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Date 2023/02/20 05:07:55
Name 만찐두빵
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Link #1 클템afreeca tv
Subject [LOL] 클템/포니/꼬꼬 선정 현시점 LCK 라인별 top3


일단 순위와 무관하게 3명씩 꼽았다고 하네요.

탑 제/도/기 는 아마 모든 분들이 공감할거 같습니다. 이 3명과 나머지 라이너들의 격차가 가장 큰 라인이라고 봅니다.

정글에서 살짝 갈리는데 오너/피넛 고정에 캐니언/커즈/윌러 각축전인데 전 윌러가 맞는거 같습니다. 꾸준하게 퍼포먼스가 좋았고 기대치대비 너무 잘해주는거도 있고 라이너 벨류 대비 이정도 성적을 내는데 가장 크게 일조한 선수라고 봐서요.

미드는 정말 많이 갈립니다. 지금 LCK 미드들이 너무 다 잘해요. 그 쇼메조차도 하위권 미드로 전락할 정도니 여기서 올프로 뽑는게 가장 힘들거 같습니다. 개인적으론 페이커/쵸비/클로저가 맞는거 같습니다. 페이커는 1위 팀에서 메이킹을 담당하고 있고 쵸비는 바텀이 약해졌음에도 젠지가 이 성적을 내는 큰 이유중의 하나죠. 클로저 역시 현 샌박 모래폭풍의 기본전제인 미드 체급을 담당하고 있어서 올프로에 들어가야 한다고 봅니다.

원딜은 저는 에이밍 대신에 데프트를 뽑습니다. 현 kt성적에 에이밍도 분명히 기여하는 바가 있습니다. 강한 라인전을 바탕으로 서폿을 위로 올려보내고 최소데스로 안정감을 더하는 이상적인 20고스트롤을 하고 있는데 그럼에도 데프트를 뽑는건 현 dk의 유일한 상수역할로 지표를 보면 아시겠지만 상수로 바텀을 이겨주고 딜링 능력 역시 훌륭하기 때문이죠. 네임벨류 다 때고보면 현 dk는 냉정하게 탑은 중위권 미드는 하위권인데 지금 5등이라도 하고 있는 큰 이유가 정글 바텀이 강해서 라고 봅니다. (문제는 캐니언 마저도 이제 통나무 들다가 힘빠진거 같아서 상황이 매우 안좋네요...)

서폿 리헨즈/ 카엘/ 케리아 이쪽도 탑이랑 똑같이 이 3명과 나머지의 격차가 꽤 있어보입니다.

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23/02/20 05:50
수정 아이콘
티원 경기 그리고 순위 경쟁팀 경기 몇개 보는 입장에서 서폿은 케리아 말고 누굴 꼽을 정도의 차이가 플옵권에서는 없어 보입니다 원딜도 경기 보다 보면 그냥 픽 차이 만큼만 차이 나는 것 같고 봇으로 묶으면 역대급으로 격차가 없는 시즌 같아요
소년명수
23/02/20 05:53
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클템 의견에 공감되네요
23/02/20 06:03
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KT 가 잘해서 bdd 들어가는것도 이해가 되고.. 그렇다고 제카 뺼수도 없고..
미드 선수층이 두껍긴 하네요.
23/02/20 06:25
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쵸비는 들어가야할거같은데.. 미드가 빡세긴하네요.

그리고 그 캐니언이 한명도 없다니..
어제가 너무 충격이큰가보군요
23/02/20 07:08
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쵸비는 더이상 예전과 같은 특별함이 보이지 않죠. 나이는 많지 않지만 연차가 오래 돼서인가 에이징커브가 온듯
도라지
23/02/20 08:03
수정 아이콘
에이징커브까지는 아닌거 같은데, 작년 월즈에서 제카에게 패한 뒤로 번뜩이는 뭔가가 사라진 느낌입니다.
이미등록된닉네임
23/02/20 10:54
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이건 좀 억까 아닌가요? 시즌 초에는 잘하지만 특별하지 않다가 맞는 표현이겠지만, 광동전, T1전에서는 정말 잘했습니다. 기준에 따라서는 두 경기 다 10명 중에 가장 잘한 경기였다고 볼 수도 있을 것 같은데요.
멍멍이개
23/02/20 12:25
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한주 단위로 왔다갔다하는 갓이징 커브....
23/02/21 11:29
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에이징 커브는 좀... 쵸비랑 비슷한 나이대였을때 페이커한테도 붙이더니 여기도 붙네요.
제가 선호하는 스타일은 아니지만 쵸비는 훌륭한 기량을 보여주고 있습니다.
그럴수도있어
23/02/20 07:32
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쵸비랑 캐니언이 없다는게 의외네요. T1과 페이커 팬으로 어제의 쵸비는 너무 무서웠어요.
더치커피
23/02/20 07:43
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오 클로저 잘하나보네요
Alcohol bear
23/02/20 08:40
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카엘 엔비 잘하는듯!
쿼터파운더치즈
23/02/20 08:44
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전체적으로 동의하는데 전 클로저 카엘 가치 더 높게 평가받아야할거같아요 서폿은 케리아 다음 미드는 클로저가 제일 우위같습니다
저기 라인업만 봐도 티원 케이티 다 베스트 들어가있고 젠지도 도피는 고정인데 샌박은 남은 라인업이 버돌 엔비죠
버돌 엔비도 요즘 잘하지만 까놓고 저 상위권팀들에 저 둘 데려갈래?하면 아무도 안데려갈거에요
리브샌박 경기보면 클로저 카엘 저 둘이 메이킹 라인전 이겨주고 만들면 경기 이기고 저 둘중 하나라도 던지면 게임 지더군요 그만큼 팀에서 차지하는 비중이 매우 큰데 성적은 케이티 젠지와 같은 7승3패라..전 클로저 미드 1위 카엘 서폿 2위 봅니다

그리고 같은 논리인데 쵸비도 반드시 들어가야한다고 봐요 젠지 바텀 라인전 구린거 상쇄해주는게 쵸비 피넛 미드정글입니다 미드가 사실상 1대2하는데도 라인전 이겨주니까 피넛이 바텀 봐주고 바텀 미드와서 시에스 먹으며 성장버는것도 쵸비가 사이드 잡고 존재감 뿜어내서 그런거죠 팀에 구멍요소가 있는데 도피쵸가 그걸 막고 7승3패 만들어준거고 거기에는 쵸비의 역할이 크다봅니다 거기에 요즘 가끔 한화시절 1인포스 나올때도 있고
만찐두빵
23/02/20 08:52
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비슷하게 생각하고 있습니다. 클로져 쵸비는 팀원 네임벨류 생각해보면 더 높은 평가를 받아야 한다고 봅니다. 사람마다 평가 기준에 따라서 쵸/클/제 이렇게 미드 3대장 뽑아도 이상하진 않다고 봐요. 그래도 전 페이커가 팀성적은 좋으니 3대장에 들어가야 한다고는 봐서
별가느게
23/02/20 08:53
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(수정됨) 전 도피쵸 체급이 진짜 지금 말도 안된다고 봅니다. 페이즈-딜라이트가 초반 라인전 단계에서 정말 약체인데 그걸 저 미친 상체 3인방이 적어도 1라운드 기준으로는 거의 완벽하게 커버해냈어요.

비록 마지막에 쓰로잉으로 패배의 원흉이 됬다지만 피넛은 이번시즌 반박불가 퍼스트의 느낌이고, 도란도 제우스한테 조금 밀리는 정도지 정말 솔리드하고 할 때 제대로 해주는 느낌인데다가, 쵸비도 여전히 무시무시합니다. 바텀만 좀 더 정상이었어도 이번 시즌 더 미쳐날뛰었을 거 같아요 쵸비는 특히

그리고 보는 입장에서 오너가 참...뭐랄까 진짜 최상위권 정글러들 상대로 붙을 때마다 뭔가 1%씩 아쉽다는 느낌이 드는게 참 그렇네요. 분명 못하는 정글러는 아니에요. 진짜 잘 하는 선수인데...뭐랄까 캐니언이나 피넛 같이 진짜 본인들 스스로 동선도 꼬고 창의적으로 플레이하는 소위 월클급 최상위권 정글러들 상대로 붙으면 매번 손바닥 안에서 놀아나는 느낌이 드는게....뭐랄까 지금 오너를 보면서 드는 생각이 딱 월클급 정글러 판독기 같은 느낌이에요. 소위 피넛이나 캐니언, 웨이 같은 선수듫 상대로는 정글 싸움에서 그냥 무기력하게 밀려버리는데 그 밑급의 정글러들 상대로는 그냥 미쳐날뛰는 느낌?
만찐두빵
23/02/20 08:59
수정 아이콘
젠지가 바텀 체급이 진짜 약한데 도피쵸 3인방이 온몸 비틀기해서 킬먹여주고 살려주고 있죠. 지금같은 바텀 체급 메타에서 완전 역행한 팀인데도 이정도라는건 상체 체급은 역대급이라는 사실...

오너는 확실히 아쉽긴 합니다. 만약 캐니언이 살아난다면 오너가 올프로에서 빠질수도 있을듯?
별가느게
23/02/20 09:02
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(수정됨) 그냥 말이 안되요. 지금 메타에선 사실상 초중반 바텀 라인전 승패 여부가 게임의 승패 요소를 7,8할 정도는 좌우하는 느낌인데, 그걸 그냥 약한 바텀 데리고 상체 3인방 으랏차차 모드로 완벽하게 커버하고 있습니다.

솔직히 티원 팬 입장에서 어제 경기 끝나자마자 느낀게 야 그래도 이겨서 다행이다가 아니라 야 이거 젠지 바텀 체급이 조금만 올라와도 다음에 붙을 때 진짜 오늘보다 훨씬 더 빡셀 거 같은데 이 생각밖에 안 들었습니다.
23/02/20 11:07
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티원도 바텀지면 진다 소리하는중인데.. 젠지 상체가 무시무시하긴 하네요.
김은동
23/02/20 09:02
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당장 어제 피넛보다 오너가 더 잘했다고 생각하는데 붙을 [때마다] 아쉽다는거에는 동의하기 어렵네요.
오너의 역할은 현 시점에서는 희생적으로 라인전 주도권을 잡는 라이너들의 뒤를 봐주고 정글러 위치를 찾아주는거라고 봐서
과소평가 되어있다고 생각합니다.
별가느게
23/02/20 09:07
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(수정됨) 그 부분은 제가 조금 오버한 것 같습니다. 개인적으로는 오너가 캐니언이나 피넛, 그리고 작년 웨이 같은 정글러들 만날 때 초중반 동선에서부터 뭔가 헤매는 모습이 자주 보여서 제가 그런 부분만 괜히 부정적인 시선으로 과장해서 보는 것 같기도 합니다.

뭐랄까 지금 오너 역할이 전성기 SKK나 15SKT 시절 벵기랑 비슷한 롤인 거 같긴 한데, 이게 또 그때 벵기는 동선이나 판짜기에서 밀린다는 느낌은 전혀 안 들었던 지라(오히려 더 넓게 보고 움직이는 느낌)
김은동
23/02/20 09:12
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저는 오너정도면 충분히 넓게 보고 지금 라인 주도권 잡고 미친듯이 미는 라인을 봐주는 일에 충실하고 있다고 봅니다.
당연하지만 라인을 밀고있을땐 다이브할거 아니면 창의적인 동선으로 갱킹을 성공하고 이런게 너무 어려우니깐요.
오너가 뇌지컬이 장점인 선수 라고까진 할수없겠지만, 손바닥 안에서 놀아난다고 표현할 정도인건 아닌거같아요.
Paranormal
23/02/20 09:36
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솔직히 오너를 낮게보는 분들은 정글은 뭔가 특이한 전략을 써야 잘하는 거라고 생각하시는 경향이 있는데 티원이 그러한 전략으로 이길 필요가 없는 팀이에요.
23/02/20 11:06
수정 아이콘
저도 정글러가 삽질해서 욕먹는게 아니라 상대보다 갱킹 적다고 욕먹는건 솔직히 억울하다고 봐요.
기상천외한 동선으로 갱킹 성공시키는거는 팀게임에서 정글러만의 공도 아니고,
솔직히 1회성이지 매 경기 그걸 할 수 있는것도 아니라고 보기 때문에...
게다가 실제로 스탯보면 퍼스트킬 관여율이 오히려 최상위권이더라고요.

정글러들 메타따라 오락가락 심한데, 메타가 오너랑 딱히 안 맞는 메타인데도 잘하는거 보면 현시점 한체정 견줄만한 선수라고 봅니다.
양파양
23/02/20 11:08
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그렇죠
오너는 팀적으로 롤이 전혀 다른 선수입니다.
3라인다 강한 라인전이 바탕이 되는 선수인데
뒤 봐주는일을 잘하고있고 현재 저평가 당할 선수는 아니라 생각해요
23/02/21 09:36
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저도 여기에 동의 젠지전에서 오너는 피넛에게 뒤지지 않았죠. 애초의 둘의 롤이 다른데 피넛이 난이도가 더 높은 롤인데 결국 무너진것에 반해 오너는 피넛에 비해 역할의 난이도는 높지 않지만 항상 딱 제 역할을 해줌 + 바텀 다이브 환상으로 A+ 받을만 했다고 봅니다.
23/02/20 10:01
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페딜이 초반 라인전 단계에서 약체라고 보기에는 팀적인 자원배분이 상체에 더 집중되어서 생긴 문제가 아닌가 싶습니다.

개입 없이 페딜이 그냥 라인전 지는 수준은 아니라고 봐요.

오히려 피넛이 티원같은 팀보다 훨씬 탑 미드에 신경을 써주고, 그만큼 젠지 봇이 라인전을 강하게 가져가기 힘들다고 봅니다.

물론 그만큼 봇 밴픽에 신경을 더 써주긴 하지만서도...
이미등록된닉네임
23/02/20 12:42
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자원배분이 탑미드에 집중되는 건 아니지 않나요? 밴픽 말고도 피넛이 바텀 항상 많이 풀어주는데… 피넛이 지금 고평가받는 이유는 바텀 라인전 대신해주는 게 4할은 된다고 봅니다.
23/02/20 13:08
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바텀을 풀어주는 건 현 메타에서 모든 정글의 필수이고, 티원이나 다른 팀에 비해서 탑이나 미드 쪽에 피넛의 힘이 좀 더 쏠려있는 편이라고 봅니다.
김연아
23/02/20 19:48
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져도 미쳤다 생각합니다
23/02/20 09:07
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서폿은 케리아가 그럴리는 없겠지만 매치 3개 던지는 수준으로 박아도 퍼스트는 할 거 같습니다
별가느게
23/02/20 09:09
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다른 포지션들은 BEST 3위 멤버는 이견이 없어도 퍼스트가 누가 될지는 각자 의견들이 갈릴 거 같은데, 서포터는 진짜 어지간하면 현재로써는 케리아가 핵정배 같긴 해요.
강나라
23/02/20 09:13
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다른 포지션은 몇명이 경합이라도 하는데 서포터는 그냥 케리아가 압도적 1황입니다.
23/02/20 09:35
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시즌 MVP 받아도 될거 같습니다.
페로몬아돌
23/02/20 09:11
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도란 피넛만 가지고 2등 하는 젠지의 위엄. 이게 그 5승4패 팀이 7승 2패 했다는 뭐 그건가? 크크크크
23/02/20 09:17
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미드는 페/제/쵸/클 4대장인데 한명빼기가 진짜 힘들다고 봅니다. 페이커는 타라인 지원 능력과 경기 운영력이 미쳤고 제카는 팁성적과 별개로 캐리력은 탑이라고 생각, 쵸비는 그래도 안정감과 성장력은 최고라고 생각, 클로저는 전투력, 타고난 싸움꾼으로 독보적인 플레이 스타일을 가지고 있고 그게 팀과 궁합이 완전 찰떡이죠. 비디디도 잘하지만 어떤 한가지 면에서 저 4대장 이상의 능력치를 가지고 있지는 않아고 생각해서 어떤면에서는 6각형 스타일의 평가절하가 될 수도 있다고 생각합니다. 문제는 잘하는 미드들이 다 색깔이 있어서 한가지 점수로 비교가 안되서 고르기 더 어렵네요.
23/02/20 09:20
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페이즈 딜라이트 끼고 지금 젠지만큼 성적 낼 수 있는 탑 정글 미드 거의 없다고 봅니다.
만찐두빵
23/02/20 09:21
수정 아이콘
딜라이트는 그래도 메이킹 하는거보니까 탱폿 메타오면 살아날거 같고 페이즈도 킬캐치력은 좋아서 경험 좀 쌓이면 좋아질거 같긴 합니다. 근데 그게 과연 올해 롤드컵까지 될지...
23/02/20 10:04
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지금 메타랑 맞물려서 엄청난 모래주머니라고 생각합니다. 딜라이트, 페이즈 모두 메이킹, 한타딜 면에서 강점이 있는 선수고 잘될 재능이 있는 선수인건 맞는데 딱 지금 라인전 수준은 2군에서 막 올라온 봇듀오죠. 상위권은 커녕 하위권 어느팀 상대로도 라인전 우위로 가져가지를 못하는데 문제는 지금 메타가 바텀라인전이 세상 중요한 메타에요.
거기서 항상 밀리고 T1 같은 상위권 상대로는 다이브까지 당하면서 완전 터지는 장면이 어제만 해도 3~4번 나왔는데도 상체 서커스로 승수 쌓는거 보면 진짜 대단하다는 말밖에는... 문제는 가장 해줬던 피넛이 한계가 온것 같습니다. 줄타기하다가 넘어지는 모습이 많이 보였죠.
타르튀프
23/02/20 11:02
수정 아이콘
공감합니다. 지금 메타에서 라인전 약한 바텀은 팀 통나무에 무거운 돌 얹어 놓은 수준인데, 그걸 들어올리는 젠지 상체가 말이 안되는 수준이기는 합니다.
23/02/20 09:24
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쵸비가 만장일치가 아니라니 좀 의외네요
23/02/20 10:03
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이번 시즌에서 쵸비가 통나무를 떨어뜨리는 모습이 몇번 나왔죠.

저번 시즌까지는 통나무 들면 일단 거의 안떨어뜨렸는데 말이죠.
소년명수
23/02/20 10:45
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많이 지니까요..
이미등록된닉네임
23/02/20 10:56
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7승 2패인데요…
이미등록된닉네임
23/02/20 10:58
수정 아이콘
혹시나 해서 덧붙이자면 1라운드 기준이고 솔직히 3패째는 혼자 T1이랑 했으니 제외했습니다
소년명수
23/02/20 11:01
수정 아이콘
2패나 했는데 만장일치는 아닌 것 같습니다
이미등록된닉네임
23/02/20 11:04
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많이 지진 않았다는 의미였습니다. 바텀이 페딜인 걸 감안하면 더욱이요.
소년명수
23/02/20 11:09
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대신 도란 피넛이 있죠
이미등록된닉네임
23/02/20 12:44
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도=제, 피>=오, 페딜<<<구케 데리고도 1패했는데 어딜 봐서 ‘많이’ 지는 건가요?
이미등록된닉네임
23/02/20 12:46
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차라리 저평가의 이유가 클로저 봐라 뭐 이런 거면 탑정글 차이가 봇듀 차이 이상이니까 그럴 수도 있겠다 싶은데, ‘많이 져서’는 납득하기 어렵습니다
소년명수
23/02/20 17:09
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페이즈 딜라이트 적당히좀 후려치세요.. 중위권은 충분히 되는 바텀인데 뭘 이렇게
어제 3경기는 딜라이트 애쉬만 보이던데요
이미등록된닉네임
23/02/21 00:17
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소년명수 님//
구케는 리그 탑 봇듀오인데 바텀 라인전 중요한 메타에서 저 정도 차이는 납니다. 중위권은 맞지만요. 솔직히 후려치기로 따지면 도피쵸가 많이 졌다는 말부터가 후려치기죠.
소년명수
23/02/21 08:45
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(수정됨) 2패면 만장일치라고 당연히 말할 정도는 안되고 많이 졌다고 생각하는데 많이라는게 몇패면 적고 몇패면 많이라는 답이 있는건가요?
적어도 만장일치 얘기할 정도면 거의 다 이겨야되는거아닌가요?
생각이 다른걸 계속 틀렸다하시니 원
도라지
23/02/20 12:56
수정 아이콘
젠지 바텀 너무 후려치시는거 같은데요.
누가 보먼 1인분도 못하는줄…
이미등록된닉네임
23/02/20 14:38
수정 아이콘
페이즈 딜라이트가 아무 시기에나 놓으면 대체로 각자 1인분 이상 하겠지만, 딱 지금 메타 한정으로는 합쳐서 2인분 이상은 못하고 있다고 생각합니다.
23/02/20 13:09
수정 아이콘
페이즈는 그렇다 쳐도 딜라이트는 케리아 바로 다음 순위 그룹에 버금갈 정도는 된다고 봅니다.
이미등록된닉네임
23/02/20 14:40
수정 아이콘
사실 한타 단계 가서 보여주는 퍼포먼스를 보면 바텀 라인전 빼고 다 만족인데, 현 메타에서 바텀 라인전은 선수 평가에 너무 큰 영향을 준다고 생각합니다.
리니시아
23/02/20 09:25
수정 아이콘
클로저 이번 년도 기대됨
23/02/20 09:26
수정 아이콘
LCK 이번시즌 페이커 쵸비 클로져 제카 비디디 미드 라인업은 각자색깔도 다르고 너무잘해주고있네요....
이번시즌 퍼스트는 서폿제외하고 다른라인에서 누가뽑혀도 이상하지 않을거같네요
23/02/20 09:27
수정 아이콘
롤은 정말 자기 실력만큼이나 아니 어쩌면 자기 실력보다 더 중요한게 팀전력인거 같습니다.
티원은 5명 전부 구멍이 없으니까 누구 하나 저점떠도 나머지가 받혀주죠. 서로 시너지도 생겨서 더 잘하게 되는것도 있죠.

예전 비비디, 기인이나 요새 라스칼 폼 떨어진거 보면.. 자기 실력보다 팀전력이 더 중요한게 아닐까 라는 생각이 듭니다.
23/02/20 09:57
수정 아이콘
당연하죠.. 롤은 팀빨게임 맞습니다
파비노
23/02/20 11:16
수정 아이콘
우정뭐가 괜히 나온말이 아니죠
담담펀치를땅땅
23/02/20 09:34
수정 아이콘
쵸비는 어제 플 실수 감점으로 빠졌나보네요.
Valorant
23/02/20 09:41
수정 아이콘
흠 이렇게 미드가 다양할 때 풀경기를 봐야 재밌을텐데
23/02/20 10:21
수정 아이콘
쵸뎊 없는 건 좀....
은때까치
23/02/20 10:52
수정 아이콘
미드는 저는 페쵸클이라 생각하긴 하는데 2라운드 젠지 성적에 따라서 쵸비가 처음으로 올프로에 못드는 것도 가능하지 않을지........ 그만큼 클로져의 스텝업이 놀랍습니다.
피우피우
23/02/20 10:56
수정 아이콘
탑은 이견의 여지 없이 제도기 (셋의 순서는 조금씩 바뀔 수 있을듯), 미드와 원딜은 개인적으로 페쵸클, 바구뎊이라고 생각합니다.
정글 서폿은 운영적으로도 좀 하드하게 봐야 보일 거라서 뭐라 얘기하긴 힘들지만 서폿은 무조건 케리아가 퍼스트입니다 크크
타르튀프
23/02/20 10:59
수정 아이콘
(수정됨) 지난 주 찍어에서는 지금의 도피쵸가 얼마나 말도 안 되는 퍼포먼스 보여주는지 클템과 포니 모두 공감했는데, 이번주 티원전 패배 때문인지 평가절하 당하는 느낌이네요. 쵸비가 에이징커브라는 댓글도 보이는데 손롤하는 사람들은 쵸비가 얼마나 말도 안되게 잘하는지 알텐데 몇 번 무리하는거 나왔다고 평가절하할 게 아닙니다. 운영적으로도 쵸비는 작년보다 성장하고 있고, 바텀 라인을 위해 엄청 희생하고 있습니다. 그렇게 희생하면서도 자기 성장 챙기고 갱도 다 흘리고 거의 2:1 수준으로 라인전 하고 있는데도 쵸비를 저평가할 필요는 없다고 봅니다. 다만 상대적으로 클로저가 엄청나게 성장했고 비디디도 요새 폼이 좋으니 의견이 갈리는 것 뿐이라고 봅니다.
23/02/20 11:02
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저도 쵸비가 작년보다 업그레이드 했다고 봅니다. 작년까지는 수동적인 느낌이 강했다고 올해는 더 능동적으로 바뀐거 같습니다.
피지컬이야 데뷔때부터 최고였고, 로지컬도 나아지고 있는데 능동적인 메이킹까지 가미 한다면...
올해 써머~롤드컵까지 정도에는 미드 쵸비 완성체가 되지 않을까 기대해 봅니다.
피우피우
23/02/20 11:05
수정 아이콘
저도 지금까지의 폼만 봤을 땐 쵸비를 서드까지 후보에도 안 넣는 건 솔직히 말이 안 된다고 생각합니다.
앞으로 어떻게 될 지는 모르는 거지만..
Meridian
23/02/20 12:18
수정 아이콘
어제 티원전만해도 한화맛이 조금나더라구요
mooncake
23/02/20 11:43
수정 아이콘
저도 미드는 순서 상관없이 페쵸클이 맞는거 같은데
23/02/20 11:54
수정 아이콘
저도 이쪽에 한 표입니다.
23/02/20 11:57
수정 아이콘
쵸비 젠지에서는 아무리 잘해도 저평가를 벗어나지 못하겠네요

이렇게 된 이상 브리온 와서 3위 찍고 쇼앤프루브해야....
이직신
23/02/20 12:02
수정 아이콘
쵸비 이번 시즌 무지하게 잘하고있는데..
HA클러스터
23/02/20 12:08
수정 아이콘
에이밍은 다전제를 증명하기 전에는 저로써는 탑3에 넣을 수 없을것 같습니다.
큰 겜일 수록 원딜 안정감이 정말 중요하다고 생각합니다.
23/02/20 15:53
수정 아이콘
일단 정규시즌 올프로나 시즌 1라운드기준 활약도를 기준으로 하는 데에선 다전제 증명 여부를 고려하는건 애매하긴 하죠 그건 전체적인 선수 평가에 넣어야하는 항목이라...
23/02/20 12:17
수정 아이콘
순서 상관없이 뽑아보면

제도기
오캐피(윌)
페쵸클(제)
구바에(뎊)
케리카
23/02/20 12:25
수정 아이콘
어제도 그렇고 광동전도그렇고 쵸비 개잘하지않나요??
Baphomet G
23/02/20 12:35
수정 아이콘
제우스 기인 도란
윌러 피넛 오너
페이커 쵸비 클로저
구마유시 바이퍼 데프트
케리아 카엘 리헨즈
당근케익
23/02/20 12:39
수정 아이콘
취향 차이죠 뭐
어차피 또 변동할 순위인데요
리니어
23/02/20 12:44
수정 아이콘
제도기
오피윌
페쵸클
구바에
케리카

순서는 상관없습니다 근데 제도기는 입에 너무 짝짝 붙음;;
지나가는 나그네
23/02/20 12:47
수정 아이콘
바텀 라인전이 제일중요한 메타에서 라인전 최하급 바텀 데리고 지금 성적 찍은건데 쵸비가 빠지는게 말이 안되죠.. 지금까지 큰 저점 없이 제일 꾸준한게 쵸비 아닌가요? 최근 도란 피넛도 흔들릴때 차력쇼하고 있고..각종 지표도 최상위에 pog도 미드중 상위권이고.. 전력으로 봤을때 kt나 한화도 젠지보다 나쁠게 없어요. 쵸비가 빠지는건 말이 안됩니다.
23/02/20 12:55
수정 아이콘
제우스 도란 기인
피넛 오너 윌러
페이커 쵸비 클로저
구마유시 바이퍼 데프트
케리아 카엘 리헨즈
키모이맨
23/02/20 13:02
수정 아이콘
개인적으로 경쟁자들 확연하게 제치고 퍼스트라고 생각하는라인은 정글 피넛 서폿 케리아말곤없네요
나머지는 확연히 나누긴 애매...
23/02/20 13:12
수정 아이콘
젠지 바텀이 최하위권 소리를 들을 정도인가요?

딜라이트는 케리아 리헨즈 카엘 다음에 넣어도 이상하지 않을 거 같은데...

페이즈는 라인전 단계에서는 그냥 밍밍하고, 한타 단계에서는 중위권 이상은 된다고 보구요.
23/02/20 13:17
수정 아이콘
구마유시-케리아
에이밍-리헨즈
엔비-카엘
데프트-켈린
바이퍼-라이프

----------

페이즈-딜라이트
헤나-에포트

----------
태윤-준

덕담-베릴
바이탈-피터


이런 느낌입니다

최하위권은 아니라도 중하위권은 맞는 느낌
23/02/20 13:21
수정 아이콘
뎁캘이나 바라가 페딜 보다 확실하게 우위라고 보진 않습니다.

엔비 카엘 조차도 최근 몇경기 폼은 좋지만 1R 초반에는 페딜보다 좋은 평가는 아니었죠.
23/02/20 13:25
수정 아이콘

도피쵸-뎊켈
도피쵸-바라 면 확실히 우위라고 생각해서요

반면

칸나 캐니언 쇼메이커-페이즈 딜라이트
킹겐 클리드 제카-페이즈 딜라이트

둘 다 사실 한계점이 명확하게 느껴지죠

전자는 미드 바텀 라인전 지는 게 상수라서 정글러가 힘들고 (칸나까지 폼 저점 뜨면 3라인 다 라인전 밀릴 가능성도 높음)
후자는 정글러가 피넛만큼 바텀 라인전 케어를 못해줄 가능성이 높아서 제카 해줘 원툴로 전락할 가능성이 높고


엔비 카엘은 최근 몇 경기 폼이 좋다는게 고무적이죠
페이즈 딜라이트도 최근 몇 경기 폼이 좋았다면 꽤 달랐을 것 같네요
23/02/20 13:28
수정 아이콘
뎊켈이 페딜보다 확실히 나은지 저는 모르겠는데요?

바이퍼는 몰라도 라이프는 확실하게 딜라이트보다 떨어집니다.

엔비 카엘은 최근 몇경기 폼만 가지고 판단하기에는 작년이나 올 시즌 초반에 보여준 모습도 고려해야 할 거고;;

페딜이 진짜 중하위권이면 젠지 2위 못해요.
23/02/20 13:35
수정 아이콘
그럼

구케 에리 엔카

뎊켈 바라 페딜 헤에

태준 바피 덕베

3강 4중 3약 구도인 걸로...

엔비 카엘이 지금 시점에서는 페이즈 딜라이트보다 잘하고 있는 게 맞다고 봐요

작년이나 올 시즌 초반에 보여준 모습을 배제하면 현 시점에서 엔비-카엘이 페이즈-딜라이트보다 좋은 바텀인게 맞죠

작년이랑 올 시즌 초반을 고려하면 뎊켈 평가가 페딜을 넘어서야 하고요
23/02/20 13:57
수정 아이콘
말씀하신대로 중위권 어딘가에 페딜이 있다고 저도 생각합니다.

다만 절대 최하위권은 아니라고 보고, 딜라이트만 놓고 보면 상위권이라고도 생각합니다.
지나가는 나그네
23/02/20 13:37
수정 아이콘
제가 과장되게 표현하긴 했지만 젠지바텀은 6강에는 못들고 7-10권인데 페이즈 딜라이트가 딱히 누구보다 확실히 낫다라고 볼수 있는 라인전은 아니죠. 라인전만 그렇고 라인전 이후로는 둘 모두 상위권이라고 생각합니다.
23/02/20 13:58
수정 아이콘
페딜이 6위에 못든다고요?

현 메타에서 바텀 라인전은 정글미드의 영향력의 벡터가 50%가 넘습니다.

각 팀마다 그 벡터의 크기는 몰라도 방향이 조금씩 다른데 그 점을 감안하면 페딜은 진짜 억울할 거라고 봅니다.
23/02/20 14:13
수정 아이콘
네 라인전은 6위안에 못듭니다. 한타력, 메이킹 이런거 까지 포함하면 중위권 정도 되지만 라인전만 놓고보자면 7~8위라고 생각합니다.
말씀하신대로 정글미드의 영향력이 중요한데 쵸비, 피넛이 케어 해줘서 중하위권 라인전이기 때문에 하위권인 거에요.
단순히 쵸피의 이름값이 아니라 실제 경기를 봐도 정글이 바텀 케어를 많이 해줍니다. 불리할때 어떻게든 풀어주려고 하고 그만큼 쵸비가 시팅을 못받는데 못받는 상태로도 안죽고 잘먹고 잘크니 고평가를 받습니다. 어제도 바텀 시팅해주다 다이브 터져서 3킬 헌납만 3번 당했죠...
자세히 보면 그때 라인전 모두 딜교환 실패로 피관리가 안되서 피넛도 수습을 못한 겁니다. T1이 환상적으로 다이브한것도 있는데 그 전에 라인전 딜교에서 다 시작된 거에요.
저는 페딜의 잠재력을 높게 평가하지만 냉정하게 라인전은 2군에서 막 상경한 듀오입니다.
23/02/20 16:30
수정 아이콘
쵸비 피넛이 플레이 중에 봇 케어 해주는 빈도나 비율이 LCK에서는 그냥 중간 정도 밖에 안되고, 그로 인해서 라인전 약점이 더 두드러져 보인다고 생각합니다만...

어제 젠티전을 예로 들으셨는데, T1이 LCK에서 가장 바텀 케어 많이 하는 팀이고 젠지가 그 템포를 못따라가서 터졌다고 봐야죠.

상체의 강한 라인전을 고려하면 T1이나 그 이상으로 봇을 봐줄 여력이 있음에도 불구하고 탑에도 자원을 꽤 쓰는 게 젠지의 전략이고, 그로 인해서 초반 봇라인전의 약세를 어느 정도 감수한다고 봐야지 페딜 라인전이 최하위라서 라인 지표가 안좋다고 보는 건... 선후가 바뀐 거 같습니다.

냉정하게 말해서 페딜 라인전이 그만큼 폐급이었으면 T1이 하위권 학살하듯이 그냥 봇에서 개입도 없이 펑펑터지면서 겜 끝났어요.
지나가는 나그네
23/02/20 14:28
수정 아이콘
네 솔직히 못들거 같은데요. 6강내 어느 바텀보다 잘한다고 할수 있을까요.. 지표가 다는 아니지만 라인전 지표가 실제로 7-8위권이네요. 이것도 피넛의 케어를 많이 받아서 이정도..
수리검
23/02/20 13:19
수정 아이콘
이 판엔 팀팬이란게 없는듯 ..

내 자식 조금이라도 평판에 손해본다 싶으면
같은 팀원이라도 여지없이 까내려 짐덩이 취급이죠
23/02/20 13:20
수정 아이콘
근데 전통 스포츠 팀팬들도 못하는 팀원 있으면 여지없이 까내려 짐덩이 취급은 마찬가지 아닌가요
크보만 봐도...
마카롱
23/02/20 13:44
수정 아이콘
짐덩이라서 내려치기 보다는 내가 응원하는 선수 올려치기용으로, 같은 팀 누군가를 폐급 취급하는 것 같다는 의미 같습니다.
23/02/20 13:51
수정 아이콘
근데 그건 개인팬 있는 스포츠 다 그렇지 않나요

NBA만 봐도...
LA레이커스에서 르브론 제임스 팬들이 웨스트브룩 폐급 취급하고
골든스테이트 워리어스에서는 스테판 커리 팬들이 조던 풀 폐급 취급하고.....
앨마봄미뽕와
23/02/20 14:04
수정 아이콘
그 사람들을 팀팬이라고 얘기하지는 않으니..
23/02/20 13:21
수정 아이콘
타 스포츠도 비슷한 거 같은데요 크크..팀스포츠면..
소년명수
23/02/20 17:00
수정 아이콘
공감합니다 어떻게든 소년가장 이미지 하려고..
티아라멘츠
23/02/20 13:22
수정 아이콘
에이 쵸비는 어제도 되게 잘했어요
서폿 세컨드는 카엘 뽑고 싶네요 카엘 요즘 너무 잘하는데..
솔직히 엔비에 아직도 조금 불신이 남아있는데 라인전문제 안터지는건 카엘 힘이 큰 거 같은
안철수
23/02/20 13:40
수정 아이콘
페이커 제카 쵸비 클로저 넷중 하나를 뺄수가 없네요.
미드는 4명으로 갑시다.
비빔당면
23/02/20 14:07
수정 아이콘
미드는 페클비(제) 같습니다 제카가 무력은 의심의 여지없이 제일 쎄다고 생각하는데 다양한 롤을 수행하는데 약간 아쉬움이 있어서
조미운
23/02/20 14:19
수정 아이콘
제우스 도란 기인
오너 피넛 + 커즈 윌러
페이커 비디디 클로저 + 쵸비 제카
구마유시 바이퍼 에이밍
케리아 + 리핸즈 카엘

탑, 원딜은 top3가 명확해 보입니다. 정글은 오너 피넛은 들어가야 할텐데, 커즈랑 윌러도 별 차이 없어 보여요. 지금 4대장 느낌. 미드는 지금 top1 뽑으라면 비디디가 유력하지 않나 싶을 정도인데 언급이 별로 없어서 의외네요. 근데 쵸비 제카까지 묶어서 top5 라고 해도 될만큼 다들 잘해주고 있다고 봅니다. 팀 상황도 고려하면요. 서포터는 케리아 원탑에 나머지 둘 뽑는 느낌. 언급 안된 켈린이나 딜라이트가 치고 들어와도 전혀 이상하지 않을 거 같습니다.
DeglacerLesSucs
23/02/20 14:22
수정 아이콘
올해 지금까지 잘하는 미드가 많은 거 같아요

페이커 쵸비 비디디 클로저 제카 가지고 어찌어찌 돌려서 3명 뽑아놓으면, 안들어간 2명 봤을때는 얘가 왜 안들어감? 하는 생각이 드는데 그렇다고 나머지 3명으로 눈을 돌리고 나면 얘가 왜 여깄음? 하는 생각이 안들어요
다레니안
23/02/20 14:30
수정 아이콘
클로저는 무조건 터지는 확정복권이라 생각했지만 막상 터진거 보고도 벙벙하네요. 크크
작년이 제카의 해였듯, 올 해는 클로저의 해가 될 수 있을지 기대됩니다.
아이폰12PRO
23/02/20 14:51
수정 아이콘
티원에 있을때부터 무조건 터진다 터진다 하던 분이라 신뢰감 상승 크크
23/02/21 09:58
수정 아이콘
아직은 근접메이지가 메타챔프인 득을 많이 보고 있는거 같은데 메타 바뀌어도 여전히 잘하려나요? 확실히 전반적으로도 많이 퍼포먼스가 좋아지긴 했는데...
처음이란
23/02/20 15:28
수정 아이콘
비디디 이번시즌 잘해서 너무좋네요. 지난시즌 좀망할때도 팀잘만나면 다시 살아날거라고 생각했는데. 그리고 아 어제 티원전 진짜너무아쉽네요흐흐. 그래도 잘비벼줘서 끝나기직전까지 재밌게봤습니다. 지고는 바로껐지만ㅜㅜ.
이웃집개발자
23/02/20 16:35
수정 아이콘
페쵸클 페쵸클!
23/02/20 16:56
수정 아이콘
미드 너무 다 잘해서 이 시점에서 줄 세우는 게 별 의미가 없긴 한데, 현 시점에서 자르면 페이커, 비디디가 가장 선두에 있지 않나 싶고, 쵸비나 클로저, 제카 등도 이에 못지 않은 활약하고 있다 정도로 생각합니다. 경기 다 보진 못했는데 볼 때마다 비디디가 한창 잘할 때 폼으로 돌아온 거 같더군요. 지금 이런 평가하는 게 사실 큰 의미가 없을 정도로 다들 잘하고 있어서, 아마 미드의 순위는 결국 팀 순위에 시즌 막판 퍼포먼스가 좀 반영되지 않을까 싶습니다. 그 정도로 치열한 것 같아요. 언급도 안되는 카리스나 불독, 피에스타, 페이트 모두 괜찮은 퍼포먼스를 보여준 적이 있고, 무엇보다 경쟁자의 이름값 생각하면 지금 미드풀이 진짜 살벌하다는 게 느껴집니다.

그리고 샌박의 성적, 개인 퍼포먼스 여부에 따라 윌러 선수도 향후 이름을 올릴 수 있지 않을까 싶습니다. 티원 응원하는 입장서 보는데 적재적소에 불쑥 잘 나타나더군요. 페이커도 올스타전에서 말했던 거 같은데 콜도 좋다 하고.. 메타 직격만 안 맞으면 클로저랑 같이 올해 내내 잘할 수도 있겠다 싶습니다.
인연과우연
23/02/20 18:03
수정 아이콘
미드가 다들 다른 느낌으로 너무 잘하고 올해 더 치열한 것 같습니다.
1라운드는 페쵸클 같긴한데 비디디 제카도 쳐지는 느낌이 아니라서..
다른 라인은 미드보다는 좀 더 명확한 느낌은 있네요.
회색의 간달프
23/02/20 18:38
수정 아이콘
KT가 2위팀인데
기인/리헨즈만 언급하시는 분들이 많다는게 좀 의외네요..
뭐 워낙 롤코팀이라곤 하지만..
23/02/21 13:25
수정 아이콘
정글(커즈) - 나아졌지만 여전히 기복 심함, 상위 인원 명확(오너, 피넛, 캐니언)
미드(비디디) - 과거 폼 거의 회복했지만 그냥 미드 자체가 경쟁자가 넘쳐남(페쵸클제)
원딜(에이밍) - 다전제 증명 못함, 상위 인원 존재(정글이랑 비슷)
합치면 종합 점수는 높겠지만 전체 구성은 아주 떨어지는 곳 없이 중상위권 멤버로 이루어진...어찌보면 티원 마이너 버전입니다?
23/02/20 19:46
수정 아이콘
글보다가 생각난건데 t1 순위 이대로 계속 유지하고 선수들 경기력도 계속 좋은 모습 보여주면 잘하면 올프로 퍼스트를 그냥 t1이 먹을수있을것같은데요?
깜짝상자
23/02/20 20:26
수정 아이콘
전승우승/최다득실 했던 작년에도 안나왔던거 보면

한 라인 정도는 다른팀에서 먹지 않을까요 크크크
23/02/21 13:27
수정 아이콘
작년엔 캐니언이 정글의 신이어서 어쩔 수 없었다고 보고,
올해는 캐니언이 한풀 꺾이고 타 라인은 티원 멤버들이 구멍없이 전원 1위거나 1위 경쟁급이 되는지라 가능할 것도 같습니다.
이직신
23/02/21 14:41
수정 아이콘
최근 케이티 보면 커즈 폼이 진짜 미쳤습니다 전 무조건 top3 정글에 뽑을거같아요. 지금 KT 에이스 누구냐 하면 무조건 커즈입니다.
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