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03/12/05 21:00
확실히 테란상대로 투탱크드랍의 압박을 받을 수 밖에 없는 듯 합니다... 미네랄 한덩이의 아이디어는 좋아보이더군요...테란도 뒷마당을
가져가려면 드랍쉽을 강요해야하니까요 ^^;
03/12/05 21:16
언덕이나 뒷섬의 존재 여부도 그렇지만 가로방향일 경우 심하게 가깝다는 것이 문제가 되지 않을까 싶네요.... 테란의 조이기 라인이 정말 너무할 정도로 금방 형성될 분위기 -.-
03/12/05 21:38
어차피 테란이 빠른 투탱드랍을 하는것도 스타포트를 빨리 가져간다는 측면에서는 어느정도 실패헀을때의 손해도 감수해야하니까 괜찮은거 아닐까요? 플토야 테란상대로 로보틱스빌드는 투탱드랍 아니라도 당연히 가야하는거고..
03/12/05 21:45
로보틱스 빌드를 가는거야 테란전의 기본이지만.. 기습적인 다크템플러는 쓸수없다는게 클것같은데.. 로템같은경우는 앞마당언덕의 위험이 있지만.. 본진 바로위섬멀티에 탱크로 본진프로브를 공격할수있는건.. 프로토스가 초반 빠른 셔틀을 뽑아야하는것에 대한압박은...ㅜ.ㅜ 프로토스유저로서 경기보면서 이러케 암울한적은 처음인것같네요...
03/12/05 21:45
전 저그 유전데요...저그는 앞마막을 쉽게 가져 갈수도 없고 (입구가 두개라)뒷마당 섬 때문에 무탈 테크를 강요 받게 됩니다.. 저그에게 상당히 힘든 맵이 될듯 합니다...
03/12/05 21:47
그에 대응하는 프로토스는 강력한 질럿푸쉬나 드라군푸쉬가 가능하지 않을까요?
온겜넷 프로리그 결승에서의 박용욱선수와 나도현선수간의 대결에서 처럼 말입니다..
03/12/05 21:49
아무래도 이번 맵 '남자이야기'는 '테란이야기'가 될 수도 있겠군요. 물론 앞으로 본선에서의 게임을 좀 더 지켜봐야 하겠습니다만.. 그리고 저 역시 플토유저인데, 플토가 테란 상대하기도 까다롭겠지만 저그가 테란상대하기는 더 힘들거 같네요.
03/12/05 22:06
제가 보기에도.. 완전 테란맵.. 가로방향일 경우 저그같은경우는 별로 해법을 찾기 어려울꺼같더군요.. 토스도 마찬가지고요.. 아까 가로방향에서 엄청 빠른시간에 조이기가 형성되는거 보고 놀랐습니다.
03/12/05 22:44
안그래도 지금 테란판인데 남자이야기라는 맵때문에 완전 테란판이 될수도 있겠다라는 생각이 드네요..
특히 테란이 상당수 올라가있는 챌린지리그에서는..-_-;;
03/12/05 22:46
맵의 특정 요소에 대해 유불리를 논하는 것은 몰라도, 맵밸런스를 논하기에는 빨라도 너무 빠른 시점입니다. <남자 이야기>는 단 한 게임의 공식전도 치르지 않은 맵입니다. 많은 분들이 최고의 밸런스라고 칭찬해 마지않는 노스텔지어의 첫 등장 때를 기억해 주시길^^
03/12/05 23:03
글쎄요.. 전 허접 테란유저입니다만. 제가 보기에도 본진 뒷 섬은 심각한 불균형을 가져올 수 있을 것 같습니다.. 로템도 언덕이 있지만 그건 멀티구요.. 초반부터 본진 방어 신경쓰며 병력 분산시키다 보면. 당연히 조여지겠지요.. 글쎄요.. 재고의 여지는 없는 건지요..
03/12/05 23:04
테란 상대로 가로 방향일 때 극단의 하드코어 질럿이 상당히 효과적일 수 있겠다 싶네요 테란 상대로 한 투게이트도 나올 지 모르겠습니다
03/12/05 23:08
겨울인데 흰눈이 덮여있는 맵은 안나오나요 --
그리고 바탕이 하얗게 되면 미니맵 보는데 더 좋은 시각효과가 있지 않을까 해서요
03/12/05 23:26
Ace of Base///눈 계열은 어느맵인지 기억은 안나지만.. 있었다가 플토 유저들이 옵저버가 잘 안보인다구 해서 눈대신 일단 타일로 바꾼적이 있었죠... 아마 아프로도 눈 계열은 보기 힘들듯...
03/12/06 00:29
아직은 남자이야기란 맵이 맵 밸런스를 논하기에는 너무도 이르지만..
아무리 생각해도 테란맵이라는 생각밖에는 안듭니다.ㅡ_ㅡ;; 특히 오늘같이 가로방향에서 테란을 상대하는 저그나 플토는 정말 암울할 듯... 초반에 테란의 드랍쉽을 염두에 두지 않을수 없기 때문에 플토한테는 셔틀을 저그한테는 무탈을 강요하게 됩니다. 그렇게 되면 저그나 플토의 몇가지 카드를 제한합니다. 그 점뿐만 아니라 테란유저가 셔틀이나 뮤탈을 강제해놓고 다른 식으로을 밀어붙인다면 그것 또한 평소보다 강력할 수 밖에 없습니다. 특히 가로 방향 걸렸을 때는 섬멀티나 다른 스타팅에 멀티하는게 가장 좋은 방법 같은데... 다른 스타팅에 멀티는 너무 위험요소 많고.. 그렇다면 섬멀티 밖에 답이 없는데 요즘 테란상대로 뻔히 보이는 운영을 하면 타이밍을 내줄수 밖에 없다는 생각이 듭니다. 러쉬거리 또한 그리 멀지 않아서 테란상대로 중앙 힘싸움에서 한번 패하고 나서 탱크가 어느정도 남는다면 언덕위를 상대로 아래에서 해보기가 힙듭니다.ㅡㅡ;;; 하지만 지난번 패러독스 일도 있고, 변종석님이 새로나오는 맵인 만큼 밸런싱에 많은 신경을 쓰셨을것 같은데.. 뭔가 보이지 않는 곳에 해법이 있을거라고 생각해봅니다. 남자이야기에서 첫경기가 기다려지네요.^___^
03/12/06 00:57
맵 활둉도가 가장 높은 종족이 테란 아닌가요?
따지고 보면 테란맵이 아닌 맵이 머가 있는지... 차라리 종족 밸런스를 얘기하는게 더 설득력 있을 수도 있다는 생각이네요... 테란이 시즈탱크로 아무것도 할수 없어야 비로소 적어도 '완전히 테란 맵'은 아닌 맵이 되는 것인지....
03/12/06 10:24
흠 왜 저그는 앞마당 먹을 생각을 하죠? 변은종선수는 신개마 1시 11시 관계에서도 본진플레이로 승기를 잡은 후에 멀티라는 전략으로 승리하였죠. 적어도 남자이야기에서 앞마당 먹고 출발하는 저그는 거의 없을 듯 한데요.
03/12/06 11:09
저그가 왜 앞마당을 먹을생각을할까요? 앞마당을 안먹었을때에 비해서 앞도적으로 승률이 낮으니까 그런겁니다. 벙커러쉬의 위험을 각오할정도로 앞마당의 유무는 승패와 직결됩니다.
03/12/06 12:21
맵을 만들때 제일 고려해야 할것은, 어떤 어떤 요소를 추가하면 좋은 맵이 탄생 하지 않을까가 아니라... 어떤 어떤것은 있으면 안된다인거 같습니다. 그런면에서 볼때 언덕뒤 멀티의 미네랄 한덩이나 센터가 위로 솟아
있고 넓게 평평하게 있어서.. 센터싸움을 유도하되 센터에서 밀리면 게임에서 밀릴수 밖에 없음을 강조하신듯 한데요.. 그래서 이름도 남자 이야기 이구요..결론 부터 말씀 드리자면, 이 맵은 밸런싱면에선 실패할 수밖에는 없다고 생각합니다. 멀티도 아닌 본진의 미네랄을 탱크로 부터 지켜내야하는걸 강요하는 맵이기 때문에, 저그는 뮤탈리스크를.. 또한 프로토스는 1게이트 로보틱스를 강요하고 있습니다. 저그대 테란이라고 생각한다면, 뮤탈리스크 체제로 갈수 밖에 없는 저그(물론 러커의 드랍을 생각할수도 있지만, 가난한 러커드랍 체제는 한계가 있죠..)에게 2바락 마린+탱크 조합으로 간단하게 집을 지어버리면..저그는 종족의 한계를 느낄수 있게 해주는 그런 맵인거 같습니다..이 맵에서 테란으로 스타리그에 진출한 테란유저를 이긴다는것. 저그에게는 너무나 힘들것 같습니다
03/12/06 12:29
제가 걱정하는것은 왜.. 스타리그가 이렇게 크게 성장했는데도, 스타크래프트라는 게임의 매니아쯤 되면 알수 있는 맵의 밸런싱의 조절을 조금더
신경쓰지 않는지 하는것입니다. 스타크래프트라는 게임이 종족의 밸런싱이 잘맞다고 평가 되어지고있습니다만, 그것은 사실상 어떤맵이 주로 사용되느냐하는것과 엄청난 연관성을 가지고 있지요.. 언덕지형이나 입구가 없는..또는 대부분이 섬으로만 이어진 맵에서 주로 게임이 이루어 지고 있다고 생각해보면 쉽게 알수 있을것입니다. 맵을 만드시는분이 맵 밸런싱을 평가하기가 힘들다면, 자문을 구해서라도 많은 테스팅(밸런싱에관한)이 절실히 필요하다고 느껴집니다.
03/12/06 12:56
라그나로크 못지않은, 테란맵이 될 듯 합니다. 특히, 저그가 정말 걱정되네요. 수정돼긴 했지만 여전히 저그가 하는데 꽤 어려울 듯한 패러독스도 있는데..
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