|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
25/08/25 22:44
노란봉투법이라고 해석하는 게 정말 맞나 싶은데, SNS로 이렇게 띡 던져버리니 도대체 무슨 의도로 이렇게 말하는 지 알수가 없네요
25/08/25 22:44
노란봉투법이 숙청이란 워딩에 어울릴까요. 특검 관련해서 저러는 거겠죠. 님 말대로 사업까지 엮어서 둘 다거나 뭐 어느쪽이든 그쪽 사람들은 자기 좋을 대로 판단할 수 있고 트럼프가 개소리하면서 흔들기 시전한다는 건 분명하네요.
25/08/25 22:50
캐나다엔 자기네 속국으로 들어오라고 발언하고
멕시코는 불법이민자들 국가로 매도 하더니 한국엔 대 혼란 시기인거 처럼 말하는군요. 8개월전이면 대혼란 시기가 맞는데 지금은 전혀 아닌데 의도적으로 누르고 시작 하려는게 보이네요.
25/08/25 22:51
크크크 대놓고 내정간섭이라 역시 탄핵 경험해본 트황상 짬바 어디 안가네요
이재명 대통령도 재판으로 고생했는데 차라리 재판 경험담이나 풀면서 한보따리 주면 좋겠네요
25/08/25 22:53
외교부장관을 비롯 외교 관련 인사들이 미국으로 갔던 이유를 알 거 같은데 당장은 더 불확실한 방향으로 흘러들어가는 모양새인 거 같군요...
일단 좋은 방향이나 결과로 끝났으면 하는 바람입니다.
25/08/25 22:57
“지금 한국과 같은 상황에서는 우리가 사업을 할 수 없다”
“대한민국에서 지금 무슨 일이 일어나고 있느냐”며 “숙청이나 혁명처럼 보인다” “그런 상황에서는 우리가 그곳에서 사업을 할 수 없다”며 “나는 오늘 백악관에서 새 대통령을 만날 것” 결말이 어떻게 될지.. 내 주식계좌도 하
25/08/25 22:57
이게 한국과 관련된 사안이라 그렇지 트럼프 평소 워딩을 생각하면 딱히 심한 것도 아닌데요... 아직 트럼프 맛을 제대로 못봐서 그런 겁니다. 크크크
25/08/25 22:58
뭐 가지고 저런 말을 한건자는 아직 알 수 없지만, 일단 협상에서 유리한 고지를 차지하려고 뭔가 지르고 있다는 건 확실하네요. 남아공 대통령 때처럼 무슨 이상한 영상 틀어놓고 막 윽박지르고 그러는 건 아니겠죠?;;
25/08/25 23:04
https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/115089605510353605
WHAT IS GOING ON IN SOUTH KOREA? Seems like a Purge or Revolution. We can’t have that and do business there. I am seeing the new President today at the White House. Thank you for your attention to this matter!!! 한국에서 무슨 일이 벌어지고 있는 걸까요? 마치 숙청이나 혁명이라도 일어난 것 같습니다. 그런 상황에서 사업을 할 수는 없습니다. 오늘 백악관에서 새 대통령을 뵙겠습니다. 이 문제에 관심을 가져주셔서 감사합니다!!!
25/08/25 23:06
지금 부화뇌동할 필요없습니다. 평가는 협상이 끝난 후에 해도 충분하고 지금은 협상장에 있는 대통령에게 힘을 실어줘야 합니다. 진짜 트럼프가 올린거면 우리 내부에서 흔들도록 저런 멘트를 날린거일텐데 언론도 협상과정중에는 괜히 흔들지 말고 한뜻으로 정부가 좋은 결과 가지고 오길 바래야 합니다.
25/08/25 23:06
해당 글 쓰기 10~20분전에 올린 트럼프 글
인텔에 한 푼도 안 줬는데, 그 가치는 약 110억 달러에 달합니다. 전부 미국으로 가는 거죠. "멍청한" 사람들은 왜 불만이 있는 걸까요? 저는 하루 종일 우리나라를 위해 그런 거래를 할 겁니다. 미국과 수익성 좋은 거래를 하는 기업들도 돕겠습니다. 그들의 주가가 오르는 걸 보면 정말 기쁩니다. 미국은 더 부유해지고, 더 부유해질 테니까요. 미국에 더 많은 일자리가 생길 겁니다!!! 누가 그런 거래를 하고 싶지 않겠습니까? 무능한 시카고 시장은 방금 범죄가 거의 없어진 워싱턴 D.C.에서 9일 동안 살인 사건이 발생하지 않았다고 말했습니다. 이는 수년 만에 처음 있는 일이며, 사람들은 다시 안전해졌고, 단 9명만 체포되었다고 합니다. 이는 잘못된 주장입니다. 수백 명의 범죄자들이 체포되어 체포되었고, 그들의 총은 압수되었습니다. 워싱턴 D.C.는 안전하고 활기차게 돌아가고 있습니다!!!
25/08/25 23:06
(수정됨) 딱히 노랑봉투법은 아닐 것 같고, 맞다고 하더라도 그냥 협상용 구실에 불과하겠죠. 트럼프의 관심사는 미국인이 한국 가서 기업하기 좋은지 여부가 아니라, 어떻게 해서든 외국 기업들 삥 뜯어서 미국에다가 투자하고 공장 지으라는 것이어서, 한국의 노동법 개정에 대해 진지하게 관심 가질 이유는 없어 보입니다. 저도 개인적으로 노랑봉투법은 법리적으로 문제가 많다고 보고 있어서 반드시 보완이 필요하다는 입장이지만, 트럼프 트윗까지 끌고와서 그 법의 타당성에 대해 물고 늘어지는 건 좀 아닌것 같습니다.
25/08/25 23:07
정치성향 다른 사람 비판하려고 '나라 망하라고 제사지낸다'고 표현하는거 별로 안좋아하는데
이 건에 대해서는 진짜 나라 망하라고 축포 터트리는 곳들이 많긴하네요
25/08/25 23:11
트럼프가 늘상 하는 타국 국내정치 상황으로 흔들기 같아 보이는데
우리 정부가 흔들려도 문제고, 그렇다고 우리가 안 흔들리면 혼자 열받아서 땡깡부릴 것 같아서 걱정이 되네요
25/08/25 23:11
현재 트럼프 스타일이 시작에 기죽이고 갈구기 부터라 그러려니 하심 됩니다
중간단계는 정치뉴스 유희꺼리로 봅시다 결과만 무난히 얻어오면 됩니다.
25/08/25 23:12
@ realDonaldTrump 12시간전
가짜 뉴스에 쓰이고 방송되는 내용을 제외하면, 저는 지금 역대 최고 여론조사 수치를 기록하고 있습니다. 어떤 건 60%대, 심지어 70%대까지 올랐습니다. 감사합니다. 미국을 다시 위대하게 만들어 주세요!!! https://n.news.naver.com/mnews/article/277/0005641681?sid=104 [트럼프 "NBC·ABC는 사상 최악…면허 취소해야"] 2025.08.25 이에 대해 블룸버그 통신은 지난 15~18일 이코노미스트와 유고브가 미국인 1568명을 대상으로 여론조사를 실시한 결과 56%가 트럼프 대통령의 대통령직 수행을 강력히 또는 다소 부정적으로 평가한 반면, [40%만 강력히 혹은 다소 긍정적으로 평가]했다고 밝혔다.
25/08/25 23:19
(수정됨) 이건 윤어게인 맞죠. 미친인간이긴 하네요. 근데 트럼프가 한국상황에 관심 많은건 아니고 그냥 목줄 잡고 흔드는 중입니다.
지난 관세 협상처럼 '털리되 최악은 아닌수준'정도로 막는게 관건이겠네요. 근데 이제 극우는 진짜 대놓고 깽판치지않을까 싶습니다.
25/08/26 00:00
(수정됨) 폭스뉴스보니까 안티마켓 얘기 나오는거 보면 노봉법이 맞나 싶기도 하고 고든창같은 사람 얘기 보면 윤어게인 같기도 하고... 혼란스럽네요.
25/08/26 00:03
만약 전자가 맞다면 트럼프가 한국을 반시장주의적 이라고 비판 하는것도 웃기네요 보호무역 정책을 시행하고 국가간 합의된 한미 fta 같은것도 개 무시해버리는데 말이죠
25/08/25 23:21
표면적으로는 특검 정국을 지칭하는 거라면
우리나라 정치인들이 룰라의 정치 상황과 이재명을 자주 비교하듯, 미국 민주당의 공격에 염두에 둔 자신의 메세지 같기도 합니다.
25/08/25 23:22
지도 내란 했고, 윤도 내란 했는데.. 윤이 처벌 받고 있으니.. 이를 보고 자기도 언젠가 처벌 받을까 무서워서 남의 나라 국정에 간섭하는 개소리를 하는 거죠.
25/08/25 23:23
저거 트집잡아서 얼마나 털어댈지...
아 진짜 머저리같은 양키놈들 총기규제 운운하기만 해도 입에 거품을 무는 인간들이 그거 하나 못맞히냐 등신들
25/08/25 23:25
본인도 정치수사를 당항 경험이 있어서일까요
트럼프가 특검을 언급할 줄은 상상도 못했네요 이렇게되면 굉장히 불리할 것 같으면서도 마지막 문장을 보면 순수 농담일수도 있겠네요
25/08/25 23:33
전 본문에도 노란봉투법엔 극히 반대한다고 천명했으므로 트럼프가 뭐라 의도했던 안했던 노란봉투법 관련해서는 이재명과 민주당을 비판할겁니다..
노봉법이든 윤어게인이든 뭘 저격했던 간에 남의 나라 내정에 감놔라 배놔라하는 트럼프한테 자아 의탁할 생각도 없구요.
25/08/25 23:49
(수정됨) 뉴스 처음 보고 사업 쪽으로 해석을 했는데 purge에 정치적 맥락이 더 강한게 맞는거 같긴 합니다. 다만 레볼루션은 해석의 여지가 있어 보입니다.
25/08/25 23:31
사실 트위터보다, 회견할때 공개적으로 정상회담 30분정도 가진다고 하는데 그게 더 무섭습니다.
젤렌스키랑 한번 틀어졌었던 그거요. 뭐가되었건, 정말로 회담에서 좋은결과 있기를 바랍니다.
25/08/25 23:33
익숙한 트럼프 향이네요.
재앙을 대비해야하긴 하는데 뭐 이런 거 보면 정권 핑퐁때 서로 외교 못한다 비난하는 게 웃기긴 하죠. 한국기준으로 외교라는 게 강대국 상대로 하는 건데 상대가 자비를 베푸냐 아니냐에 따라 성과가 결정되는 거고 우리가 온몸 비틀기를 해도 결정은 상대가 하는 거니까요. 한미, 한중 관계는. 예를들면 전승절 참가하고 사드로 대중국 모호성 박살낸 박근혜 지지자들이 문재인 친중가지고는 뭐라 하는 것도 웃기고, 그렇다고 균형외교 성공도 못하고 결과적으로 미중 양쪽으로부터 경원시 되던 문재인 지지자들이 바이든-윤석열 호구딜에 욕하는 것도 웃긴게 그게 민주당 정권이었어도 삥 거하게 뜯기는 건 예약이었을 거니까요. 정도의 차이다, 이게 그거랑 같냐 하겠지만 한국의 선택권은 친중이냐 친미냐 정도를 결정하는 것 정도지 나머지 세부적 손익계산서는 항상 미국과 중국 손에 들려있던것 같습니다. 돌이켜보면. 그래서 이번에 이재명이 호구딜해도 욕 못 하겠고 잘 한다고 해도 뭐 트럼프가 봐줬겠네 할 것 같습니다. 성인된 이명박때부터 외교 욕해온 거 생각하면 당장 반응하는 게 무의미하고 평가는 미루는 게 맞을 것 같아요.
25/08/25 23:43
저도 이 쪽에 생각이 가깝긴 합니다.
이재명이 서희급 외교적 역량이 있다해도 지금 상황은 본인이 온몸비틀기 해서 뭘 얻어올 상황 자체가 아니죠.
25/08/25 23:34
https://n.news.naver.com/mnews/article/055/0001286822?sid=104
남아공 대통령이나 젤렌스키 같은 대참사가 발생하는 건 아닌지 몰겠네요
25/08/25 23:41
봤소나루 가지고 브라질 갈구는거 보고 그나마 윤은 트한테 그 정도 가치도 없는 존재라 다행이라 생각했었는데 이거참
오늘 회담 지켜보라는 투로 끝맺음한걸 보면 남아공 때처럼 어디서 이상한 사진들 뽑아다가 들이댈지도 모르겠네요.
25/08/25 23:43
뭔짓을 할지 감도 안잡히는데...
그냥 가만히 냅두고 재롱피우는거 구경이나 하다가 오냐오냐 하고 한국 돌려보내면 트럼프 지지율에 도움이 될거라고 생각합니다만 저런 생 쇼를 해야 직성이 풀리나보죠
25/08/25 23:50
걍 가만히 있으면 미국은 나쁠 게 하나도 없죠. 투자 계획 이야기 좀 하다가 마스가 이야기 좀 하다가 핵 협력 이야기 하고 한미동맹 굳건 이러면 끝이죠.
하지만 그런 걸 그냥 받아먹으면 트럼프가 아니지.... 일본에서 트럼프를 다루는 법(?)을 배웠다던데, 사실 배운 건 트럼프는 포기하고 우리끼리 잘 해봅시다가 아닌가 싶습니다.
25/08/25 23:44
모두가 비웃던 윤석렬의 빤쓰쑈가 이렇게 또 빛을 보나요?
그냥 압박 한번 씨게 주고 몇백억불 더 뜯어내려는거 아닌가 싶은데 행여나 브라질처럼 내정간섭 하려 들어서 외교참사가 일어나면 국내외적으로 정말 어질어질하겠네요..
25/08/25 23:46
진심으로 이상한 유튜브에서 봤던 부정선거 썰 풀고, 중국좀 씹고, 노래 한 곡 뽑으면 트럼프랑 사이 좋았을거 같긴 합니다. 트럼프가 술까지 좋아했으면 절친 됐겠네요.
어쩌다 세계정치가 이렇게 된건지..
25/08/25 23:48
https://n.news.naver.com/mnews/article/277/0005639995?sid=104
[트럼프에 찍힌 브라질 대법관 "美 정부, 나에 대한 제재 풀 것"] 2025.08.21. 보우소나루 재판 주심 지모라이스 대법관 '인권 침해' 이유로 美 정부 제재 명단 올라 "외교적 해결되거나 법원에서 뒤집힐 것" <지모라이스 대법관> 2022년 브라질 대선에서 룰라 대통령에 패한 뒤 [각료들과 함께 쿠데타 모의 & 지지자 선동해 선거 불복 폭동 야기 혐의가 있는 자이르 보우소나루 전 대통령] 사건의 주심 [보우소나루 전 대통령과 친밀한 관계인 트럼프 대통령]은 지난달 브라질산 수입품에 대한 50% 초고율 관세를 발표하면서 이 재판을 [마녀사냥이라고 주장]하며 강하게 비판
25/08/25 23:49
정치성향을 떠나서 한국국민이라면 정상회담 잘 풀리길 바래야 하고 트럼프가 변덕스러운 것도 맞는데
공식계정 확인 운운하는건 너무 짜치네요 50대 이상이면 몰라도 40대만 되도 1-2분이면 확인 가능한걸 정부 공식입장이라고 내놓고 시간벌기 하고계시면ㅠㅠ
25/08/25 23:56
그렇다고 분노한다라던가 트럼프 멍멍이라던가식의 기부니가조커든요 시전할수는 없는 노릇이니까요.
"확인중이다" 라는 표현말곤 할게 없긴 하죠.
25/08/26 00:03
이건 욕하고 싶지 않습니다. 할말이 없죠. 정성호가 솔직하게 현 트럼프행정부가 왜곡된 시각으로 보고 있다고 얘기했는데 사실 대부분 알고는 있었지만 오피셜로 확인 해줬네요.
25/08/26 00:07
본문에 링크된 연합뉴스 기사에는 당시 상황을 이렇게 설명합니다.
[강 대변인이 브리핑을 하던 시점과 거의 동시에 트럼프 대통령의 SNS 글이 알려진터라 그는 당시 이 사실을 인지하지 못했던 상태로 보인다.] 그러면 일단 메시지의 진위부터 확인하는게 우선이겠죠.
25/08/25 23:53
이게 엿같은 게 브라질은 똑같은 이유로 내정간섭 당하고 관세빔을 맞았거든요. 쟨 그냥 선이란 게 없습니다. 우리나라가 얼마나 시달릴런지.
25/08/25 23:55
폭스 뉴스에서는 해당 메시지에 대해서 한국이 반시장 국가로 돌아가고 있다는 의미로 해석하고 있네요. 그럼 노란봉투법 얘기하는 것 같은데.
25/08/25 23:56
마음같아선 부당하게 내정간섭 당하는 것보다 당당하게 맞서면 좋겠네요. 노랑봉투법 관련이면 논의의 여지가 있다고 생각하지만 윤어게인이면 에휴 저게 미국대통령이라니 갑갑하네요.
25/08/25 23:59
https://n.news.naver.com/mnews/article/421/0008415353?sid=104
[브라질, 트럼프 '50% 관세'에 WTO 분쟁 해결 절차 개시] 2025.08.07. 당당하게 맞서면 돌아오는건 관세폭탄이고, 우리나라는 그걸 방어할 힘이 없습니다. 깝깝하죠.
25/08/26 00:04
예를 들어서 진짜 도른자라는 가정하에 트럼프가 [정치탄압 멈춰라 안 멈추면 관세 50%] 라고 했을 때 대다수의 국민은 내정간섭이라고 분노하겠지만 시간이 지나고 경제가 망하고 실업자가 쏟아져나오면, 아 그때 그냥 적당히 딜하지, 혹은 애초에 내란은 탄핵으로 간거니까 내란심판 후속 강경드라이브를 당정차원에서 걸지 말지... 그냥 사법부에 일임하지, 하면서 지도자를 욕할겁니다.
물론 트럼프는 신념형이 아니라서 저런 제안 뒤에는 아니면 너가 나한테 상납하는 방법이 있고 상납하면 저런 메시지 없던걸로 해줄게라고 딜을 하겠죠. 아마 이 딜을 받을 것이라고 봅니다. 그리고 이 딜은 윤-바이든 보다 훨씬 호구딜일 가능성이 높고요.
25/08/26 00:09
생각 좀 해봤는데, 아무리 생각해도 윤석열 석방 걸고 저러는 거면 우리나라에서 계엄령, 군사 쿠데타 뭐가 됐든 그 행위가 가벼워 지게 될 것이고 더 큰 사회 혼란 불씨를 만든다고 생각합니다. 그 정도 말도 안돼는 소리가 아니길 바랄 뿐이네요.
25/08/26 00:02
그냥 한국지엠 철수.. 약속된 10년 거의 되가니까 반시장적이라고 구라 한번 풀어주고,
지엠 철수에 힘실어 주는듯..... 요새 서비스센터 전부 매각 한다고 뉴스 뜨던데....
25/08/26 00:03
노랑봉투법도 말이 안 되는 게, 이게 미국 기준에 크게 안 벗어 납니다.
오히려 반대로 노조의 파업 목적이나 구성원을 제한하는 법이 드물어요. 잘 쳐야 손해배상 제한인데, 이것도 유럽 기준이구요.
25/08/26 00:19
노봉법vs윤어게인일 필요없이 그냥 말 그대로 해석하면 될 것 같습니다. 좌파 정권이 보수 정권 전복시키고 전 대통령+보수 인사들 탄압한다. 그러면서 노봉법같은 좌파 정책 시행하려고 한다. 윤석열+보수 인사들 수사하지 말고 노봉법 거부권 써라. 뉴 프레지던트라고 한 거 보면 윤석열 복권까진 안 바라는듯...
25/08/26 00:24
도른자식 협상 방식 그 이상 그 이하도 아니죠.
골치아픈건 저 도른자가 막대한 권력을 휘두르고 있다는 것이고 그 불구덩이 협상에 뛰어드는 선택지 밖에 없다는 것인데 더 뼈아픈 문제는 한국 국민의 40프로가 저 도른자 방식에 환호하고 있다는 것처럼 보이는 것이겠죠 누가 총을 맞고 있는지도 모르고 말이죠
25/08/26 00:39
https://www.hankyung.com/article/2025082610557
[속보] 트럼프 "한국 대통령 곧 올 예정…워싱턴DC 너무 깨끗해졌다고 해" 그냥 생각하는 걸 멈추는 게 나을 거 같습니다 앞뒤가 안 맞네요
25/08/26 00:42
1. 무능한 시카고 시장은 방금 범죄가 거의 없어진 워싱턴 D.C.에서 9일 동안 살인 사건이 발생하지 않았다고 말했습니다. 이는 수년 만에 처음 있는 일이며, 사람들은 다시 안전해졌고, 단 9명만 체포되었다고 합니다. 이는 잘못된 주장입니다. 수백 명의 범죄자들이 체포되어 체포되었고, 그들의 총은 압수되었습니다. 워싱턴 D.C.는 안전하고 활기차게 돌아가고 있습니다!!!
2. 인텔에 한 푼도 안 줬는데, 그 가치는 약 110억 달러에 달합니다. 전부 미국으로 가는 거죠. "멍청한" 사람들은 왜 불만이 있는 걸까요? 저는 하루 종일 우리나라를 위해 그런 거래를 할 겁니다. 미국과 수익성 좋은 거래를 하는 기업들도 돕겠습니다. 그들의 주가가 오르는 걸 보면 정말 기쁩니다. 미국은 더 부유해지고, 더 부유해질 테니까요. 미국에 더 많은 일자리가 생길 겁니다!!! 누가 그런 거래를 하고 싶지 않겠습니까? 3. 한국에서 무슨 일이 벌어지고 있는 걸까요? 마치 숙청이나 혁명이라도 일어난 것 같습니다. 그런 상황에서 사업을 할 수는 없습니다. 오늘 백악관에서 새 대통령을 뵙겠습니다. 이 문제에 관심을 가져주셔서 감사합니다!!! 10분 정도 간격으로 트럼프가 자기 SNS 에 올린 글들입니다. 1->2->3 순서로 따로 작성한거구요.
25/08/26 00:46
하나하나 다 주옥같네요... 3은 그렇다 치고 2는 원래 미국 기업인 인텔 지분 매입을 해서 '미국'에 어떤 이득이 있는 건지... 뭐 1은 진짜 미친 소리라서 할 말이 없음...
이렇게 보니 3이 제일 낫네... 뭐지...
25/08/26 00:54
정말 아이러니한 건 트럼프 치하의 미국이야말로 주방위군 동원과 이민자 문제로 인한 시위 등으로 인해 한국보다 정세적으로는 더 불안정한 부분도 있단 거라........
어떻게 보면 뭐 눈에는 뭐만 보인다는 격언에 들어맞는 상황인 거 같습니다
25/08/26 00:44
https://n.news.naver.com/mnews/article/001/0014286376?sid=104
["트럼프, 통일교 관련 행사에서 3회 영상 강연에 33억원 받아"] 2023.10.25. 이랬던게 있긴 한데...
25/08/26 00:48
트럼프 “한국에서 교회 단속있다고 들어…용납 못해”
https://n.news.naver.com/article/018/0006098597?sid=100
25/08/26 00:51
[트럼프 “한국, 교회와 군대 급습 용납 못해”]
"최근 며칠 동안 새 한국 정부가 교회를 상대로 아주 심한 급습을 했다는 얘기를 들었다. 심지어 군 기지에 들어가 정보를 빼냈다고도 들었다”며 “아마 그러면 안 됐을 텐데, 나쁜 얘기를 들었다. 사실인지 아닌지는 모르지만, 확인해 볼 것" https://n.news.naver.com/article/028/0002762942?sid=104
25/08/26 00:53
(수정됨) 통일교면 문맥이 맞긴 하네요. 자기한테 돈 준 곳이니 사업이기도 하고요.
통일교만 문제 삼으면 뭐 대충 일본도 그러고 있다는 얘기 좀 하면서 협상 대가로 적당히 통일교 (봐)주면 되지 않을까 싶습니다. 순복음 얘기도 있는데, 여하튼 이번에 어느쪽이 트럼프와 통하는 파이프가 있는지는 확인할수 있겠네요.
25/08/26 00:56
오산 공군기지 압수수색한 특검… '한미동맹 훼손' 논란
https://www.chosun.com/politics/diplomacy-defense/2025/07/31/PBL52J5CDFFELC2P4EUEILFSJM/ 무인기 관련 방공통제소 뒤져 특검은 지난 21일 경기도 평택시 오산 기지 내 한국 공군의 중앙방공통제소(MCRC)를 압수 수색했다. 특검팀은 오산 기지 내 한국 공군작전사령부 측과 소통해 출입 절차를 밟은 것으로 전해졌다. 오산 기지의 출입 통제는 한국과 미국 군이 함께 맡고 있는데 출입 사실은 한국군이 알고 미군 측은 몰랐던 것으로 전해졌다. 같은 건물에 주한 미군 시설도 들어가 있다. [‘오산 기지 압수 수색’은 트럼프 행정부 주요 인사들에게도 보고된 것으로 알려졌다] 특검측 입장 오산 공군기지 압수 수색은 대한민국 공군과 군인이 관리하는 자료에 대해서 실시한 것” “책임자 승낙 없이는 압수 수색할 수 없다고 법에 규정돼 있고, 이에 따라 (한국 측) 부대 사령관 승낙하에 이뤄졌다. 미군이 관리하는 자료는 압수 수색 대상 범위도 아니다" “미군과 사전 협의가 필요한 것처럼 허위 주장을 하는 것이 오히려 국익을 해하는 행위” “현장에 출동한 검사와 수사관이 미군을 마주친 적도 없다”고 했다.
25/08/26 00:56
(수정됨) "최근 며칠 동안 새 한국 정부가 교회를 상대로 아주 심한 급습을 했다는 얘기를 들었다. 심지어 군 기지에 들어가 정보를 빼냈다고도 들었다”며 “아마 그러면 안 됐을 텐데, 나쁜 얘기를 들었다. 사실인지 아닌지는 모르지만, 확인해 볼 것"
오산 기지 압수수색을 한 적이 있지만, 군사시설 혹은 정부 기관에 대한 압수수색은 우리가 생각하는 것과 다릅니다. 그냥 막 털 수가 없어요. 만에 하나 그런 일이 있었다면 사실인지 아닌지 모른다는 말을 하지 않았을 겁니다. 소스는 아주 명백하죠. 통일교에요. 진짜 대다나다.... 다시 보니 순복음도 있군요... 이쪽도 대다나다...
25/08/26 01:05
https://n.news.naver.com/mnews/article/003/0013350529?sid=100
[유엔사 부사령관 "평양 무인기 침투 조사 중…세부사항은 못 밝혀"] 2025.07.08. https://n.news.naver.com/mnews/article/031/0000953170?sid=102 [내란 특검 "특검 고발, 한미동맹 저해·수사 방해"] 2025.07.30. 시민단체, '오산 공군기지 압수수색' 고발 특검 "한국군만…미군은 대상도 아니야"
25/08/26 01:11
https://n.news.naver.com/mnews/article/023/0003920363?sid=100
[오산 공군기지 압수수색한 특검… ‘한미동맹 훼손’ 논란] 2025.07.31 (조선일보) 특검의 박지영 특검보 이에 따라 (한국 측) 부대 사령관 승낙하에 이뤄졌다. 미군이 관리하는 자료는 압수 수색 대상 범위도 아니다”라고 강조 특검 관계자는 “현장에 출동한 검사와 수사관이 미군을 마주친 적도 없다” 특검이 압수 수색 때 들어간 한국항공우주작전본부 건물은 한미 양국이 작전을 총괄·통제하는 곳
25/08/26 01:20
정말로 문제가 있었다면 정식으로 보고가 들어갔을 거라서 저런 애매모호한 표현을 쓰지도 않았을 겁니다. 정식으로 항의했겠죠
트럼프가 정식 보고는 무시하고 비선을 믿는 다더니만 우리도 당하는 군요... 이거 참...
25/08/26 01:06
(수정됨) 평양에 무인기 침투시킨 정황 관련해서 한국 영공 감시하는 공군 중앙방공통제소에 관련 자료 확보하는 과정에서
한미 양국이 관리하는 오산 기지에 특검팀이 미군 측에 사전 통보 없이 압수수색을 했나 보네요. 미군과 관련 없는 압수수색이라도 미군이 주둔하는 곳인데 통보는 할 수 있는거 아닌가요? 한미 정상회담 앞두고 똥을 뿌렸네요
25/08/26 01:12
니가 왜 거기서 나와? 트럼프 장남, 순복음 '간증'
이영훈 여의도순복음교회 담임목사, 트럼프 취임식 참석 이미 연결고리가 있다고 봐야겠네요. 통일교도 아닌듯
25/08/26 01:12
우리 나라의 행동 중 뭐가 똥이니 하는 건 사실 무의미하다고 봅니다. 그동안 트럼프가 해온 행동 양상 상, 협상을 앞두고 무엇이든 간에 약점 잡아서 공격할 것이고 트럼프가 생각하는 다른 나라의 "약점"이란 것이 합리적인 그 무언가였던 적이 거의 없기 때문에, 우리 나라에서 행동 조심했다고 해서 지금과 크게 달랐을 것 같지 않아요. 트럼프는 협상을 앞둔 상대 나라를 흔들기 위해서 뭐든지 던졌을 것이고 우리나라 국민들의 반응 역시도 마찬가지로 지금과 크게 달랐을 것 같지 않습니다.
+ 25/08/26 07:02
https://n.news.naver.com/mnews/article/001/0015585998?sid=100
[트럼프, 李대통령에 "위대한 지도자…완전한 美지원 받을 것"] 미래에서 이 기사를 미리 보고 오셨군요.
25/08/26 01:13
뭐, 트럼프 특유의 기선제압 아닐까요.
협상의 유리함을 갖기 위해 갖은 트집을 다 잡죠. 남아공 대통령때도 저랬구요. 어차피 정말 문제에 관심이 있어서가 아니라 트집용이기 때문에 괜히 힘써서 변호할 필요는 없어 보입니다. 아마 관세협상이나 주한 미군 유지비 등에 대한 양보를 받아내기 위한 선행 작업일테죠. 트럼프가 좋아할 만한 골프 같은 주제를 갖고 얘길하면 좋을거 같은데 그런건 좀 아쉽네요. 무슨 조선시대 상국도 아니고 저런 식의 무례는 참 기분 나쁘긴 한데 어쩌겄습니까. 인내하시고 좋은 성과 내시길...
25/08/26 01:17
만남 전에 압박 가하는 건 트럼프 전매특허기도 하고 결국 회담 뒤에 어떻게 될지 지켜봐야죠
잘 풀렸으면 좋겠습니다만 그게 간쓸개 다 내놓는다는 의미는 아닙니다.
25/08/26 01:18
https://www.newsweek.com/donald-trump-dictators-washington-dc-national-guard-chicago-2118785
트럼프: 많은 사람들이 독재자를 좋아할 거라고 생각한다 이게 또 최신 발언인가 본데 그냥 지금 생각 안하고 말을 하는 중인 거 같은데요
25/08/26 01:19
특검이 오산기지 수사할 때 미군 측이 일부러 허가도 안하고 반대도 안한 거 같은 느낌이네요.
특검은 한국군 측 허가만 받고 들어간 거 같구요. 협상용으로 쓰려고 그런거 같습니다.
25/08/26 01:36
그냥 시대의 초강국의 리던데 파시스트에 가까운.. 어떤 한 새로운 전형을 보여주고 있는 인물이죠. 기존의 강국들의 리더도 좌우파를 떠나 국제정치의 맥락에서 악독하게 행동하는 경우가 적지 않았는데, 트럼프는 그냥 빤스를 내리고 올리고의 개념이 없는 인물이라 참.. 전 이런 의미에서 문재인이 결과를 떠나 참 잘 구워 삶았다고 생각했었는데, 다시 돌아올 줄은 몰랐습니다.
25/08/26 02:09
[속보] 李대통령 "트럼프 피스메이커 하면 저는 페이스메이커" 연합뉴스 2025.08.26. 오전 2:02
트럼프 "한국서 선박 구매하고 일부는 미국서 건조하게 하겠다" 연합뉴스 2025.08.26. 오전 1:54 [속보]이재명 “북한에 트럼프월드 만들어 골프칠 수 있게 해달라” 크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크
25/08/26 02:17
SNS 는 정말 통일교랑 주한미군 때문에 하던대로 대충 선빵 날려본거고
이재명 정부의 노림수가 거의 다 잘 들어간것 같네요 이재명 : [트형님, 북한에서 골프 콜?] 역사에 길이 남을 멘트네요 크크크크
25/08/26 02:17
트럼프는 판문점에서 김정은을 만났을 때를 잊지 못하나 보네요. 지정학적으로 북한은 중요한 장소이지만 김정은의 몸값이 꽤 높아질 것 같습니다.
25/08/26 02:17
(수정됨) 어우 속된 말이지만 사실대로 쓰면 이렇게까지 말 그대로 트럼프를 빨기 바쁘네요... 이렇게 해야 겨우겨우 넘어간다는 레드팀 대표 트럼프의 인성이 보입니다. 그런데 이렇게 안해면 브라질이나 스위스, 대만처럼 관세 30~50%나 그 근처 시키고도 남을테니 어쩔수없죠.
보아하니 트럼프는 무능하게 우크라이나 전쟁 종전은 말아먹었으니 다음에는 김정은에게 손 내밀어서 노벨평화상 타보려고 애 한 번쓰겠네요. 트럼프는 김정은과 중국까지 호의적인데 크크. 아무튼 이래도 바이든은 빨갱이고 트럼프가 블루팀 대장으로서 자유세계를 수호하고 공산주의 세력과 친중 이재명을 처단한다는 세계관은 또 세부설정을 바꿔서 연재계속할 겁니다. 순간표정이 어떻니 뒤로 경고를 했니 암시가 있니 등으로 세계관 좀 수정하면 그만이라서요.
25/08/26 02:19
패치기간 사흘 정도 거치면 새 버전의 세계관을 볼 수 있을 겁니다. 이 행동, 이 말투가 어떤 심오한 의미를 담고 있으며 때를 기다리고 있다 등으로요.
25/08/26 02:21
사실 새버전이 궁금하긴 합니다 크크
뭔가 새로운 스토리를 써 갈지, 이재명이 쫄아서 바짝 엎드려서 트럼프가 한 번 봐준거다 할지 궁금하네요
25/08/26 02:22
트럼프 트윗때문에 걱정했는데 이정도면 진짜 잘한거네요. 가려운데 긁어주고 원하는 말 해주고 한국에게 어려운 토픽은 은근슬쩍 넘어가고 트럼프 자화자찬으로 알아서 넘어가게 하네요. 주한미군 기지 소유문제 정도가 이슈가 될것 같은데 어차피 무상임대인데 그정도 협상은 상대적으로 쉬운문제죠.
25/08/26 02:22
뭐 분위기 좋아보여도 그건 그거고 이건 이거지 할 사람이 트럼프이기도 하죠. 트럼프 시절에는 외교와 관련된 모든 것은 운이라고 생각합니다.
25/08/26 02:31
본의 아니게 불판글 비슷하게 됐는데 전략을 잘 짠거 같네요.
트럼프란 인간에 대한 분석이 잘 이루어진거 같고 철저하게 원하는 이야기만 해주면서 민감한 이슈는 알아서 넘기게 하는..
25/08/26 02:32
그러면 혹시 제목을 약간 더 종합적으로 바꿔주실 수 있나요? 보도 보다가 중간에 PGR글 보고 뭐가 다른 게 진행되고 있었나 깜짝 놀랐네요. 저런 트윗한지를 몰라서
25/08/26 02:37
개인적인 저 생각은 트럼프가 가지는 가장 큰 관심부분은 이스라엘같네요.
무슨 말이 나오더라도 이스라엘하는걸 봐선 이스라엘을 잘 꼬셔야 할꺼 같습니다.
25/08/26 02:50
일단 뭐 터진거 하나없이 분위기도 시종일관 좋았고, 진짜 순탄하게 잘 끝났습니다만...
보는 내내 계속 속이 좀 쓰립니다. 이재명이 진짜 실리를 위해서라면 여태 보여준 이미지 따윈 없네요. 공화당의 상징인 빨간색 넥타이를 착용하고, 철저한 실리적 접근방식으로 트럼프 맞춤식으로 전략을 짰네요. 오히려 새롭게 보게된 계기가 되었습니다. 방일을 먼저 한거에 대해서 트럼프를 납득시키고 오히려 좋게 보게한건 정말 잘한거 같구요. 갠적으로 최상의 결과가 나왔다고 봅니다만, 이게 최상이라고? 납득하기 어렵네요... 어렵습니다. 정치
25/08/26 02:57
아메리칸 퍼스트와 권위주의의 화신인 트럼프 입장에서 한국이 미국보다 방일 먼저한게 자존심의 문제되지 않을까 생각했는데,
오히려 트럼프를 위해서 미국이 원하는 일본과의 문제를 먼저 처리하고 왔다.식으로 말하니 트럼프가 수긍하고 좋아하네요. 이거보고 정말 전략 잘짯구나 생각들었습니다. 하지만 우리나라나 일본이나 지금 뭉친 이유가 트럼프의 행보라는걸 생각하면 저렇게 말한거 자체가 속이 안쓰릴수가... 크크
25/08/26 03:15
이재명의 오늘 전략은 모든 행동과 발언주제를 전부 트럼프 추켜세워주는 걸로 자연스럽게 연결시키는 거였고 실제로도 잘해냈다고 봅니다.
25/08/26 03:29
일 좀 하고 왔더니 불판이 열렸었네요. 라이브를 놓치다니..
기사를 좀 찾아보니 윤 문제에 위축되지 않고 '친위쿠데타'니 '내란'이니 용어를 쓰면서 당당하게 임한 부분이 마음에 듭니다.
25/08/26 03:47
그나저나 통역사가 영어로 윤씨 사건 이야기할때 트럼프가 말끊고 “Is his name deranged Jack Smith by the way?” “그나저나 그 사람 이름이 그 미친 잭 스미스인가요?” 크크크크 잭 스미스가 자기 기소한 특검이라던데, 미친 인간이라고 별명 만들어서 부른다고 하네요. 즉, 트런프는 윤씨고 뭐고 알지도 못한다 … 걔가 누군데? 이참에 조크나 하나 해보자. 와 근데 정상회담에서 우리로치면 상대국에서 일어난 정치 사건에 대해 이야기하는데, 그나저나 그사람 이름이 그 미친 윤석열인가요? 하는꼴 아닌가.. 트럼프 진짜 자기 뭐대로 가네요 크크크
+ 25/08/26 07:07
트럼프 한국 정치에 관심 없는거 좀 지켜본 사람이면 알 수 있고 이번 회담으로 확실해졌죠. 그 밑에 참모들은 굉장히 부정적인 시각이었던건 맞는데 (정성호가 오피셜 박아줌) 그걸 어느정도 반전 시킬 수 있었던 회담은 맞습니다. 청구서 엄청 날라오고 털리긴 할텐데 그래도 이정도면 최악 면한거고 이재명 칭찬해줘야 마땅합니다.
근데 짜증나는건 극우들이 트럼프가 기선제압용으로 올린 의미 없는 트윗 하나로 정신승리 하며 대놓고 꺵판 치기 시작할거라 그게 답답합니다. 극우가 계엄 정국부터 얘기한 음모론 100개 정도중 거의 유일하게 조금이나마 맞은거라서 이거가지고 엄청나게 깽판 칠거에요.
25/08/26 04:45
통일 신천지에서 교회라고 우기며 엄청 언플 하려고 트의터에서 닌리던데 좀 조용해지려나요 크크
국힘 저거 물면... 진짜 통일교 신천지랑 역인거 인정하는 꼴인데 어케 나올지 궁금하네요
25/08/26 05:01
와......
제가진짜 이 나라에서 고기 민쓰로 갈아버러도 전혀 국가에 지장이 없을 기관 중에 하나가 외교부라고 생각했습니다. 진짜 오늘 이 회담으로 평가를 바꿨습니다. 이통이 뭔 초인도 아닐거고 결국 실무진이 결재 올린 사항을 올린걸 실행이 옮긴걸겁니다. 그걸 제대로 포착한 리통도 사실 칭찬할만합니다. 근데 그런 완벽한 100점 답안을 준비해 올린 외교부 직원들에게 진심 찬사를 보냅니다. 그래도 바보는 아닌지라 주요국가에 대한 대응은 진짜 지린다는 느낌입니다.
+ 25/08/26 06:40
저도 트윗보고 자고 일어나자마자 확인했네요. 대통령 이하 실무진들 너무 고생 많았고, 다만 실무협상은 이제 시작이니 응원하는 마음으로 지켜볼까 합니다.
+ 25/08/26 06:48
펨코는 진짜 좀 심하네요
회담 전 트럼프 트윗 보면서 나라 망한다 어쩐다 하더니 회담 잘 끝나니까 우리가 말한대로 아부 떨어서 잘했네+비데처럼 빨아주네 조롱...대체 어떤 인간들일까요;
+ 25/08/26 06:51
뭐 일그러진 정의감으로 무장한 분들이라..
이준석 "페이스북 창업자와 알바했다…미국 아는 지도자 필요" 그분들에겐 대충 이것으로 돌려드리고 싶네요.
+ 25/08/26 06:58
(수정됨) 관세 협상 비판 좀 했지만 사실 이재명에 대한 평가가 바뀐 가장 큰 계기였는데 역시 선방했군요. 거의 트비어천가 부르면서 바짝 엎드렸네요. 보수 대통령이 이랬으면 또 굴종외교니 모니 난리 부르스를 쳤을 만한 그쪽 스피커랑 지지자들 생각하면 짜증 나는 것도 있지만 이재명 개인은 정말 칭찬해야 합니다. 뭐 사실 보수 언론과 지지자들도 트집잡을 거리 뭐없나 눈에 불을 켜고 있으니 양쪽 다 똑같기도 합니다. 정성호가 오피셜 박아 준게 있는데 (사실 다들 알고 있었지만...) 이런 오해를 어느정도는 반전 시킬만한 회담이었습니다.
국힘 지도부들 정신 못차리고 쓰레기짓 하면서 이재명 헛발질만 기다리던데 이재명 문재인보다 몇수는 위인 사람입니다. 약점 많아서 공격하기 쉬워보여도 반대로 일정 이상으로 타격 입히는 것도 쉽지 않을 겁니다. 전 관세 협상때 이미 이재명 보통이 아니라고 생각하고 평가바꿨는데 이번에는 아무리 감 없는 사람들이라도 어느정도 알았을 겁니다. 보수 성향 유권자로서 이재명에 대해 평가가 올라간 이유에 대해 곧 한번 써봐야 할것 같습니다. 다만 트럼프가 오피셜로 쓰레기 같은 발언 한거 때문에 이거 가지고 또 극우들 난리부르스를 치겠네요. 솔직히 별 의미도 없는 전형적인 기선 제압용 발언이고 트럼프 한국 정치에 관심 없는거 티 다 났는데 보수의 미래를 보면 오히려 또 나쁜 일입니다.
+ 25/08/26 07:07
확실히 친미, 애국, 보수를 누구보다 강조하는 스피커들과 지지자들은 지금 굴종외교니 모니 난리 부르스를 치고 있긴 합니다.
+ 25/08/26 07:23
청구서 무지무지하게 날아오긴 할겁니다. 일단 눈앞에서는 바짝 엎드려서 최악의 사태는 피했는데 지금부터 또 시작이긴하죠.
근데 이재명과 그 참모들이 트럼프라는 인간을 매우 파악 잘했고, 트럼프가 참모로 부터 보고 받은 이재명에 대한 나쁜 인상을 반전 시킬 정도는 되었습니다. 트럼프는 사실 한국 정치 자체에 별 관심은 없는데 그래도 그 밑에 참모들은 굉장히 나쁘게 보고 있었거든요. 정성호가 오피셜도 박았으니....
+ 25/08/26 07:01
트럼프 2기 이후에 그 어느 나라보다 회담이 훈훈했던거 같네요. 지금도 반대측에서는 뭐 그래서 실익이 무어냐? 바뀐게 있느냐고 하시던대 무려 지금의 미국하고 립서비스 받으면서 비긴걸로 해줄래가 무척 대단한겁니다. 그 어느 나라도 비기기는 커녕 삥(?)만 무지막지하게 뜯기고 있어요.
+ 25/08/26 07:21
(수정됨) 그건 맞는데 상대가 트럼프라.... 그냥 정치적으로만 봐도 이걸로 타격은 안갈겁니다. 일반 국민들도 그거 다 감안해서 볼거에요. 지난 관세 협상도 사실 결과만 놓고 보면 '최악만 면했다' 수준이고 추후에 잡음 난거 보면 객관적인 결과로만 보면 높은 점수 받을 수는 없는 거지만 여론 조사 보면 선방했다 라는게 대세 였습니다.
참고로 제가 얘기한 '일반 국민'은 민주당 지지자가 아닌 사람들을 말합니다. 현 지형에서 민주당 지지자들은 본인들 밥그릇 직접 건드리지 않는한 민주당이 무슨 잘못을 해도 어떻게든 쉴드 치려 할테니깐요....
+ 25/08/26 07:17
(수정됨) 비공개 회담이 있긴 한데 선방한 방미였다고 봅니다
의전이 너무 막장이라서 부통령이나 기자 동원해서 망신 까지 주나 생각했는데 청구서야 어쩔수 없을거고 마찰 없이 마무리 하는게 중요하죠
+ 25/08/26 07:21
이정도면 기대 이상의 성과가 뛰어난 결과네요
확실이 굽실때 굽히고 강할땐 강한 사람입니다 노란봉투법 빼곤 매우 잘하고 계십니다 윤석열이란 반면교사가 크다고도 봅니다
+ 25/08/26 07:26
'확실이 굽실때 굽히고 강할땐 강한 사람입니다' -> 이거 좀 나쁘게 말하면 전형적인 강약약강이고 반대편에서 공격할 구실도 꽤 주는 스타일이긴 한데 저런 면때문에 또 쓰러뜨리기는 굉장히 까다로운 타입입니다.
비유가 적절한지는 모르겠는데 바둑에서 이창호 9단에 대해 상대들이 평하는게 '뭔가 크게 대단한거같지는 않고 이길 수 있을 거 같은데 막상 결과 보면 항상 진다'라는 표현이 많이 나왔는데 이재명도 이런면이 있습니다.
+ 25/08/26 07:22
(수정됨) 윤가는 암기가 안되서 대본 적은 종이 들고 있었을겁니다. 윤석열 외교석상에서 발언은 대부분 그랬죠. 아 바이든 앞에서 노래 열창했던건 빼고요.
+ 25/08/26 07:23
조금이라도 거스르지 말고 속내야 어찌됐든 지금은 바짝 엎드려 기어야된다고 생각했지만 그렇게 못하고 트럼프 심기 건드려서 애매하게 틀어질거라 봤습니다.
솔직히 저정도로 꼬리에 모터단듯 흔드는게 가능할 줄은 정말 몰랐습니다. 준비한다고 개고생했을 실무팀과 그걸 무난히 수행해낸 대통령에게 아낌없는 칭찬을 보내주고 싶네요. 근데 이러다가 나중에 회담내용 발표하며 갑자기 또 확 뒤바뀔 수 있는게 트럼프라 아직 좀 불안하긴합니다.
+ 25/08/26 07:26
일어나서 관련기사들 좀 살펴보는데 솔직히 좀 충격적이네요.
회담 내용과 발화들이 대통령의 평소 신념에 반하는 내용인지 부합하는 내용인지에 상관없이 정말 잘했다고 봅니다. 일본상대로 한 정도가 대통령이 발휘할 수 있는 실용주의의 최대치라고 생각했었는데 제 생각이 짧았습니다. 어떻게 보면 무서운 사람이에요. 어떻게 당권을 휘어잡았는지 알것같은...
+ 25/08/26 07:35
윤석렬과 친윤들의 마지막 동아줄도 이렇게 끊어진게 아닌가 크크
빌드업이 이상하게 되서 불안했는데 결과적으로 많은게 잘 정리됐네요 다행입니다
+ 25/08/26 07:38
그 인간들은 트럼프가 기선제압용으로 의미 없이 올린 트윗 하나 붙잡고 4년 보낼 인간들입니다. 계엄 이후 그들이 제기한 음모론 100개중 이제야한개 일부분이라도 맞은게 확인이 된거니 온갖 발작 일어날거고 더 설치고 깽판 칠겁니다.
+ 25/08/26 07:41
(수정됨) 저처럼 관세 협상도 과정 다 세세하게 지켜본 사람이면 그때 평가가 이미 바뀌었을 건데 이번에는 눈앞에서 그걸 다 확인 했으니... 트럼프가 의미 없이 올린 트윗 하나가지고 온갖 희망회로 돌리며 축제 벌이는 극우들 뺀 어느정도 판단력 있는 보수 지지자들은 일본한테 가서 한거 하며 이제는 뭔가 깨닫긴 했을 겁니다.
|
||||||||||