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23/06/28 13:26
전부 사실이고, 온라인 상에서만 저러고 실제로는 만나본 적도 없...
온라인 세계에서 현실 세계로 멋지게 나아가지 못한 아이고오
23/06/28 13:50
일단 성인 여성분과 나눈 대화들은 통매음이 안될겁니다. 서로가 용인한 상태에서의 음담패설은 상대방 승인에 의해 위법성 조각이 된다고 하니까요. 둘 다 통매음이거나 둘 다 아니거나죠.
근데 제 개인적으론 미성년자에겐 서로 용인했다 하더라도 미성년자 지위때문에 위법성 조각이 안될거 같다 생각됩니다만… 뭐 법 자문 받고 불법 아니다 한거겠죠? 자문도 안 받고 불법 아니다 주장하는거면 좀 난감할듯 싶네요.
23/06/28 13:54
첫번째 폭로자는 그만 하라고 의사를 보냈던걸로 아는데 아닌가요? 서로 섹드립치다가도 한쪽이 갑자기 그만해라 했을때 쌩까고 계속하면 그것도 통매음이라 알고있는데
23/06/28 13:56
거부의사 있는데 하면 통매음 맞죠. 추가로 제가 위에서 둘 다 통매음이라고 적은건 여성분도 음담패설 했단 글을 어디서 봐서인데 공개된 카톡 글 상에선 좀 애매하네요.
23/06/28 15:26
통매음 수준의 수위는 아니라고 판단한것 같네요. 실제로 처벌 사례를 보면 저거보단 훨씬 수위가 높으니까요. 사실 통매음은 저런 야한 멘트보다는 상대에게 모욕적인 성적 욕설과 언사를 보이는 경우가 더 많긴 하죠
23/06/28 13:26
전 법적으로도 문제 생길부분이 있는줄 알았는데 클리드측이 사건검토결과 법적으로 문제될부분은 없다고 판단했나보네요
한화경기마다 온갖드립이 난무하겠어요
23/06/28 13:30
저 수위의 메시지를 팬에게 보낸게 사실인데 회사에서는 만난 적은 없다를 강조하는 이유가 뭐죠? 만난적 없는사람한테 저러는게 더 극혐인데...
23/06/28 13:32
마음을 진솔하고 담백하게 표현하지 못했다? 너무 진솔하고 담백해서 사회화 안된 짐승같다는 게 문젠데요... 이제와서 XX 사랑했다 엔딩으로 포장인가
23/06/28 13:32
통매음 관련 고소 이런거 아니면.. 뭐 어쩔 수 없는 일 아닐까 싶네요. 물론 사회적 지위가 땅으로 떨어졌으니 그걸 감내하는 건 클리드 몫이고..
23/06/28 13:33
말만 저렇게 하고 만난적 없는데 뭐 어쩌라고.. 랄까? 그리고 복수의 일환으로 일반인 카톡 프사 공개한다 잘가라!! 엔딩. 역시 멋진 대리인이네요.
와우 한화구단 굿굿 화이팅하세용!!!
23/06/28 13:35
[마음을 진솔하고 담백하게 표현하지 못해]
[온라인 세상에서 현실 세계로 멋지게 나아가지 못해] [게임 속에 파묻혀 있던 아이] [불법은 아니다] 크크크
23/06/28 13:38
나쁜놈vs 모자란놈에서 모자란놈 되기 선택이네요.
적지않게 나이 먹긴 했지만 일반적인 사회생활못하고 게임만 했을테니 일견 이해가는 부분이 있기도...
23/06/28 13:41
'팬 분들에게 부끄러운 불법은 안 저질렀다'는 변호사 자문 거친 에이전시 판단인지 클리드가 넣어달라고 꼭 부탁한 문장인지는 모르겠지만
하꼬방도 아니고 lck판 독과점 얘기 나오는 에이전트사 판단이 위와 같은 입장문이면 그것도 레전드네요 개인의 일탈 수준을 넘어가 판 자체가 조롱당해도 할말 없는 수준... 물론 리그 차원에서 어떤 판단이 있는지는 좀더 두고봐야겠지만요.
23/06/28 13:42
본인 멘탈관리 측면에서도 일단 출전명단에선 내리고 당사자들한테 손에 땀나게 사과하고 물밑에서 시마이를 친다음에 각을 보는게 나을 것 같은데...
23/06/28 13:43
멘트 정말 구리고 토악질나오고 추잡스럽더라구요.
근데 그래서 롤판퇴출 되고 선수생명 끝나야 하냐고하면 잘 모르겠네요. 실제 관계한 선수도 잘만 뛰고 전과자도 감독 잘만하는데.
23/06/28 13:43
2차 폭로자 미성년자분 빡쳐서 글 올리셨네요
[만나지도 전화도 받지 않았기에 저에 대한 해명은 없는건가요 저는 오늘 기준 18살 05년생 미성년자 맞구요 미성년자인거 인지 하고 있었습니다 미성년자 상관없다고 본인이 직접 말했구요 99년생이 애 인가요? 만나지 않았기 때문에 상관 없는건가요 저한테가 아닌 팬 대중한테만 사과하는건가요?]
23/06/28 13:44
이미 다 퍼져서 의미없겠지만 카톡 프사부분이라도 지워주세요.
그나저나 법무팀은 뭐하는지 모르겠네요. 길거리에 지나가는 사람 아무나 붙잡아서 맡겨도 이거보다 못하지는 않을 것 같네요.
23/06/28 13:44
그런데 이게 에이전시가 일 못한건가요? 어떻게든 선수생명만 이어가게 해주면 일 아주 잘한걸로 결론날거 같은데요.
이걸 욕 안먹고 마무리할수있는 방법은 없는거 같은데
23/06/28 13:48
선수생명 이어간다 치더라도 경기력 유지되면 클리드 선수의 정신력에 감탄할듯 합니다.
진짜 비꼬는게 아니라 사람 인생 보호 차원에서도 출전시키면 안된다고 봐요.. 실수 한번만 하면 가루가 되게 깔텐데...
23/06/28 13:54
클리드랑 전화해보라고 한거랑 입장문에 피해자 프사도 고대로 노출되어 있고
에이전트가 대신 탱킹하려고 하는 거 같은데 지금 하는 대응은 기름을 부어버리는 거 같네요
23/06/28 13:58
2차 피해자분하고는 제대로된 대화도 없이 해명문을 배포한 것부터 너무 성급한 거 아닐까요? 아무리 입장 표명이 급했어도 어느 정도 일단락 짓고 발표했어야 한다고 봅니다.
23/06/28 14:03
나쁜 변호사가 안좋은 변호사는 아니니까요 일단 선수생활을 이어가게만 해준다면 뭐가 어떻게되든 일을 못했다는 소리를 듣지는 않을거 같아요 반대로 법적인 문제가 없는데 선수생활 끝나면 일못한걸로 결론나겠죠 만약에 법적인 문제가 있는걸로 결론난다면 다상관없이 선수생활은 끝나겠지만
23/06/28 14:10
물론 문제 해결을 위해 법리와 도덕성 사이에서 차가운 머리로 접근해야한다는 점은 어느 정도 동의합니다. 다만, 법적인 문제가 없더라도 이런 식으로 억지로 선수 생활을 이끌어가는게 선수 본인의 앞날을 위해 올바른 결정인지 저는 잘 모르겠습니다.
23/06/28 13:46
조만간 남초 커뮤니티에 트위터나 여초커뮤 뒤져 입맛에 맞는 것들 캡쳐 스크랩한 게시물 올라올 수도 있어 보이는 대응 수준이네요.
... 잘 될 거 같지는 않지만요.
23/06/28 13:56
게임속에 갇힌 어린아이입니다 (프로 게이머가 직업)
불법은 안저질렀어요 (미성년자한테 추파던짐) 어린아이의 행동을 귀엽게 봐주세요 (20대중반)
23/06/28 13:57
(수정됨) 클리드도 클리드지만 쉐도우의 수준도 처참하네요. 입장문에다가 대놓고 '우리 선수가 겜만 할줄 알고 이성은 온라인으로만 만나본 찐따라서 삽질했어요. 너그럽게 이해해주세요' 이러고 있네요.
그리고 미성년자 코스어 분이 추가로 트윗한걸 보니, 쉐도우에서 피해자한테 연락해서 클리드랑 통화해 연결해주겠다고 받아달라고 부탁했네요? 요새 이런거 2차 가해라고 사회에서 조심하는 분위기인데 생각이 없는건지. 법률 검토를 제대로 해보고 입장문을 쓴건지 모르겠는데, 현재까지 공개된 1/2번 피해자 트윗만으로도 통매음 기소가 충분히 가능한 상황으로 보이는데(유죄 나올지와는 별개로), 도대체 어쩌려고 이러는지 모르겠습니다. 한화생명은 아직 공식 입장 안 냈던데 조금 더 기다려봐야겠지만 쉐도우랑 크게 다를 것 없는 스탠스라면 진짜 좀 위험해 보입니다.
23/06/28 13:58
쉐도우는 drx한테 선수 에이전시인 자기들 안 만났다고 화내더니 본인들도 미성년자 상대로 대리인 없이 직접 통화 가능하냐 처 묻고 있네 더러운 놈들
23/06/28 14:00
에이전트는 어떻게든 선수 생활 끌고 가는 게 목적이 아닐까 싶습니다. 그게 에이전트의 비즈니스니까요.
얼마나 욕을 먹고 게임판에 어떻게 이름을 남길지 하는 염려보다는, 여기서 인정하고 물러나버리면 선수 생활 못 이어나가거나 바깥으로 겉돌다 사라지는 게 더 걱정이겠지요. 근데 그럴 거라면 잘하기라도 하든가....;;
23/06/28 14:01
설령 입장문에 저 말이 맞다고해도 그 많은 여성들이 모두 다 클리드한테 먼저 들이댄거 아닌 이상에야 전형적인 물타기죠.
그리고 먼저 DM보낸것도 그냥 응원합니다 수준이였는지, 클리드처럼 들이댄건지도 모르고요. 다른데서 클리드 응원하던 남자팬들이 내가 응원한다는 DM은 대답도 안하더니 여자팬들만 DM 답장 해준거보니 현타온다던데 크크
23/06/28 14:09
연봉이야 계약기간 안에 월급이나 주급으로 나가지 선금 일시불로 나가는게 아닐거라서 선수 과실에 의한 계약 위반으로 계약종료되면 매몰비용이 발생하지 않습니다.
지금 롤 프로선수들 표준계약서 상에 따르면 클리드 선수 과실로 계약 위반이라 다들 보고 있는거 같고요.
23/06/28 14:29
제 말은 지금 클리드가 나가리되면 올해 한화생명 선수단의 서머 성적, 월즈 진출여부가 불투명해질 확률이 기하급수적으로 올라가고 그렇게 되면 제카, 바이퍼 같은 타 포지션 선수들의 고액연봉도 같이 의미없게 사라진단 의미였습니다..
23/06/28 14:05
쉐도우에서 공식 입장을 내놓을게 아니라.. 한화생명에서도 공식입장을 내놔야할 게 아닐지.
여론 간 보는 건가..
23/06/28 14:07
일단 저는..... 뭐 본인들이 그렇게 하겠다면 거기다가 이렇게 해라 저렇게 해라 라고 말할 생각은 없습니다.
왜냐면, 클리드를 제가 응원하는 선수도 아니고 (한때는 인정했지만) 한화를 제가 응원하는 팀도 아니고, 뭐 그러니까요. 근데 글쎄요. 이게 인터넷 여론을 표현하는 말 중 가장 큰 말중 하나가 "찻 잔속 태풍" 이고, 쉽게 말해서 인터넷에서 백날 떠들어봤자 실제는 다르다 인데 이게 유일하게 적용이 안되는 곳이 전 이스포츠라고 보거든요. (이게 매우 안좋은 쪽으로 터진게 김동준 해설건이고.) 이렇게 사건이 그냥 뭐 한 커뮤니티에서 작게 터진것도 아니고, 온갖 커뮤니티에 다 터졌다면 실질적으로 거의 롤을 아는 팬들, 여기다가 롤을 꾸준히 보는 팬들, 여기다가 오프라인까지 갈정도로 충성도가 높은 팬들이라면 제가 생각하기에 실제로 롤파크까지 경기를 보러 오는 팬들이라면 이 사건 거의 다 안다고 봐야합니다. 해설진들, 상대팀 선수들, 감코들은 물론이구요. 근데 어... 물론 본인들은 사실 규명이 안됬다고 하는데, 그런만큼 더더욱 제가 보기에 이게 명확하게 해명이 어느정도 되기전에 이렇게 강행하면 글쎄요..... 이거는 -_-; 제가 보기에는 거의 한 200% 치어풀에 언급 나올수도 있구요. 그래서 카메라맨분들이 무빙 엄청쳐야할꺼고 승자 인터뷰.... 게임 이긴다손쳐도 이게 가능할지도 의문이고 물론 담기와의 경기가 한화에게 있어서 진짜 승부의 분수령인거 인정하고, 진짜 중요한거 아는데 글쎄요.... 맞나요 이게? 본인들이 뭐 감당할 수 있다면야 저는 이렇게 해라 저렇게 해라라고 말할 생각은 없습니다만... 진짜 엄청 불탈텐데요.
23/06/28 14:09
저도 뭔 생각으로 저러는지 모르겠습니다.
롤파크 예매 쉽지 않은 거는 다들 아실 거고 그런 경쟁 뚫고 직관하시는 분들이 이런 사건을 모를 리 없거든요. 팬들 얼굴 어떻게 보려고 저러지?
23/06/28 14:22
전 중립기어 입니다.
정확한 팩트 기반한 판결문 나오기 전까지는 섣불리 온라인에서 얘기할필요는 없어든요. 근데 좀 지저분 하다기보다 흑역사라고 해야하나.. 야구선수도 이런 사건들이 많았죠 그런 사람들 전부다 이런 이미지로 나락갔는데 과연
23/06/28 14:37
(수정됨) 자신 없으면 입다물고 있지 사실인데 불법은 없었다? 누가 고소라도하면 법원으로 갈건데
언제부터 에이전트가 판결까지 했는지 2차 폭로녀 말로는 미성년한테 먼저 접근 했다는데 저게 문제가 없다고 생각하면 .... 한화는 이해가 안되네요 저런 지저분한 일에 입꾹닥 하고 있는데 무슨 동네 구멍가게도 아니고 대기업 이름이 걸렸는데 거참
23/06/28 14:52
참나. 과거에는 임요환. 현재에는 페이커. 그리고 수많은 선수들과 종사자들.
프로게이머란 직업을 양지화하고, 하나의 산업으로 키우려 했던 레전드들의 성과들을 개똥으로 만드는 해명문이네요. '게임 속에 파묻혀서 세상을 몰랐다는 해명'은 제정신인가요? 전자오락이나 하는 모지란 놈 취급을 스스로 하다니..! 오랜 이스포츠 팬으로써 정말 정말 실망입니다.
23/06/28 15:50
에이전트가 너무 프로답지 못하네요. 당사자가 먼저 팬과 구단에게 사과하게 하는게 제일 처음 나와야 상식적일텐데... 버릴껀 버리고 가야 배가 침몰하지 않을텐데. 게임만 잘하면 모든게 용서되나요? 엄청난 연봉을 받을 땐 책임도 같이 따라오는게 당연하죠.
오늘 디플 밴픽 때 다섯명 모두 알리 사진 띄어놓으면 진짜 올시즌 최선을 다해 담원 롤드컵 진출하라고 응원할겁니다
23/06/28 15:54
최근에 막 데뷔한것도 아니고 2016년 부터면 10년을 바라보는 베테랑인데...
클리드선수는 지금 한화생명 주장아닌가요? [게임 속에 파묻혀 있던 아이]운운하기에는 후배들 보는거 부끄럽지도 않나...
23/06/28 18:22
성에 대한 인식이 저급한 20대 남성을 '아이'라고 포장하는건 진짜 어이가 없네요. 여기 많은 분들이 지적했듯이 카톡 문체는 완전 50대던데요. 에이전시가 하는 일에는 보모 역할도 포함되어 있습니까? 클리드 선수가 누군가의 보호가 필요한 그런 어린 정신상태를 가지고 있나요? 법리적 자문을 받아서 글을 올렸다기에는 지적할 요소가 너무나도 많아서 기가 차네요.
23/06/29 00:24
와... 네이버 기사로 먼저 알고 관련해 찾아보고 있는데 많이 심각하군요. 에이밍도 타 스포츠였으면 제법 난리날 일이었는데 이번 건은 폭로한 사람만 꽤 돼서 에이밍 때보다도 파급력이 더 오래 가지 않을까 싶습니다. 무엇보다 클리드 본인한테 엄청난 흑역사죠. 이게 법적으로 문제가 있고 없고를 떠나서, 저 당사자들이 저런 성희롱성 말들을 그냥 다소 일방적으로 보고 있어야 했다는 것도 충격적인데, 저 말들은 클리드가 프로를 하는 내내 따라다닐 겁니다. 솔직히 한국에선 프로 하기 힘들 걸요. 해명도 단순히 사과만 해야 한다는 건 아닌데, 꽤 부적절했던 것 같고요. 상호 간에 감정적인 교류가 있었어도 한쪽에서 일방적으로 저런 말하면 문제예요..
23/06/30 01:37
무슨 말씀이신지는 알겠는데 그렇다고 미성년자+팬과 그런 일을 벌인 에이밍도 상대적으로 커버쳐주고 싶진 않습니다. 실제로 당시에도 꽤 문제화됐고, 전 지금도 에이밍 그걸로 좀 안 좋게 보는 편이라. 하여튼 클리드 건은 법적으로도 꽤 문제죠.
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