
21/02/22 11:58
정청래는 그냥 동네 아저씨가 아닙니다.. 운동권. 노사모출신 성골 친노에 벌써 3선인 중견의원이고(컷오프 아니였으면 4선도 했겠죠) 민주당서도 최고위원이니 무슨무슨 위원장이니 감투쓰고 있는것도 많고 정청래계라는 말도 간간히 나올정도고..
크게 될 사람이 아닌게 아니라 이미 큰사람입니다. 3선의원 민주당고위층이 큰사람이 아니면 누가 큰사람 일까요. 단순히 정청래 아저씨(?)의 개인적인 일탈(?)로 퉁치기엔 여러모로 무리수인거 아닌가요? 그리고 정청래뿐만 아니라 https://pgr21.net/freedom/89928?divpage=18&ss=on&sc=on&keyword=%EB%A7%88%EB%A3%A8%ED%83%80 다른 여당 의원의 이런글도 보면.. 민주당내에서의 백신인식이 대충 나오지않나요?
21/02/22 11:35
큰 부작용이 실제로 있는지와 별개로 있을 수 있다고 생각하는, 불안감을 가지고 접종을 꺼리는 사람들이 적지 않기 때문에 고위층이 먼저 맞아서 불안감을 줄여줄 필요가 있다고 생각합니다.
21/02/22 13:22
(수정됨) 여론이 그쪽으로 흐르면 그렇게 해야겠지요.
다만 고위층이 먼저 맞으면 특혜 시비가 붙지 않을까 걱정되긴 하네요 위험해 보이지 않는 백신으로 논란이 생기는 것 자체가 웃기긴 합니다. 저보고 지금 맞으라면 땡큐하고 맞을텐데...
21/02/22 11:05
아 아스트라제네카 맞는 사람들 전부 실험대상이었네요.
생각으로만 하는 것과 그걸 말로 내뱉는 건 상당한 차이가 있는데 참 대단합니다. 국민을 실험대상 수준으로 밖에 안 보네요. 대단하십니다. 나으리들...
21/02/22 11:13
(수정됨) 정말 문대통령 국회의원 등등 사회지도층이 먼저 맞으면 욕할 사람들이 있어요?
영국은 여왕부터 맞고 미국은 바이든대통령부터 맞으면서 안전하다고 퍼포먼스를 보이는데요? 그냥 욕할거라고 예측하는 건가요?
21/02/22 11:14
전 백신에 대해서 회의적인 입장은 아닌데 정청래가 말하는거 보니까 현 1차 접종 백신맞는 사람들을 실험 대상으로 생각하고 있었다는건 확실히 알겠네요.
21/02/22 14:47
유승민이야 찔러볼만한 말한건데....(잘했다는건 아닙니다만..) .. 쓸데없이 대통령을 왕처럼 묘사 + 백신 불신 전파 했다고 욕먹는거죠.
21/02/23 06:34
신년인사때 규칙에 맞춰서 맞겠다한 대통령한테 규칙 뛰어넘어 먼저맞으라한 유승민은 찔러볼만한 말이고
65세이상 임상실험 모자라서 접종 미룬 사안을 68세 대통령에게 먼저맞으라니 대통령을 임상실험 대상으로 삼을 셈이냐 라고 말한 정청래는 욕먹을 소리가 되는군요
21/02/23 06:58
JSclub 님// 네. 그런거 같습니다. 뭐 옳고 그름의 이슈가 아니니.. 야당정치인이니 다른나라처럼 못하냐고 말한거랑, 실험운운힌거랑은 궤가 다르다고 봐서... 정청래 실드는 좀....
21/02/23 08:48
율리우스 카이사르 님// 65세이상 임상실험 숫자가 모자라서 접종 미뤘고 65세넘은 대통령에게 먼저맞으라고한거는 임상실험 대상이 되라고한거 맞는거같은데요
21/02/23 09:27
JSclub 님// 저에게 뭘 관철하고 싶으신지 잘모르겠는데 유승민은 잘못했고 정청래는 할말 했다고 보시는거라고 생각하시는건 알겠습니다....
“실험대상” “조롱 및 모독” 이라고 한게 유승민워딩보다 더 부적절해보인다는건 제생각이구요. .. 왜냐면 유승민은 미미한 야당 중진 입장에서 대통령 말꼬리 잡아 공격한 정도라면, 정청래는 국민이 실험대상으로 오해할수 있게 한 측면/ 거봐라 민주당도 아제 백신 위험하다고 보지 않냐 라는 쓸데없는 공격거리 및 백신불신야기 / 그정도로 국가원수조롱모독이야기한건 뭔가 좀 선을 넘은 느낌을 주는 거 같아서요.
21/02/23 09:54
율리우스 카이사르 님// 어떤나라가 접종 미룬 백신 대통령이 먼저맞았냐부터 대답해주시는게 좋겠습니다
이게 없으면 유승민이 못할소리한게 맞다고 봅니다
21/02/23 10:11
JSclub 님// 거참. 제가 유승민이 잘한게 아니라고 계속 말씀드렸는데 무슨 말씀을 듣고 싶으신건지 모르겠네요.
제가 님을 볼펜으로 찔렀다고 님이 제 목을 벨 권한이 생기는 건 아닙니다. 뭐가 볼펜이고 뭐가 칼질한건지는 개인의 가치판단의 영역이구요
21/02/23 10:11
JSclub 님// 대통령이 먼저 맞는다고 했고 청와대도 마다 할 이유가 없다고 하는데 유승민이 못할소리 한거면 청와대 및 대통령도 못할소리 한거군요.
21/02/23 10:24
세인 님// 필요하면 먼저맞겠다에서 앞에 짜르고 먼저맞겠다로 바꾸시는군요
효과 검증되고 대통령 먼저맞으면 야당은 또 욕할거고 여기 피지알분들도 득달같이 달려들거잖아요 어떤게 칼이고 어떤게 펜인지...
21/02/23 10:56
JSclub 님// 그래서 백신 접종 총괄하는 질병청과 청와대에서도 필요하면 대통령이 먼저 맞는게 문제 없다고 하나요? 유승민의 의견은 여당에서 백신의 신뢰도를 낮추는 발언을 했으니 1번으로 맞으라는 주장이고 이 주장은 치사하긴 해도 여당에서 백신 추정물질 이야기 하고 백신 부작용 강조하던거 보면 할만한 이야기라고 보입니다. 그걸 받아친 정청래의 발언에 대해서는 질병청에서 직접 부적절한 주장이라고 비판했습니다만? 대한민국 대통령 및 질병청에서도 대통령이 1호 접종자가 되는 것에 대해서 완전 배제하지 않고 있는데 부적절한 발언이다라고 주장하는건 앞뒤가 안맞는거 아닙니까? 님 말대로 저게 부적절한거면 질병청이나 청와대에서 유승민의 주장에 대해서 왜 필요하면 하겠다고 하나요?
21/02/23 08:54
지금 대통령이 맞는게 필요한가요?
65세이상 데이터 쌓이고 결과가 좋게 나왔는데도 백신불안이 계속되면 필요한시점이라고 보지 지금은 무리라고 봅니다 그리고 아스트라제네카 65세이상 부작용때문이 아니고 항체형성이 불확실해서 미뤄진건데 대통령이 맞았다가 항체형성 안되면 그때가서 또 다른백신 맞으라는건가요 말도안되는 소리한건 유승민인데 그에대한 쉴드는 웃기네요
21/02/23 09:17
유승민 발언이 치졸하게 보일수 있어도 말도 안되는 소리는 아니죠. 말도 안되는 소리한건 정청래지 유승민이 아닙니다만? 대통령이 [불안 해소를 위해서 필요하다면 먼저 맞겠다] 라고 하니까 유승민이 [그럼 불안 해소를 위해서 대통령이 1호로 맞아라]라고 하니까 정청래가 [국가원수가 실험대상이냐]고 급발진한거죠. 님 말대로면 다른 국가 국가원수들이 1호 혹은 그에 준하게 먼저 맞은 이유가 없지 않습니까.
21/02/23 10:00
위에서도 말했지만 접종 미뤄진 백신 대통령보고 먼저맞아라는 못할소리 맞죠
접종 시작한 백신 국민들이 불안해서 못맞겠다하면 먼저맞을수도있겠습니다만 그러면 또 대통령 특혜 천룡인 이러면서 욕하겠지요 백신가지고 흔드는것좀 그만하면 좋겠습니다
21/02/23 10:09
애초에 유승민이 먼저 맞으라는 이야기를 한게 대통령이 먼저 대통령이 필요하면 먼저 맞겠다고 먼저 이야기 해서 그런거죠. 그리고 이 글 이후에 청와대도 마다할 이유가 없다고 하는데 님 말대로 접종 미뤄진 백신 먼저 맞으라는게 못할 소리면 접종 미뤄진 백신 먼저 맞는거 마다하지 않난다는 청와대도 못할 소리 한거죠? 유승민 까려고 청와대도 까는거 보면 웃기네요.
21/02/23 10:29
필요하면 맞겠다고한게 접종 미뤄지기 전인가요 후인가요
접종 미뤄진 아스트라제네카 65세이상 허용되기전에 미리맞겠다한게 맞나요 먼저맞는다면 유승민과 여기계신 여러분들은 대통령 특혜라고 욕안하실꺼죠?
21/02/23 10:51
65세로 미뤄진 이후에도 대통령 1호 접종 마다할거 없다는게 청와대 공식 입장인데요? 저는 먼저 맞으면 모범 보였다고 칭찬 할겁니다. 그리고 특혜라고 까일까봐 못 맞는다는게 더 웃긴거 아닙니까? 아니면 그냥 백신은 믿을만하고 원칙에 입각해서 맞겠다는 주장만 해도 합리적이라고 생각해서 깔 이유가 없다고 보구요. 타국만 봐도 국가원수가 먼저 맞은경우가 많고 거기에 대해서 긍정적인 평가를 하는게 대부분 아니었나요? 그리고 질병청에서 유승민 의 대통령 먼저 맞으라는 주장 관련해서는 [순서에 맞게 공정하게 진행할 것]이라면서도 [사회 저명인사 또는 보건의료계 대표들이 국민 불안감을 완화 시키기 위해 접종을 하는 게 필요하다고 판단되면 그런 접종은 언제든지 할 수 있다]라고 했지만 정청래의 실험대상 관련해서는 [백신을 맞는 모든 국민들은 누가 되든 실험 대상이 아니다]라고 하면서 부적절한 발언이라고 깠죠. 이래도 유승민이 정청래보다 부적절한 발언을 한겁니까?
21/02/23 11:18
청와대 및 질병청 발언은 어제 발언입니다만? 65세 이상은 접종 연기하기로 한 결정을 오늘 했습니까? 그 전에 했죠? 미뤄진 이후에도 백신 주무부처인 질병청과 대통령을 수행하는 청와대는 대통령 1호 요구에 대해서 필요하면 하겠다 하고 마다할 필요 없다는데 그게 무슨 상관이죠? 65세 이상 접종이 미뤄진 후에도 유승민의 대통령이 1호로 접종하라는 주장에 대해서 질병청은 필요하면 하겠다는 입장이고 청와대도 마다하지 않겠다는데 님 말대로면 청와대와 질병청도 이상한 주장에 동조하는 건가보죠? 65세 접종이 미뤄지기 전에도, 미뤄지고 난 지금도 대통령 1호 접종에 관해서는 청와대와 질병청은 필요하면 하겠다는 주장에서 달라진게 없어요. 만약 님 주장대로 65세 이상 접종이 뒤로 미뤄졌으니 65세 이상인 대통령의 접종이 부적절한 주장이라면 그 부적절한 주장을 질병청과 청와대는 왜 부적절하니 안한다고 일축 안하고 필요하다면 하겠다고 하고 있나요?
21/02/23 11:27
계속 모르는척하시니 설명드립니다
대통령이 1호로 맞겠다는말은 국민이 맞게되었을때 그러겠다는것이고 유승민이 요구한건 대통령 1호접종이 아니라 지금당장 맞으라는거 아닙니까 이차이를 모른척 그만하세요
21/02/23 11:37
(수정됨) 님의 설명이 웃긴게 지금 맞겠다고 하라는거랑 국민이 맞게 되었을때 1호로 맞겠다는거랑 차이가 없다고 봐도 무방한게 국민들이 접종 시작 하는게 이번주 금요일인 26일 입니다. 만약 대통령이 26일에 1호로 맞을거면 지금쯤 결정이 나 있어야 하는 겁니다. 그러니 질병청과 청와대에서도 필요하면 하겠다는 이야기를 하는거구요. 설마 전 국민 1호라는게 65세 이상까지 다 맞을때 1호라고 하시는거라면 대통령, 청와대, 질병청에서는 대통령이 65세 이상까지 다 맞을때 1호로 맞는다고 한 적은 없습니다. 전 국민 1호지 65세 이상 국민 1호라고 한 적은 없거든요.
21/02/22 11:31
아스트라제네카가 모더나 화이자보다 오히려 낫다고 그렇게 염병을 떨다가 정작 맞아야 할 필요성있을때는 확 빼버리고 다른 나라들 지도자들 접종시작하자마자 국민들 안심시키고 백신접종 홍보하려고 우선접종 하는거 느낀거는 하나도 없나 진짜 인간 쓰레기급 혐오감만 듭니다.
진짜 역대 이런 위선자 집단은 못봤습니다.
21/02/22 11:34
정청래같은 인간에게 공천 주고 국회의원 시켜주는거 보면 저건 당 전체가 비슷한 생각을 하고 있단거죠
더불어민주당은 민주주의 사회가 아닌 문재인왕조에 살고 있나 봅니다 진짜 왕조가 있는 영국에서는 엘리자베스여왕이 먼저 맞았는데 대통령이 먼저 맞자 하니 바로 발작하는걸 봐서는 크크크
21/02/22 11:41
정청래가 손발이 안 맞나? 이런 생각이 드네요
저는 문재인대통령이 기자들 다 불러모으고 병원가서 팔뚝에 주사맞는 거 생중계하면서 국민여러분 백신은 안전합니다. 하면서 퍼포먼스를 보일 거라고 생각했는데
21/02/22 11:49
안그래도 아스트라제네카에 대한 의구심이 있는 상황에 거하게 똥볼 차주시네요. 아스트라제네카 접종할바엔 안맞을 생각인 사람들 꽤 있을텐데.. 뭐 여당 국회의원부터 ‘백신추정주사’ 라고 하는 마당에 당연한 발언이라고 생각합니다. 지금 여당은 국민들 대상으로 실험부터 하고나서 접종해야겠다고 생각하겠죠 뭐
21/02/22 11:54
(수정됨) 정치가가 왜 저렇게 입을 조절 못하죠?
참 저걸 말이라고 하나... 저런 인간들은 좀 당 차원에서 좀 버리던지 해야지... 쯧쯧
21/02/22 11:56
저는 유승민 정청래 둘 다 발언은 별로라고 보입니다
대통령이 굳이 먼저 맞을 필요도 없고 그렇다고 저렇게 이상한 논리로 포장할 필요도 없어 보입니다
21/02/22 12:02
당연히 다른 나라처럼 국가원수가 1등으로 맞고 언론에 공개할 계획하는줄 알았더니, 이상한 밑밥깔고 있군요. 지 몸 하나는 알뜰하게 챙기네
21/02/22 12:03
대통령이 발언 했던대로 먼저 맞거나 아니면 백신에 문제는 없고 정부의 접종계획을 따라서 맞겠다고 원론적으로 이야기 하는 등의 방식으로 유승민의 발언을 잘 받아칠수도 있는데 그걸 다 재끼고 대통령은 실험 대상이 아니다라는 어이가 없는 방식으로 받아치네요.
21/02/22 12:11
비슷한 시기에 접종 시작한 뉴질랜드 같은 경우에는 총리가 백신의 신뢰성을 보여주기 위해서 공개적으로 백신을 맞을 의향은 있지만 격리 시설에서 일하는 사람들을 보호하는게 최우선이기 때문에 기다리겠다고 했죠. 정청래의 저런 말 대신 뉴질랜드 총리처럼 말했으면 이런 가불기에는 안걸렸겠죠.
21/02/22 16:06
이미 신년회견때 말한건데요??
https://m.etnews.com/20210118000138?obj=Tzo4OiJzdGRDbGFzcyI6Mjp7czo3OiJyZWZlcmVyIjtzOjE0MjoiaHR0cHM6Ly9tLnNlYXJjaC5uYXZlci5jb20vc2VhcmNoLm5hdmVyP3NtPW10cF9odHkudG9wJndoZXJlPW0mcXVlcnk9JUVDJThCJUEwJUVCJTg1JTg0JUVBJUI4JUIwJUVDJUE3JTgwJUVEJTlBJThDJUVBJUIyJUFDKyVFQiVCMCVCMSVFQyU4QiVBMCI7czo3OiJmb3J3YXJkIjtzOjEzOiJ3ZWIgdG8gbW9iaWxlIjt9 상황에 따라 먼저 맞아야할 경우엔 먼저 맞겠다고 이미 말한걸 정청래는 헛소리하나보네요
21/02/22 12:17
마스크 벗고 빨리 코로나 이전으로 회복하기 위해서는 신속하고 원활한 백신 접종에 방해가 되는 요소는 제거할 필요가 있어요.
일반인들 사이에서는 안전성에 대한 우려가 간혹 있지만 전문가들이 큰 문제 없다고 하는 백신이고, 그걸 가장 많은 국민들이 접종해야 한다면 불안감을 없애기 위해서 대통령이 먼저 맞으면서 안전하다고 어필 할 수도 있는거죠. 저는 대통령 포함 의전서열 순으로 앞에서부터 뽑아서 국내도입되는 백신 중 국민여론상 신뢰도가 낮은 백신 순서대로 접종하고 이걸 실황중계까지 해서라도 백신에 대한 불안감을 해소시키는게 맞다고 봅니다.
21/02/22 12:17
대통령이 먼저 맞는 게 어떻겠냐는 제안은, '먼저 맞는 사람이 실험대상인 것이 아니다' 를 보여달라는 이야기인데
그걸 대놓고 '먼저 맞는 사람은 실험대상으로 본다' 라고 해버리면 어떡합니까...
21/02/22 12:20
이제는 확실히 알겠어요
예전에는 국힘쪽이 더 품위가 없었다고 생각했었는데 말이죠 이제는 민주당쪽도 품위 없기는 매일반이라는걸 말이죠 정권을 잡았다면 이쪽이 품위있게 좀 더 잘할거라는건 저의 착각이었다는건 확실히 알겠습니다 그냥 이거나 저거나 동급이라는것만 알게되어서 기분이 씁쓸합니다 그려
21/02/22 12:20
백신접종은 정치영역으로 넘어간지 오래라 생각했고 어떤백신이든 정치인이 모범을 보여야했는데....
정말 정치 못하는거 같습니다. 말 한마디로 국민이 접종을 안심하지 못하게 해버렸어요.
21/02/22 12:39
정청래가 저 떡밥을 안물었으면 오히려 일이 커지지 않았을 느낌인데, 혼자 물어서 급발진하다가 이상한 소리까지 하는것 같네요 ;;
안티백신은 민주당에서 대놓고 조장하는 느낌;;
21/02/22 12:54
누가봐도 그럼 국민은 실험대상이냐라는 소리가 나올 수 밖에 없는 발언인데 진짜 국민은 실험대상으로 써도 괜찮다는건지 아님 그정도 반론도 예상을 못한건지 어느쪽이든 참...
21/02/22 13:04
문맥 상 먼저 맞는 사람이 실험 대상이라는 말이 아니라 대통령이 먼저 맞아봐라~라고 한 유승민 발언 내용과 태도가 대통령을 실험 대상처럼 여긴 것으로 들려서 문제 삼은 것 같은데 글을 감정적이고 유치하게 썼네요. 아스트라제네카에 대한 국민들의 불안감이 꽤 큰 것으로 알고 있는데 여당으로써는 맥을 잘못 짚은 발언 같습니다.
21/02/22 13:07
대통령도 자신도 아마 백신저항이 거세면 먼저 맞겠다할텐데 정청래가 왜 나서는지 모르겠네요;; 자기가 왕으로 생각한다고 모든 국민이 왕으로 모신다고 착각하나요;
21/02/22 13:10
가만히 있었으면 유승민 진짜 유치하게 군다 라고 생각하고 넘어갔을일인데.
관심받을려고 또 오버하네요. 제발 좀 진중해집시다. 컷오프 당한 그때랑 다르잖아요. 이제 3선이잖아요. 이 아저씨야...
21/02/22 13:16
야당 의원들은 응 니 돈으로 주던가~, 응 니가 먼저 맞던가~ 수준의 유치한 비판을 하고 거기에 대한 여당 의원의 대응은 더욱더 수준이 낮네요.
21/02/22 16:28
우리는 2021년 문씨 왕정 시대에 살고 있습니다.
문씨 주위에는 혓바닥이 더러운 간신배 뿐이고 그 간신배들을 추종하는 자발적 노예들이 있구요
21/02/22 17:05
대통령이 이에 대해서 진작에 원론적인 답변을 하긴 했는데,
그의 말대로 정청래같은 인사가 백신의 불안감을 높이는 행위를 해댄다면 문재인은 아스트라제네카를 먼저 맞아야 하는 상황이 되는겁니다. 그때도 말했지만 사실 어떤 상황이든간에 대통령이 선빵으로 접종하는게 좋습니다. 방역을 위해서는 말이죠. 가불기니 뭘 해도 욕하니마니 다 뇌에 정치만 가득찬 헛소리입니다.
21/02/22 18:26
무슨 지병 같은 백신을 맞으면 안될 건강이상이 있는게 아니면 무조건 먼저 맞는게 나은거 아닌가요?
그 좋아하는 정치공학으로 봐도 맞는게 좋은데 굳이 안맞겠다고 발버둥 치는거도 의아하지만 말을 해도 참 뭣같이 하네요
21/02/22 18:41
(수정됨) 근데 다들 넘기지만 더 웃긴 건 "국가원수는 건강과 일정이 국가기밀이고 보안사항이다"입니다.
그놈의 세월호 7시간인지 뭐시기 해서 앵간한 사람 평생 가도 못 먹을 욕을 먹은 박근혜가 불쌍하네요. 국가기밀을 공개 안 했다는 이유로 말입니다. 입에서 나온다고 다 말이 아닌데. 최소한 자기네들이 옛날에 했던 말은 좀 생각 하고 하지. 진짜 왕이 있는 유럽에서도 왕실에서 뭐 하는 지 공개 되는 걸로 아는데 내가 잘못 아는 건가요?
21/02/23 00:23
그냥 대통령이랑 주요 인사들이 생중계로 앞장서서 맞고 여러분 백신 안전합니다 신속하게 백신 접종 진행할수 있게 다같이 힘 모읍시다 하는게 크게 어려운 사항인가요?... 이게 왜이렇게 혼란스럽게 흘러 가는지 모르겠네요.
21/02/23 14:15
적폐 알바가 많은건지 난독증인건지 헷갈린다.
AZ 백신의 안정성이 의심스러우니까 문재인이 먼저 시험삼아 맞아보라는 것이 유승민의 주장이라 문제삼은 거죠, 안정성에 대해 더 검토가 필요하다고 주장했으면 정청래도 저런 소리 안합니다. 혹시 사고날지도 모르니까 문재인 당신이 먼저 죽는지 확인해 보라고 했으니 그걸 문제삼은 거잖아요. 다 알면서 일부러 내뱉는 댓글들 보면 그냥 적폐알바로 봐도 무방할 정도....
21/02/23 19:28
정확히는 안정성및 효과에 문제 없다고 주장하니 안정성 및 효과 의심하는 사람들 임 다물게 먼저 맞으라는거죠. 님과 정청래 말 들어보면 님과 정청래는 먼저 맞는 사람들은 대통령이던 일반 국민이던 실험 대상으로 본다고 봐도 무방하겠네요.
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