PGR21.com
- 스포츠/연예 관련글을 올리는 게시판입니다.
Date 2025/06/25 21:08:08
Name 손금불산입
File #1 8809406827319360168_n.jpg (381.1 KB), Download : 1159
File #2 4334706333291280991_n.jpg (513.3 KB), Download : 1159
Link #1 낭만야구, 무면허
Subject [스포츠] [KBO] 의외로 교체 여론이 있다는 타자




Save-Vid-Net-510135690-1015505194082543-3026536139394022155-n

기아 위즈덤이 스탯은 좋지만 체감적으로 좋지 않은 모습이 많이 보이나봅니다.

스탯 자체는 6월에도 OPS 0.908이라서 좋은 편인데...

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
25/06/25 21:14
수정 아이콘
위즈덤이 디아즈보다 우르크가 더 높을건데.. 클래스가 있던 선수라 지켜보면 더 잘할 겁니다.
닉네임을바꾸다
25/06/25 21:15
수정 아이콘
저정도 타자를 교체해서 그 이상의 타자를 데려 올수 있나?
핸드레이크
25/06/25 21:18
수정 아이콘
오늘 포함 최근경기에 부진하고, 홈런도 대부분 솔리런 투런으로 영양가없다는 이미지가 있는것 같아요
손금불산입
25/06/25 21:23
수정 아이콘
체감도르가 아니라 실제로 찬스 상황에서 꽤 안좋다는 이야기를 엠팍에서 본 기억이 있네요. 하지만 아무리 영양가가 없어도 우르크 150대 타자인데 싶기도 하고.
에스콘필드
25/06/25 21:19
수정 아이콘
(수정됨) 저정도 스텟인 타자를 교체해서 더 좋은 타자를 데려올 수나 있나요~?
아우구스투스
25/06/25 21:19
수정 아이콘
애매하네요
포스트시즌
25/06/25 21:25
수정 아이콘
소크라테스보다 좋은 타자입니다.

이 성적만 꾸준히 유지해주면 재계약 가야죠
25/06/25 21:26
수정 아이콘
저기 비교대상으로 들어져있는 레이예스도 흠.. 갠적으로 꼴빠지만 저게 맞나 싶습니다.

좋은 선수인거는 맞는데.. 팀 홈런 1등의 절반밖에 안되는 40개 치고 있는 팀에 용병 타자까지 똑딱이다보니,

맞아도 큰거 없다는거 알고 쉽게쉽게 상대하지 않나 싶습니다.

그렇다고 교체해야하냐? 하면 꼴데 프런트가 저거보다 더 좋은 타자를 데려올 수 있을 리가 없으니 괜찮습니다.
지니팅커벨여행
25/06/25 21:29
수정 아이콘
위즈덤이랑 바꾸시죠!
아까도 무사 만루 찬스 날리고 삼진...
그리고 9회말은 극장 속으로...
김유라
+ 25/06/26 10:17
수정 아이콘
이 팀의 최근 10년 용타 아웃풋 보시면 바로 감지덕지임을 깨닫게 되죠 크크
Q=(-_-Q)
25/06/25 21:28
수정 아이콘
(수정됨) 비슷한 wRC+를 기록중인 디아즈의 WPA가 1.72인데 위즈덤은 -0.39입니다.
체감상 구릴 수 밖에 없어요. 테스형이 그립다는 말이 나올 정도이니...
산밑의왕
25/06/25 21:29
수정 아이콘
교체해서 데려올수 있는게 애런저지 아니면 바꾸는게 무조건 손해일거 같은데요…
물론 크보에서 외국인 타자에 기대하는게 홈런형 타자긴 합니다만..
버스탈땐안전벨트
25/06/25 21:30
수정 아이콘
제가 알기로 위즈덤 WPA가 0.09라서 체감이 구려보이는 것일 겁니다.
근데 그렇다고 WPA 구린것 때문에 저정도 해주는 OPS 히터 버리는건 말이 안돼요
네이버후드
25/06/25 21:36
수정 아이콘
타율이 안좋으니 체감이 안좋죠
비맞은 비익조
25/06/25 21:37
수정 아이콘
wpa가 엄청 낮을겁니다. 주자 있으면 그냥 못치겠구나 하죠
그럴거면서폿왜함
25/06/25 21:38
수정 아이콘
진지하게 교체하자고 하는 팬은 거의 없겠지만 실제 경기를 보면 왜 그런 소리가 나오는지 알 수 있습니다.
이틀 연속으로 찬스가 한 5번 왔는데 희플 하나도 못 쳐줄 정도로 찬스에 약해요.
무적LG오지환
25/06/25 21:38
수정 아이콘
오스틴 엄청 까먹었네ㅠㅠ
비상하는로그
25/06/25 22:44
수정 아이콘
그 2루 가다가 충돌의 영향이 크긴큰가봐요 ㅠ
저스디스
25/06/25 21:38
수정 아이콘
어제 오늘 보면서 그냥 홧병나던데요.. 우르크만 보면 디아즈급 타자인데 실상은 클러치때 정말 못치죠
소독용 에탄올
25/06/25 21:41
수정 아이콘
득타율은 통산기록에 가까워 지지만 1년은 엄청 튈 수 있고, 외국인 선수가 뛰는 몇년동안엔 안그럴 수 있어서....
MeMoRieS
25/06/25 21:45
수정 아이콘
위즈덤 웨이버 공시하면 줍줍할 팀 있을텐데
지금 시장에서 좋은 타자를 구할수 있으려나
25/06/25 21:46
수정 아이콘
다르윈 누네스 같은 느낌인걸까…
25/06/25 22:01
수정 아이콘
어제 경기 4삼진이 컸을거에요.
가죽양말
25/06/25 22:01
수정 아이콘
그냥 무사나 일사에 희플만 쳐줘도 저런 얘기 반넘게 줄어들 겁니다 지금 비율 대로면 시즌 25홈런 69타점이네요
물론 비율대로라 한 이주 또 빠지는 계산식이긴 합니다만 우르크 150 타자로는 타점이 너무 적죠
김도영, 나성범만 있었어도 별 상관 없는데 지금 타자가 없어서 더 부각되는거 같기는 합니다
마틴루터킴
25/06/25 22:03
수정 아이콘
애매하죠
서린언니
25/06/25 22:06
수정 아이콘
한화 터크먼 생각나네요
아야나미레이
25/06/25 22:08
수정 아이콘
원래 클러치는 결국 평균수렴하기때문에 무조건 데려가야된다고 봅니다
가죽양말
25/06/25 22:20
수정 아이콘
근데 문제는 그게 몇년은 계속 봐줘야 돌아온다는거죠 용병에게 그럴 시간은 없습니다 올해 계속 이런다면 내년에 재계약 할 수 있을까요?
+ 25/06/26 07:02
수정 아이콘
이게 국내선수면 평균수렴 할때까지 기다릴수 있는데 짧게 보는 용병은 평균수렴을 기대하면서 기다리긴 쉽지 않죠.
살려야한다
25/06/25 22:09
수정 아이콘
체감도르는 중요하죠
거룩한황제
25/06/25 22:18
수정 아이콘
소쿠리가 지혜보다 낮긴 하지만
뭐랄까?
6월 이후에는 미친듯한 성능을 내기도 하고
클러치때 종종 터져주고
수비도 뭐 문제 없고 하는데…

지혜는 임팩트가…꾸준함은 있어도 임팩트가 없는거 같은…
게다가 사정상 3루 보는데…도영이나 우혁이 3루 보다가
지혜 3루 보는데 내야 짧은거 처리 하는거 볼때 마다 그냥 아쉽기도 하고…

참 애매하네요. 
25/06/25 22:20
수정 아이콘
샌더스도 비슷한 입장이었는데 거긴 아예 홈런 삼진 볼넷 세개로만 플레이 하던 선수라..
25/06/25 22:27
수정 아이콘
보고 있으면 3,4,5번이 아니고 1,2번에 넣어야 할듯하죠.
공염불
25/06/25 22:33
수정 아이콘
경기 보시면 아실텐데, 용병한테 기대하기엔 아쉬운 타이밍이 나와서 그럴거예요. 갸 팬 중에 스탯갖고 뭐라 하는 사람들은 거의 없을겁니다.
아스날
25/06/25 22:43
수정 아이콘
궁금해서 찾아보니 WPA 0.04 네요.
레이예스,디아즈가 2.6정도로 1,2위인데 체감이 구린건 맞네요.
타츠야
25/06/25 23:00
수정 아이콘
교체 여론이 있을 수는 있는데 저 성적 이상 가는 타자를 데려올 수 있는지를 고려하면 물음표가 몇 개나 붙는지라 교체를 하면 안 됩니다.
WPA는 단독으로 평가할 수치가 아니에요.
별이지는언덕
25/06/25 23:01
수정 아이콘
분명 스탯으로 보면 좋은 타자인걸 아는데 라이브로 보면 그냥 바깥쪽 공 하나도 대처 안되고
찬스오면 여지없이 폭삼에 주자 없을 때만 치는 느낌을 몇달째 보고 있다보니 체감도르가 심하게 오긴 합니다.
쿼터파운더치즈
25/06/25 23:14
수정 아이콘
걍 윗분말대로 1,2번 치게 하면 더 효율적이겠는데요
저스디스
+ 25/06/26 05:40
수정 아이콘
실제로 2번썻는데도 별로였습니다
25/06/25 23:38
수정 아이콘
키움은 새로 데려온 타자가 더 별로네요. 이래서 야구 안본다..
25/06/25 23:40
수정 아이콘
아쉽긴한데 더 좋은 타자 데려온다는 보장도 없고 수비도 잘 해주고 올브 이후로는 우산효과도 든든하게 받을테니 데리고 가야져
Qrebirth
25/06/26 00:03
수정 아이콘
우르크 150짜리 3루 용병이라고 생각하면 교체는 말도 안되는 얘기입니다. 득타율이나 WPA는 통계따라가는거고 원래 약했으면 모를까 믈브때는 오히려 클러치에 강한 타자였습니다.
최근 4삼진 3삼진 경기로 불만이 불거진건 맞는데, 교체설 처음 나온건 위즈덤 3루 가능한걸 보고선 그 개인팬 팬덤에서 견제하려 꺼낸거죠. 3즈덤이 가능하면 유도영이든 유도현이든 운용이 가능하니까. 
내야망주들을 까내리고 김도영 머리끄댕이 붙잡는것도 모자라서 준수한걸넘어 타이거즈역사상 거의 최고 용병까지 휘두르는걸 보고 있으면 기가 찹니다 진짜.  
하오하이동
25/06/26 04:57
수정 아이콘
맞죠 3루가 되는 우르크 150 짜리 외인타자 못구합니다
이게 3루 되는 시기 부터 교체 이야기가 나오는데 말도 안됩니다
바카스
25/06/26 00:07
수정 아이콘
한동희가 내년 잘 한다는 보장만 있다면 레이예스 우산효과 적잖게 받을듯한데
Zakk WyldE
25/06/26 00:29
수정 아이콘
어제 오늘 직관 하면서
마음 속 깊은 어딘가에서 빡침이 올라오더라구요.

어제 오늘 안타 없이 삼진7개?? 땅볼 2개??
이제 호령이랑 타율도 비슷해 졌고..
6월달에 타점이 누가 더 높은지 모르겠는데
체감도르는 호령이가 더 높지 않나…
Zakk WyldE
25/06/26 00:41
수정 아이콘
둘 다 10타점…
지니팅커벨여행
+ 25/06/26 05:51
수정 아이콘
3루 되는 것 때문에 참고 있습니다ㅠ
사실 원래 MLB에서 3루수였다면서요?
Zakk WyldE
+ 25/06/26 11:54
수정 아이콘
메이저에서는 3루 수비 불가인데
한국에서는 수비 잘해서 더 아쉽죠

한국에서 홈런 빵빵 쳐줄거 같았는데 ㅠ
만리런은 고사하고 쓰리런도 하나 없 ㅠ
안철수
25/06/26 00:37
수정 아이콘
터크먼은 풀시즌 득점권 타율 0.22, 장타율 0.29, wpa -1.2 찍고 뉴탯티즈 war 4
강팀에 있었으면 시즌 중에 진작 짤렸을 용병인데 시즌 끝나고 세이버만 보면 a급 선수로 돌변.

세이버도 하나의 참고자료 일뿐 구멍 투성이죠.
ekejrhw34
25/06/26 00:45
수정 아이콘
wrc+ 계산이 좀 이상한거 같은데 그래도 이 정도 타자를 교체하면 안돼죠...
오빠믿지
25/06/26 02:00
수정 아이콘
레이예스랑 Wrc가 저정도 차이나나요?

Ops가 저정도 차이인데?
알파센타우리
25/06/26 02:36
수정 아이콘
순전히 제 생각인데 다음 시즌엔
왠지 홈런 펑펑 쳐줄거 같습니다
재계약만 된다면.....
마작에진심인남자
25/06/26 04:49
수정 아이콘
소크라테스보다 더 좋은 용병인데 팬들은 교체를 바라는 아이러니한 상황이죠.
raindraw
+ 25/06/26 05:50
수정 아이콘
wpa가 거의 0에 가까워서 스탯에 비해 체감도르가 나쁠 수 밖에 없습니다. 실제 경기들에서 그렇게 영양가는 없었다는 말이죠.
하지만 wpa는 일관성있게 유지되는 스탯은 아니기 때문에 미래를 볼 때 참고하면 안되는 스탯이기도 해서 그걸로 교체를 논의하는 건 문제가 있을 수 있죠.
가이버
+ 25/06/26 06:51
수정 아이콘
동의합니다.
WPA는 일어난 일에 대해서 설명하는 스탯이지 일어날 일을 예측하는 지표는 아닙니다.
+ 25/06/26 07:49
수정 아이콘
어제,그제 기아야구 잠깐 봤는데 타석마다 찬물샤워를 하더라구요
근데 스탯은 좋네요?
스텔스
+ 25/06/26 07:56
수정 아이콘
어제 그제, 저번주말경기 보면서 위즈덤때문에 짜증나던데
의외로 스탯이 좋나보네요.. 흠
척척석사
+ 25/06/26 08:37
수정 아이콘
터크먼 버리는 한화 같네요
+ 25/06/26 08:46
수정 아이콘
득점권 기록이 심각하게 안 좋아서 그렇습니다. 위 기록만 보면 깔 게 없죠.
Liberalist
+ 25/06/26 09:40
수정 아이콘
득점권 성적이 안 좋다는 체감은 확실히 되는데, OPS가 대놓고 나쁜게 아닌 이상 지금이 다소 통계적으로 특이한 상황이라고 봐야죠.
이런 상황은 결국에는 평균으로 회귀할 가능성이 높은 상황이라고 보고, 교체를 언급해야 하는 이유가 되지는 않는다고 생각합니다.
현실적으로 생각해봐도 시즌 반쯤 진행된 상황에서 위즈덤 끌어내리면 당장 데려올 수 있는 더 좋은 타자 용병이 대체 어디 있는데요.
저스디스
+ 25/06/26 11:11
수정 아이콘
시즌초에는 그런 생각했었는데 더 안좋아지고 있어서
+ 25/06/26 09:43
수정 아이콘
플로리얼이랑 교환 고고
쵸젠뇽밍
+ 25/06/26 09:44
수정 아이콘
타석은 다른 타자들이 좋아지면 더 득을 볼 타입이죠. 수비는 김도영 올 때까지 어쨌든 가야하지 않나 싶고.

김도영이 있는데 용병을 3루수로 구할 것도 아니고, 외야 2군들 활약하고 있는데 외야수 구할 것도 아니고. 김도영 돌아 올 때까지는 가야하는데 돌아오면 시너지가 날 것 같아서.

그대로 가는 게 맞다고 봅니다.
플레인
+ 25/06/26 10:22
수정 아이콘
스탯은 멀쩡하고 교체할 단계도 전혀 아니라고 보긴 하지만
체감상 득점권이 아예 기대가 안될 정도로 안좋긴 합니다. 주자 쌓였을 때 나오면 그냥 아웃만 하나 늘꺼고 최형우가 또 해줘야겠네 싶어요 크크
디포르테
+ 25/06/26 10:48
수정 아이콘
타출장OPS순
클러치상황 29타수 0.091 0.310 0.364 / 0.674
동점상황 83타수 0.141 0.253 0.352 / 0.605
득점권 77타수 0.238 0.351 0.381 / 0.732
HighLEV 60타수 0.157 0.250 0.235 / 0.485
HIghLEV+ 9타수 0.000 0.333 0.333 / 0.333
체감체감 하는데 실제 데이터가 시즌성적과 너무 극단적으로 가고있어서 느껴질 수 밖에 없어요
시즌초부터 나오던 얘기고 그때도 스몰샘플이고 결국 회귀할거라는 이야기가 많았는데 시즌 중반으로 가면서 더 심해지고 있구요
이러면 3,4번 쓸게아니라 1번으로 써보면 어떨까싶네요
사랑해조제
+ 25/06/26 11:47
수정 아이콘
체감상 중요할 때 임팩트있게 못 한 게 많아서.. 삼진이라 병살보다 낫나?싶기도 하지만 유독 중요할 때 게스히팅 선풍기질 또는 루킹삼진이 많아서., 클러치타이밍에 나오면 기대가 전혀 안 되네요.
수리검
+ 25/06/26 12:49
수정 아이콘
보이는 기록보다 공헌이 떨어지는 것도 맞고
그래서 불만일 수도 있는데
교체를 논하려면 대안이랑 비교를 해야죠

그래서 시즌 중반인 지금 대체용병 데려와서
위즈덤보다 업그레이드 일 확률이?

지금의 위즈덤 클러치/득점권 타율등이 스몰 샘플의 오류이고
시즌 지나면 회복될 확률이 교체 성공 확률보다 훨 높다고 봅니다

지금 팀 상황이 이대로면 망 확정이라
도박이라도 해야 한다면 모를까 그런 것도 아니고

노골적으로 말하면 지금 위즈덤 교체 운운하는 건
그냥 아무 생각없이 감정적으로 배설하는 수준의 이야기라고 봐요
마구마구
+ 25/06/26 14:39
수정 아이콘
(수정됨) 위즈덤 (6/24 기준)
시즌 성적: 타율 .268 OPS .923 홈런 13
High LEV: 타율 .160 OPS .494 홈런 1 WPA -0.997

2번 타순: 타율 .213 OPS .759 홈런 3 WPA 0.02
3번 타순: 타율 .294 OPS 1.047 홈런 2 WPA -0.297
5번 타순: 타율 .322 OPS 1.169 홈런 7 WPA 0.466

홈런 13개: [1점 8개], 2점 5개

3번에서도 비율 스탯은 괜찮은데 WPA 보면 찬스에 약한 모습


최형우 (6/24 기준)
시즌 성적: 타율 .327 OPS 1.006 홈런 14
High LEV: 타율 .365 OPS 1.157 WPA 1.209

홈런 14개: 1점 4개, 2점 6개, 3점 4개


시즌 성적은 최형우랑 홈런 수 비슷하고 OPS도 좋은데 왜 하이라이트 볼 때마다 삼진 먹는지 의문이었는데 기록을 보니 이해가 됩니다.

물론 수비도 잘하고 출루, 장타력이 있어서 용병 중 4등 정도는 하고 있으니 시즌 중 교체할 수준은 절대 아닙니다.
작년 소크라테스 생각해보면 시즌 중반부터 살아났고 작년 이맘때까지는 타율 2할 중반에 용병 타자 중 10등 성적이었죠.
+ 25/06/26 14:57
수정 아이콘
느낌이 브렛필을 바라보던 여론의 느낌과 비슷하네요
No.99 AaronJudge
+ 25/06/26 16:44
수정 아이콘
엥 잘하는데..?
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
89039 [스포츠] [KBO] 데이비슨이 데이비슨에게 홈런 침 [6] 손금불산입1260 25/06/26 1260 0
89038 [스포츠] 괴랄한 박병호 스탯.jpg [29] insane2618 25/06/26 2618 0
89037 [스포츠] [KBO] 이번 시즌 타자 WPA 순위 현황 [7] 손금불산입986 25/06/26 986 0
89036 [스포츠] [KBO] 이번 시즌 타자들 득점권 OPS 순위 [6] 손금불산입1053 25/06/26 1053 0
89035 [스포츠] [NBA] 2025년 NBA드래프트 1라운드 결과 [19] Nacht1781 25/06/26 1781 0
89034 [스포츠] [K리그]기성용 포항 스틸러스 이적 본인 피셜. [14] 윤니에스타2090 25/06/26 2090 0
89033 [연예] 이경규 공황장애 약 복용 후 사고 영상 공개. [71] 캬라6058 25/06/26 6058 0
89032 [연예] 하이키 이번 앨범 여름 컨셉인데 [3] 여자아이돌1793 25/06/26 1793 0
89031 [연예]  Your Idol 오피셜 [25] 어강됴리6551 25/06/26 6551 0
89030 [연예] [에스파] 싱글 1집 'Dirty Work' M/V Teaser [7] Davi4ever2587 25/06/26 2587 0
89029 [연예] 스포티파이 차트 계속 상승중인 [케이팝 데몬 헌터스] [22] a-ha4635 25/06/25 4635 0
89028 [연예] 꽃의 바램 (Feat. Hebi.) - 영혼의 꽃 액트 2 PV 2025 시즌 2 영혼의 꽃 - 리그 오브 레전드 [2] 무니드2143 25/06/25 2143 0
89027 [스포츠] [KBO] 의외로 교체 여론이 있다는 타자 [70] 손금불산입6993 25/06/25 6993 0
89026 [스포츠] [KBO] 2025 올스타 팬투표 1위 김서현 [13] 손금불산입3044 25/06/25 3044 0
89025 [연예] [프로미스니인] 미니 6집 타이틀곡 'LIKE YOU BETTER' M/V [5] Davi4ever1850 25/06/25 1850 0
89024 [스포츠] [오피셜] FC서울 "기성용의 이적요청을 수용했다" [42] EnergyFlow6328 25/06/25 6328 0
89022 [스포츠] [KBO] KT 위즈, LG 트윈스 2:1 트레이드 단행 [61] SKY926531 25/06/25 6531 0
89021 [스포츠] [MLB] 오타니 시즌 27호 모닝콜 [16] SKY923848 25/06/25 3848 0
89020 [스포츠] 프랑스 리그1 리옹, 2부 강등 징계 확정 [7] EnergyFlow3704 25/06/25 3704 0
89019 [연예] 쿠팡플레이 K리그:뉴캐슬 하프타임 쇼: 아이브 [4] SAS Tony Parker 2428 25/06/25 2428 0
89018 [스포츠] [NBA] 보스턴 포징, 워싱턴 조던풀 트레이드 [15] Mamba2303 25/06/25 2303 0
89017 [스포츠] [NBA] 카이리 어빙, 3년 119M 연장계약 예정 [9] kapH2149 25/06/25 2149 0
89016 [스포츠] 르 샹피오나의 최강자가 결국 강등확정이라네요 [12] TQQQ3519 25/06/25 3519 0
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 6시간내에 달린 댓글
+ : 최근 12시간내에 달린 댓글
맨 위로