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09/12/25 13:24
평범한 한타싸움에서는 나엘 언데 오크 다 컨트롤에 따라 다르겠지만
당해보시면 압니다 휴먼이 최곱니다. 운영으로 살짝만 해줘도 이길수가 없어지죠.533만되도 그저 미쳐버리는게 휴먼이죠.. 하물며 654라니..
09/12/25 17:00
병력도 최종테크 조합되면 휴먼이 가장 강한 편인데다가, 휴먼 3영웅을 당해낼수 있는 3영웅 조합은 타종종 연합하지 않는 이상 불가능하죠.
따라서 100채우고 영웅랩 높다면 휴먼이 최강..
09/12/25 18:18
그냥 제한없이 6/5/4면 아바타 마킹이 볼트와 쿵쿵따를 거의 무한으로 쓸수 있게 만들어주는 5렙 아메가 있다는것만으로도....-_-;
09/12/25 18:31
휴먼 한표....
휴먼 그리폰 나이트 정말쎄죠..... 거기다 메쓰텔레포트 쓰면서 3스킬 스톰볼트+그리폰 일점사면 영웅이 남아날 수가 없어보이네요...... 뭐 상성싸움 할수는 있겠지만 일단 다 무시하면 휴먼이 젤 쎄보입니다
09/12/25 19:14
그냥 휴먼임...
6-5-4 찍으면 팔라가 못해도 4렙인데 이러면 영웅 거의 못잡는다고 봐야죠...;;; 거기에 브릴 오라 최소 2렙...;;; 볼트 최소 3렙...;;; 그냥 영웅 싸움만 가정해도 휴먼쪽으로 무게추가 기우는데... 거기에 최종 병기 그리폰+나이트면 말 다했죠...;;; 그리폰이 상대 지상 최종 병기 모두에 카운터라는 점... 그러나 공중에서 그리폰을 잡을만한 카운터가 그렇게 없죠..
09/12/26 01:59
오리지날때부터 고렙불패 3영감포스를 보여준 휴먼에 한표를 던집니다.
근데 3렙크리 2렙헥스힐웨 3렙 쇽웨(워스톰프)를 동반한 휴오전은 어찌될지 모르겠네요. -_-
09/12/26 03:49
모이면 모일수록 강해지는게 휴먼이긴한데
단순 지상병력이면 오크가 크게 이길것같네요. 다만 공중병력까지 + 면 걍 뒤돌아볼것없이 휴먼 승으로 봐야...
09/12/26 11:01
써니님// 휴먼이 이깁니다. 일단 블마에 볼트 날리고 그리뽕 일점사면 제아무리 블마라도 볼트 두방 맞는 타이밍에 전사합니다.
그리고 마킹은 렙업을 하면서 아바타를.....일단 뱃라이더를 잘 사용해서 자폭이 기가막히게 되면 오크가 이길수도 있습니다.
09/12/26 12:26
병력 다 쓸려도 휴먼 3영웅이 악착같이 살아남아 다 정리하기 때문에 휴먼 승리입니다...;
써드 팔라가 3렙 찍는 그 순간부터는 악몽 시작이죠(...) 남자의 종족 언데드 데나는 궁극이 언홀리 3스킬이지요(...)
09/12/26 17:41
일단 무난한 3영웅선택이라면(영웅순서도) 휴먼이 이길거 같은데
칩튼 파시어 쉐헌이면 오크가 이길것도 같네요 그리고 영웅템이 뭐냐에 따라서도 갈릴거 같아서.. 휴먼이나 언데 3영웅은 스킬이 쎄지만 블마나 데몬은 평타뎀딜이 좋으니... 6렙데몬이 킹스크라운6개있으면 혼자 이길기세...
09/12/26 20:17
무조건 휴먼입니다
언데드 3영웅 아무리 세도 교전 시작과 동시에 문구가 뜨죠 "xxx (x레벨 영웅)이 전사하였습니다" 휴먼 3영감 555되면 그냥 로망이죠 노망이 아닌 진정한 로망이죠 무엇이든 죽이려고 생각하면 먼저 죽는 게 사실입니다 거기에 이너파이어 디보션오라 등등 유닛싸움하면 그저 최강이죠... 그래서 휴먼 사냥하게 냅두면... 시 to the 망... 블마가 쿠엘탈라스 도배에 랩 높아봤자 순간 킬당하는 게 현실...
09/12/26 20:28
댓글달아주신분들 고맙습니다~ ^.^ 근데 제가 오크만 하니라 다른 종족전의 교전양상을 몰라서 그러는데, 좀더 흥미진진하게 풀어서 써주실수는 없나요?
일단 오크라면 종족에 따라 약간씩 달라지긴 하겠지만 쉐헌6/칩튼5/블마4, 타우렌2기, 스피릿워커2기, 트롤위치닥터, 샤먼, 레이더 2기, 코도 1기, 그런트&윈라&디몰 다수, 헤헌 소수정도 되겠구요. 칩튼은 쇽웨날리고 꿍찍고 블마는 칩튼오라받고 열심히 썰어대고, 쉐헌은 힐하고 헥스하고, 윈라로 영웅 일점사 정도 되겠구요 언데드는 프웜4~5기, 옵시 2개, 디스 2기, 어보미&구울&핀드 다수, 네크 소수? 정도 될까요? 잘 모르겠어서 궁금합니다 ^^;
09/12/26 21:11
뇌구려요? 마자보다 구린게 뇌구려입니다.
소수만 쓰는건 말그대로 '님 렙업하세요 저 조공언데임' 이구요 다수를 쓰면 '님 영웅 렙10만드는게 제 소원임' 입니다 일단 언데드에게는 블랙시타델(3테크)이 가장 중요합니다 그전에는 디스펠러가 "전무" 하거든요 프웜은 후반 느려짐효과로 영웅이나 유닛을 잘라먹을때 쓰구요 질문이 너무 광범위하군요;; Playxp라는 사이트를 추천합니다. 아직 워크관련 자료는 많이 남아 있으니까요
09/12/26 22:34
언데드 유저 입장에서 말씀드리면 프웜 4~5기는 정말 낭비입니다. 좋은 유닛이지만 인구수가 너무 많아요. 2기, 많아야 3기정도가 적당할듯 싶고요, 상대 조합에 따라 다르지만 공중을 대비해 가고일 4~5마리 섞어주고, 디스소수, 그리고 보미,핀드의 지상유닛으로 채워야 겠네요. 개인적으로 매지컬을 쓸려면 네크로보단 벤쉬가 나을듯 싶네요. 교전붙자마자 3영웅에 안티매직쉘 걸고 커즈 오토캐스팅 해놓으면 나름 쏠쏠 할것 같습니다.
3영웅(15)+프웜2(14)+디스2(10)+옵시2(6)+가고일4(8)+핀드4(12)+보미4(16)+벤쉬3(6).....여기다 자원캘 애콜10기, 굴 3기....어라 100넘었다....그나저나 이렇게 병력 운용하면 저같은 양민은 손꼬여서 뭐 그냥 난리나겠네요.....
09/12/27 03:20
해골병사님// 갑자기 언데드 테크에 관한 이야기가 된듯(.. PlayXP 에도 이런식의 싸움에 관한 자료는 안남아 있지요.
네크로는 크리플이랑 언홀리프렌지 용도밖에 안되죠. 없는것보단 훨씬 낫긴 하지만 마나의 압박이 좀..
09/12/27 08:11
영웅렙이 6/5/4라면 나엘과 오크는 힘을 못씁니다. 왜냐면 두 종족은 세컨에 힘을주고 써드는 타이밍용이기 때문이죠.
그러나 휴먼과 언데는 써드까지도 타이밍뿐만 아니라 후반부에도 힘싸움이 되는 영웅이죠. 특히 스킬콤보과 화려한 휴먼과 언데의영웅이 렙이 높다면, 뭐........ 조합을 다 했으면 휴먼이 가장 강력하기는 합니다. 휴먼이 멀티 3개먹으면 못이긴다는 말이 괜히 나온게 아니니깐요.
09/12/27 09:24
휴먼이 세긴할것 같지만, 상성에 맞춰서 준비한 오크병력이 있다면 오크도 셀듯요.
우선 블마템이 좋다는 가정하에, 헥스와 힐링웨이브 상대가 그리폰위주 체제냐 나이트 위주 체제냐에 따라 다르게 병력을 '맞춰서' 하면 오크가 이길것 같습니다.
09/12/27 14:18
써니님// 네크로가 얼마나 구린지 강조하다보니까 얘기가 샜내요. 하물며 헌트리스의 부엉이도 요즘 정찰용으로 쓰이는 마당에...
트롤위치닥터도 맵핵용으로 소수 쓰더군요 그렇다면 과연 네크로보다 구린 유닛이 있을까요? .... 없군요 글쓴이님이 알고 싶어하던 정보는 아니겠지만, 그냥 알아두셨으면 해서요.. 깊은뜻은 없습니다
09/12/27 15:53
워게에서나 xp에서나 예전부터 많이 나오던 질문인데, 가장 많은 사람이 동의했던 결론은 공중군 포함했을 때는 휴먼, 순수 지상군만으로 구성했을 때는 오크라는 것이었습니다. 이 글에 달린 댓글들을 보니 그때와 크게 달라진 것 같지는 않습니다.
09/12/27 16:55
휴먼이 가장 강하다고 생각합니다- 진짜 아메 마킹 팔라 조합은 일정 렙 이상되면 정말 사기스럽습니다. 영웅이 죽기가 어려울정도가 되지요. 무서운게 있다면 언데드의 코일+노바 및 영웅 순간 일점사 정도? 물론 제가 휴먼유저라서 이런말씀 드리는것은 아닙니다.
09/12/27 21:11
언데드 유저인데, 아메, 마킹, 팔라가 6,5,4라고 생각하니깐 정말 덜덜덜입니다.
마킹, 팔라, 블메가 6,5,4라면 교전 시작과 동시에 언데 영웅은 하늘나라로.. ㅠㅠ
09/12/28 01:02
해골병사님// 키퍼....
아.... ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 네크로는 그냥 나이트 플머휴먼한테 타이밍 잡고 찌르는 용도 하나밖에 없지요...-_-
09/12/28 14:19
오리지널 노친네 조합이 아주 괴력을 발휘하죠. 팔라는 영웅 힐돌리고 아메는 마나통역할, 마킹은 브릴리언스 오라받고 스킬을 난사하고 풀업 그리폰 라이더 + 나이트는 워크내 거의 모든 조합을 붕괴시킬 수 있습니다. 제가 언데드로 휴먼과 혈전을 벌였었는데, 완전히 학살당했습니다. 구울꽃이 피더군요 예쁘게.
09/12/28 17:56
정말 이론적으로만 따지면 언데는 차라리 드레 6렙, 데나 5/4렙, 리치 4/5렙이 제일 무섭습니다.
인페르날 작렬하면...[먼산] 하지만 그렇게 따지면 마킹6렙, 아메5렙, 팔라 4렙에 나이트, 그리폰, 스펠브레이커, 매지컬 다수[플머는 옵션]의 휴먼이면....ㅜㅠ... 전투 양상을 생각해보면 언데드가 오히려 지상군 없이 스카이 체제에 밴쉬 적당수면 제일 강력할 것 같습니다. 영웅 조합이 위와 같을 경우 일단 휴먼은 볼트+그리폰 일점사로 데나를 중점적으로 노릴텐데 안티매직 쉘을 일단 전유닛에 도배를 한 상태에서 그동안 매지컬 쪽에다가 인페르날+노바를작렬시키고 데나는 무포를 쓰던 무슨 짓을 하던 튀고요.. 디스로 이너파이어와 슬로우를 잡아먹고 스플레쉬로 매지컬과 나이트를 일단 녹이고 시작하는게 나을 것 같습니다. 인페르날은 어차피 나이트 외에는 때릴 수 있는 유닛이 없으니까 아마 살아남아있을테고.. 하지만 뭔짓을 해도 아바타 마킹은...-_-...
09/12/29 01:44
시츄님//오크가 동인구수 동레벨로 못이깁니다.
휴오전에서 우방그리폰 많이 상대해보면 알죠. 애초에 풀업그리폰만 깔끔하게 100 채운조합을 유일하게 이길수 있는 오크체제가 고추장윈라가 유일한데 스뷁 몇기만 있어도 시망이죠
09/12/30 22:05
방금 친구와 히어로 대전을 시험해보고 왔습니다.
여러번 시행해본 결과로는 3영웅의 대전만 한 결과 휴먼과 오크가 가장 쌔게 나왔습니다.. 영웅 순서를 보통으로해보니( 휴먼은 아메6, 마킹5, 팔라4) 휴먼 3영웅이 가장 컨트롤이 유리합니다. (제 친구에 비해 제가 발컨이라 그럴수도 -_-;;) 나엘이 가장 안좋더군요.. (데몬6, 키퍼5, 프문4) 마나번을 마킹한테 신나게 해도 메타몽이 마킹배쉬에 힘을 못 씁니다.. 오크가 그 다음인데, 블마로 아메썰면 팔라의 힐을 깨고 결국 썰어지기는 하나 쉐헌이 잡히고 힘들더라고요,, 8판해서 1판 이겼습니다.
09/12/30 23:56
테루님// 프문대신 워든을 넣어보시는건 어떤지요?
단지 3영웅 대전이라면 프문보다 워든이 더 나을것 같은데.. 데몬6 워든5 키퍼4 라면 꽤 할만할 것 같습니다
09/12/31 00:04
그냥 게임 상에서 붙어보면 체감할 수 있습니다
똑같이 자란 휴먼 3노인이 얼마나 무서운지... 어차피 3영웅 vs 3영웅 싸움이 나올 확률은 거이 없고 게임 중에 유닛 대동하에 싸움하게 되는데 언데드 3해골이나 오크 3못난이들 이론에 비해 상대도 안되게 녹습니다... 휴먼 3노인이 그저 로망입니다...
10/01/01 14:19
한타만 따지면 나엘 데몬 6 팬더 5 워든 4 혹은 나가 4 이런 영웅진이 제일 한타에서 강한힘을 발휘합니다.. 또 세고요 -_-
휴먼의 강점은 운영을 통한 적을 말리게 한뒤, 자신이 압도적인 우위에서 80 vs 60~70싸움 or 100 + 타워 vs 80 싸움을 걸어 이기는건데 나엘이 100 vs 100에서 메타몽 삼단팬돌변신 떠버리면 적어도 한타싸움에서는 밀립니다.. 이길수가 없어요~ 워크는 영웅이 중요하지만 유닛없이 영웅만 살아남는다고 해서 이길수 있는게 아니니..
10/01/01 20:54
Dero님// 데몬은 마킹과 부비부비하다가 교전 끝날때 포탈타는게 동일 컨싸움이면 흔한 결과입니다.
팬더나 나가시는 나엘의 영웅이 아니구요. 마번으로 마킹의 볼트를 줄인다 해도 배쉬때문에 꼼짝없이 잡혀있어야 합니다. 아빠딸과 메타몽 둘이 일기토 뜨는게 기정 사실이고 나머질 2영웅들이 서로 붙는다고 보는게 맞겠죠. 말씀하신 유닛들 싸움도 나엘은 조합상 최종테크로 뽑을 유닛이 휴먼의 나이트+그리폰 조합을 압도할수 있는 조합도 없구요. (상대 나엘 조합따라 휴먼도 유닛조합 세세하게 바꿀수 있는건 당연한 겁니다.)
10/01/03 23:08
조건에 보면 꼭 영웅이 각 종족의 영웅이라고 보여지진 않습니다..
그리고 워크가 RPG도 아니고 데몬이 마킹을 칠까요..? 절대 안칩니다 마킹은 데몬에 붙어있으려 하지만 데몬은 그걸 무시하고 다른놈을 치려하겠죠.. 게다가 메타몽상태.. 그리고 위경우에 힐링스크롤이 없다면 휴먼이 일반적으로 나엘을 100 vs 100상황에서 이기지 못한다는게 일반적 견해에요..
10/01/03 23:18
Dero님// 데몬이 마킹 무시하는 컨트롤이 그렇게 쉽던가요 ?
망치 맞으면 3초스턴에다가 배쉬도 있는데.. 만약 데몬이 마킹을 벗어나려고 억지로 컨트롤하면 메타몽 공격제대로 하지도 못합니다. 이건 팀플을 많이 해본 경험으로 드리는 말씀입니다. 그리고 중립영웅 포함하면 다른 종족들도 조금씩 달라질텐데 .. 일반적인 견해가 어떤것인지 모르겠지만, 제가 어떤 워크 사이트를 가더라도 저런 상황의 100:100은 일반적으로 공중 포함하면 휴먼이, 지상유닛만으로는 오크가 가장 세다는 의견이 많았습니다.
10/01/04 02:37
Dero님// 되묻게 되서 죄송한데...
마킹이 때리려고 맘 먹은 유닛이나 영웅을 못때리는 경우가 그렇게 자주 있던가요? (대상이 데몬이니만큼 블링크나 윈웍은 제외하겠습니다. 무포야 당연히...) 교전 시작할때 때리겠다 맘 먹은 대상에게 볼트는 무조껀 들어가고 나서야 교전이 시작됩니다. (데몬과 마킹이라면 마번이 먼저 들어갈지 볼트가 먼저 들어갈지의 차이일뿐 열에 아홉은 그렇게 교전이 시작됩니다.) 데몬이 마킹을 친다 안친다는 논쟁꺼리도 안되는게 데몬이 마킹을 안쳐도 마킹은 데몬을 치니까요. 어느 누가 메타몽으로 변한 데몬이 깽판치려는걸 두고 봅니까? 볼트로 세워두고 무조껀 들러붙어 강제어택해주면서 베쉬까지 노려야죠. 데몬이 블링크나 윈웍을 하는것도 아닌데 무슨 재주로 마킹을 피합니까... 마킹이 데몬을 무시한다면야 모를까 말씀하시는건 제가 봐선 Dero님의 상상 혹은 상대가 나보다 하수란 가정하에 하시는 말씀 같네요. 차라리 팔라의 힐이 들어가도 순삭당할만한 키메라 쩜사등이 그나마 마킹에게서 데몬을 자유롭게 해주겠지요. 상대 휴먼이 바보가 아니고서야 당연하게도 키메라 숫자와 비슷한 올가미가 들어가겠지만요. (아빠딸이 매직이뮨이라 이것도 안될것 같긴 하네요.) 같은 맥락에서 위에 다신 댓글의 마지막 문장은 일반적이지 않은, 개인적인 견해신것 같네요. 쓰고나서보니 뭘 이리 길게 풀어놨는지 원...;
10/01/20 15:47
데몬이 5렙을 찍는 순간, 마킹은 마나포션이 없는 이상 한 교전에서 볼트를 많아야 2번던집니다. 이렇다면 메타몽 쓴 데몬은 충분히 자유로워지고요, 휴먼이 메타몽 쓴 데몬 + 5렙판다 + 4렙 워든과 싸워 이기는 방법은 단 한가지입니다. 메타몽을 쓰게 만들고 포탈을 타거나 시간을 지연시켜 본진안에서 메타몽 없이 싸운다. 메타몽이 뜬 상태에서 100 vs 100교전을 이기는 종족은 단 한종족도 없다고 단언할수 있습니다.
10/01/21 23:44
Dero님// 언제부터 팬더가 나엘영웅이었죠? 요즘은 중립영웅 다른 종족도 많이 뽑습니다만..특히 팬더는..
참고로 100싸움을 가정하고 영웅들이 노템이라 치면 데몬 망치 3랩짜리 맞으면 메타몽이라도 그리폰 일점사에 진짜 순식간에 녹습니다 마나번은 만약 데몬이 마킹만 노리고 마나번을 하러가면 망치가 사거리가 길긴 하지만 날아가는 동안에 마나번도 되서, 동시에 쓰게 되지요. 물론 선 아바타를 쓰지 않은 가정하에서... 메타몽이 무슨 무적처럼 말하시는데 마나번 잘해야 두번정도 쓰면 데몬 도망다니기 바쁩니다. 100vs100 싸움을 많이 해보시지 않은 것 같네요. 팀플하면 자주 나오죠. 그리고 배쉬 절대 무시할수 없습니다. 메타몽이고 뭐고 100vs100에선 유닛구성이 가장 중요합니다. 그리고 영웅은 마법이뮨이 필요하죠. 영웅은 원거리가 아니면.. 노템 6랩 메타몽 진짜 아무것도 아닙니다. 메타몽이 강한 이유는 적절한 민템과 힐링포션,체력템을 끼면 그 시너지로 공속이 빨라지고 생존력이 올라가는건데 아이템까지 다 따지면 뭐 다른 영웅들도 강해지고 더 복잡해지니 아이템은 논외로 해야할 것 같네요. 역시 마나템 낀 마킹5랩이상도 완전 괴물이니까요. 참 나엘과 100:100할때 팔라보다 블메가 더 좋습니다 데몬도 바보 만들수 있고 플레임스트라이크에 사이펀마나 할 수 있고, 마킹에 마나도 공급할 수 있으니까요 100:100에선 근거리 영웅은 별 힘을 못써요. 마킹도 마킹던지고, 데몬 견제하는거 외에 전투 참여도 사실 힘들어요. 아바타쓰면 매직 데미지로부터 자유로워지니 달라지긴 하지만.. 휴먼이 컨트롤여하에 따라 차이가 많이 갈리는 종족이라 100%이길수 있다고 장담하긴 힘들지만 유닛들도 고테크 갈수록 쓸만한 유닛도 많고 영웅들 시너지도 상당히 조화로워서 100을 채우고 영웅 랩이 적절히 갖춰졌을 경우 100:100 싸움에서 유리하다고 생각합니다 . 그리고 단언이란 말은 좀.. 그런 단언은 지금 휴먼이 이긴다고 주장한 분들을 모두 바보로 만드는 말씀이십니다. 대부분의 커뮤니티를 봐도, 또 pgr의 게시판만 봐도 휴먼이 가장 유리할 것으로 예상하시는 분들이 많은데 그 의견을 싸그리 무시하시나요 이건 측정이 불가능한 것이라 (컨트롤에 따라, 그리고 조합에 따라 승패가 갈릴 수 있지요) 각자 의견이 있을 수 있는데 그것을 단언으로 끊을 수 있나요 ..
10/01/22 15:57
달님//100vs100에 유닛 구성이 정말 중요하다는것 동감합니다 하지만 그 유닛구성을 싸그리 뭉개버리는게 메타몽입니다.. 아바타가 소수유닛 싸움에 특화된 궁극이라면, 메타몽은 다수대 다수교전에서 엄청난 위력을 발휘하죠...
휴먼의 강점은 인구수가 적은유닛의 '조합'입니다. 휴먼은 적당한 수의 유닛이 다양하게 부대 내에 편성이 되었을때 시너지가 극대화 되는 장점이 있는 반면에 몇몇 매지컬 유닛들이 사라지거나, 중요 화력을 담당하는 유닛(그리폰, 모탈팀)이 줄어드는 순간부터 그 화력이 심각하게 줄어든다는점이 단점으로 작용하죠. 또한, 유닛 개채수가 많은 측면은 인구수 100일때의 화력이 강해지는 긍정적인 면이 있는 반면 힐링스크롤이 없다면 매우 무력하게 녹는 단점도 있죠(특히 영웅이 고렙이라면 매지컬유닛, 모탈팀은 원킬이 납니다. 팬더+워든 AOE에 말이죠) 이 때문에 저는 메타몽이 뜬 상황에서, 어떤짓을 하더라도 휴먼이 나엘을 못이긴다고 보는 것입니다. 메타몽과 팬더 5렙을 찍은 나엘에 대항할만한 제공권 장악용 유닛이 휴먼에는 없다고 봐도 됩니다.. 물론 팬더를 제외한 나엘 100은 아마 전 종족 통틀어서 가장 약할테지만, 중립영웅을 활용할 수있다는 전제가 있다면 휴먼 3영웅(마킹,팔라,블메)이 포함된 휴먼 100보단 100vs100싸움에서 확실히 유리할것 같네요. 더불어 컨트롤, 조합에 따라 승패가 갈린다면 애초에 이 게시물은 의미가 없겠죠~ 다들 실력이 좋은사람이 이긴다고 대답하면 되니까요.
10/01/23 00:15
컴퓨터랑 했을때 컴을 휴먼고수로 해놓으면 후반에 그리폰과 아이들 조합으로 나오는데요
그 정도 그리폰만으로도 위엄 장난아닙니다 메타몽이고 모고 그리폰이 일점사 (컴은 인공지능상 영울킬을 노리죠)하면 순식간에 죽습니다 거기다 마킹이 볼트까지 던지고 일정수의 그리폰이 컴퓨터도 아닌 인간이 컨트롤로 일점사한다면 그냥 죽습니다 교전당시에 데몬이 메타몽상태였고 부츠까지 신은 상태였지만 정말 순식간이더군요 아무리 메타몽이 있고 조합을 갖추어도 3영감과 그리폰을 이길만한 조합이 안나오네요
10/01/24 03:17
Dero님// 그렇게 생각하신다면 드릴말씀은 없지만 단언하신 부분이나 일반적인 의견이란 부분은 사과하십시다.
달님이 설명하셨다시피 단언하신덕분에 저도 꽤나 노력하며 작성한 댓글이 바보짓한게 되었으니까요. 무엇보다 전 마지막 문장이 저언혀 동의가 안됩니다. 동일실력의 사람들이 100대 100으로 승부를 낸다고 생각하는게 당연하지 않나요? 게다가 조합에 따라 승패가 갈리는게 성립해야지만 100모았을때 가장 강한 종족이 뭐냐는 질문도 가능해지는것이구요. 위에 적은 댓글의 반복이 되겠지만 동일컨의 두사람이 교전을 할때 메타몽이 매지컬을 치며 난동을 부리려는 순간이라면 볼트를 안던질 유저가 누가 있겠습니까? 정확힌 영웅도 낀 100대 100싸움에서 나엘의 메타몽이 엄청난 위력을 보인단 생각자체가 동의를 못얻는다 이말입니다. 메타몽은 카오스 데미지에 스플레쉬라 엄청난 화력인거 여기 댓글 다신분들도 다 아십니다. 그런 메타몽도 스턴이 터지고 그리폰의 점사면 피가 바닥난다구요. 아니 점사를 안당해도 빌.어.먹.을. 스턴유발 스킬들을 가지신 마킹이 볼트와 베쉬로 교전이 상당히 진행될 동안 메타몽을 바보로 만들수 있단 소리지요. 블메까지 쓴다면 더 오래 바보가 되어야겠네요. 배니쉬까지 들어갈테니까요. 생각치 못했었지만 베니쉬 + 볼트 조합이면 빠지는 피만해도;; 말씀하신것처럼 휴먼이 가장 조합빨을 받는다는것엔 동의한다해도 메타몽이 그 조합 중 한가지인 매지컬들을 삽시간에 녹인다? 이게 불가능하다고 보입니다. 전 매지컬들을 조합할 상황이 나올까도 솔직히 의문이긴 합니다. 간단하게 나이트 그리폰과 3영웅이 나엘영웅만 킬하고 나면 질 조합이 없다고 보는지라... 인정하시지 못하셔도 좋습니다. 어짜피 입싸움으로만 머물게 될것에 저도 더 에너질 쏟고 싶진 않네요. 다만 곰곰히 생각해서 제가 위에 단 댓글에 되물은 내용에 대해 답좀 주세요. '메타몽이 어떻게 하면 마킹의 스턴기술들로부터 자유로울수 있을까?' 이 부분에만 확실한 답을 보여주시면 저도 생각이 달라질 수도 있지 않을까 합니다. 무포하나 먹고 선빵치겠단 말씀은 피해주세요. 힐스 도배해서 3영웅 돌아가며 하나씩 찢어 무포 풀릴때까지 버티거나 무포 시간 끝날때까지 교전 안하고 피하겠다란 소리로 갚아드릴수 있습니다.
10/01/24 23:46
환상님// 무엇보다 전 마지막 문장이 저언혀 동의가 안됩니다.
동일실력의 사람들이 100대 100으로 승부를 낸다고 생각하는게 당연하지 않나요? 게다가 조합에 따라 승패가 갈리는게 성립해야지만 100모았을때 가장 강한 종족이 뭐냐는 질문도 가능해지는것이구요. 이부분에 대한 글은 달님의 맨 마지막 문장에 대한 답변이었습니다. 더불어 계속 제 가정을 무시하시는데 메타몽 한영웅에 휴먼 2영웅이 투입되는점에 비해, 나엘은 강력한 AOE스킬을 갖고있는 2영웅, 판다와 나엘이 놀고있다는 점이죠. 더불어 그리폰이 술에 맞지 않는것도 아니고 술한번 맞게되면 화력감소가 어마어마해집니다. 제가 나엘이 이긴다는 주장에서, 요점은 영웅 vs 영웅싸움의 승리가 아니라, 영웅+유닛 vs 영웅 +유닛싸움에서 나엘측은 휴먼의 유닛을 녹일 방법이 매우 많은데 비해, 휴먼은 유닛을 녹일만한 스킬이 크랩 이외에 전무하기 때문에 문제인거죠. 메타몽을 마킹의 스턴으로 묶어둔다 하더라도, 남은 2영웅의 AOE는 어떻게 해결할 것인가? 이 부분에 대해 휴먼은 도저히 해법이 나오지 않아 나엘이 이긴다고 단언한것입니다. 나이트그리폰이 정말 센 상황은, 드라이어드와 히포가 적을때인데 인구수 100으로 채운 드라이어드와 히포가 추가된 소위 나엘의 무적조합 동농+히포+페드에는 상대할만한 휴먼의 조합 자체가 그냥 없다고 봐도 됩니다.
10/01/28 12:26
Dero님// 첨부터 댓글 계속읽어 봤는데요... 뭐 시비거는건 아니고
인구수를 고려 안하신 것 같은데요 나엘인구수가 200이 되는것도 아니고 3영웅이면 15먹고 일꾼 뺀다해도 동농 한부대에서 한부대반(클러로만 구성하진 않겠죠 적절히 드라나 까마귀섞어준다고 하면 한부대반정도는 가겠네요 대신 섞는만큼 줄어드는 지상화력...), 히포 해봤자 5~6기 페드 4기 정도? 휴먼 나이트 그리폰에 힐러 2마리정도만 하면 10마리씩은 나오는데 과연 동농 한부대반정도에 히포 5~6기가 그리폰 10마리를 당해낼수있을꺼라 보시나요? 밑에서 달려드는 나이트는 어쩌고... 엄격히 따진다면 상대유닛구성에따라 한두기정도는 비율이 달라지겠죠 히포가 많다 싶으면 그리폰을 한두기 늘리고, 클러나 다른 동농애들이 많다 싶으면 나이트를 늘리고, 여튼 한두기 차이 내입니다. 그리고 판다와 나엘...은 무슨 영웅입니까? 나가씨 위치말입니까? 일단 종족 100이라는 가정이므로 중립을 추가한다는 것도 말이 안되지만 설사 추가한다해도 판다 술 그렇게 안쌥니다 그리폰이 무슨 뱃라도 아니고 술한방에 다죽나요... 님께서 첨에 강조하신건 메타몽혼자 휴먼 유닛을 다 쓸어버린다고 하셨으나 그 주장에 구체적으로 반박받자 말을 바꾸신걸로 밖에 안보입니다. 메타몽은 아바타 마킹 스톰볼트 +배쉬+ 그리폰 일점사 하면 한 5초 정도 안에 죽겠네요, 휴먼 나머지 2영웅은 놉니까 그럼 그 시간에 술맞고 포크라이트닝 맞아도 블메랑 아메가 나엘 피 좍좍깎아 놀 수 있습니다. 제가 봤을 땐 실제로 100싸움을 별로 안해보신 것 처럼 보입니다만,,,, 여기 계신 분들이랑 100싸움 한 번 해보시는 것도 좋을 것 같네요. 머 저도 컨트롤 발컨이지만 자신있습니다 나엘과의 100싸움은 ...너무 공격적으로 쓴 거 같은데 기분나쁘셨다면 죄송합니다, 시비걸 목적은 아닙니다..
10/01/28 13:55
잃어버린사원님// 음.. 페드는 많이 쓸 필요는 없어요.. 실제로 써보면 2기정도면 뽕을 뽑고도 남을숫자죠.. 더불어 페드를 히포로 전환시키면 8기가량이 되는데 이정도 히포면 그리폰을 갖고 놉니다.. 게다가 가장 큰 변수는 '술'입니다. 불+팬옵나+메타몽 평타에 의한 데미지도 무시할 수 는 없지만 술에 의한 미스 역시 공중유닛에게는 매우 크게 다가갑니다.
더불어 저는 맨 첫 리플에는 데몬+팬더+워든 이 3영웅이 휴먼 지상군을 제압한다고 하는건데요.... 더불어 계속 술 미스확률을 무시하시는데, 언데드 vs 나엘의 경우에서 소수핀드+다수어보미+다수디스를 갖춘 언데드가 밀리는 일반적인 원인은 나엘의 히포를 제압하지 못해서입니다.. 그리폰 10기의 경우에도 히포를 제압할 수단이 거의 전무하다시피 하기때문에 휴먼이 빠지고 빠지고 빠지다가 결국 지는시나리오밖에 예상이 안되네요. 그리고 히포가 많으면 그리폰을 늘린다 이 말 자체가 말이 안되는게, 히포가 많으면 호크 혹은 나이트를 압도적으로 늘려 공중군에서 우위를 점하던지, 지상군에서 우위를 점하던지 해야하는데 그리폰을 늘리면 히포 밥밖에 되지 않습니다..
10/02/02 03:45
Dero님// 술 미스확률 무시하는거랑 언데가 지는게 히포 제압못해서인거랑 무슨 상관인지는 모르겠는데.. 확실한건 언데가 지는게 술때문은 아니구요.
술무시한다고만 하지 마시고 디스펠도 감안하시죠. 요즘 프로게이머들 사이에선 술 맞자마자 디스펠하는 컨트롤까지 나오는 판인데..
10/02/06 11:46
Dero님// 히포를 뽑으면 플라잉을 섞어 주면 되죠. 인구수가 절반 밖에 안되니까
서로 시야확보하고 진형 갖추고 싸운다고 가정할 때, 교전 시작후 3~4초후 메타몽은 빨피가 되거나 워든은 그야 말로 하늘 나라로 가죠. 팬더 술불 한대 맞어 준다고 해도 써니 님의 말씀대로 술은 디스펠 하면 되고 술불 한방에 그리폰이 다 죽는 피도 아니고;; 그 사이에 히포가 붙어서 마무리 한다는 계산이신거 같은데, 히포는 앞에 말한 플라잉이 적절히 솎아 줄테고, 결국 데몬은 배니쉬와 배쉬와 볼트로 부터 자유롭기는 힘들 것 같군요. 쟁점은 님이 그토록 자랑스럽게 생각하시는 메타몽은 교전 시작과 함께 날라갈 볼트와 베니쉬 이후의 터지는 베쉬로 그 강력한 카오스 스플래쉬 데미지를 자랑할 '시간'이 극도로 부족하다는 것입니다. 한 번 공방 팀플 해보세요. 상대 2 휴먼이상이면 진짜 후반 갈수록 답답해 집니다. 100 대 100 싸움 휴먼과 한 번만 해보시면 그런 자신감 안나오실텐데;;. 안타깝습니다. 그리고 정말 단언과 확실하다 식의 어투는 보기가 거북하군요.
10/02/14 22:00
흠......반박하다보면 입워크 될꺼 같아서 댓글달려다 말았는데 써니님과 Just님께서 제가 하고 싶은 말 다 해주셨네요,, 뭐 굳이 플라잉 넣을 꺼 있겠습니까 그리폰이 히포한테 숫자도 앞서는 상황에서 일방적으로 발리는 것도 아니고,(지긴지나 절대! 일방적으로 안발립니다 해보면 압니다. 근데도 갖고놀다니요;;;) 그냥 아메로 블리자드만 지원해줘도 공중은 할만합니다.(워터 찍었다면 워터로 공중지원) 그 사이에 나이트 + 무한마나통 마킹이 지상정리하는거죠.
Dero님 의견을 완전 무시하겠다 이런건 아니지만, 제가 보기엔 100싸움을 안해보신것 같습니다. 나중에 저랑 한 번 붙죠. 100싸움으로,, 그게 젤 빠르지 않을까요. 맘내키면 쪽지주세요.
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