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20/08/21 15:15
커뮤니티에서 이렇다저렇다 하는 건 정도만 지나치지 않으면 팬의 권리지만 저렇게 개인 메일로, 쪽지로 훈수를 두는 건 선을 넘은 거죠
20/08/21 15:15
세상에 참 잉여력 있는 사람들이 많아요.
그래도 김정수한테 쌍욕 보내고 페이커 선발 출전시키라고 하는 사람들 보다야 건전한 사람들이죠.
20/08/21 15:16
씨맥님 1픽에서는 이걸 가져가셔야 되고요 그리고 그 픽은 별로 좋지 않다고 생각합니다 하면서 (브론즈) 이던
씨맥님 1픽에서는 이걸 가져가셔야 되고요 그리고 그 픽은 별로 좋지 않다고 생각합니다 하면서 (챌린저) 이던 결국 뭐 3자 입장에서 가볍게 말하는 거긴 하죠. 안된다고 책임질것도 없고 그냥 자기 생각엔 이렇다 하면 되는거고 축구 감독이 팬들말대로 전략짤것도 아닐거고 가볍게 무시하고 가는게 최고일듯
20/08/21 15:17
인게임 플레이하는 선수들도 양팀다 챌린저를 뛰어넘은 경지에 있어도 누군가는 이기고 누군가는 지는거처럼
밴픽도 양팀다 하루종일 탈모와가면서 밴픽해도 한팀은 지고 한팀은 이기는거고, 그러다 큰 차이로 지면 알못들한테 까이는건 어쩔 수 없는 거 아닌가 싶네요.
20/08/21 15:19
(수정됨) 그냥 그 안에 다양한 사정 하나도 모르고 밴픽만 봐도 게임 망헀다. 밴픽이 망해서 이길수 있던거 진거다 하는분들 보면 전 그냥 롤알못이라는 생각밖에 안들더군요. 피지알에서도 그런분들 보면 전체적으로 아 저사람은 롤에 대해 아무것도 모르는구나 하는 생각밖에 안 듭니다
20/08/21 15:23
기본적으로는 밖에서는 알 수 없는 이유가 있기 마련... 이라는 말이 맞는데,
가끔은 외부에서 봐야 해결되는 경우도 있고, 통찰력있는 의견이 있을 때도 있죠. 바비롭슨이 무리뉴와 비야스보아스를 알아 봤듯이 말이예요. 이게 뭐 의학 수준으로 정보 격차가 있는 분야는 아니니까요. 코치들이 한번씩 정제해서 전달하면 괜찮을 것 같기도 합니다.
20/08/21 15:58
소위 말하는 불판롤붕이의 밴픽 징징은 어느정도 이유가 있습니다.
4대리그의 기준 픽. 즉 챔피언에 대한 티어 기준. 조합상 어려운가 쉬운가에 대한 이제까지의 기록. 선수의 솔랭/대회 숙련도에 맞는 픽인가에 대한 의문. 그리고 메타. 그럼에도 다르게 나오는 픽에 대해서는 결과로 책임져야 하는게 프로입니다. 어제 KT-아프리카 같은 경기만 보여주면 밴픽가지고 왈가왈부할 이유는 전혀 없습니다. 씨맥감독도 자기 하고 싶은말을 한거고, 보는 사람도 하고 싶은 말을 한거죠. 그거 가지고 선을 넘는 사람이 이상한거고요.
20/08/21 15:37
정규의 씨맥만큼 다양성 갖추면서 탄탄한 밴픽 구성없다고 생각합니다.
다전제에서 계획했지만 저지당한 밴픽을 막판까지 못 놓아주는 순간이 팬 입장에서 아쉬워서 그렇지 티어 정리도 잘하는 편이고 캐리롤도 돌아가면서 쥐어주는 유연성도 있죠. 도란이 너구리만큼 표식이 캐니언처럼 해준다면 쵸비한테 카사딘 쥐어줄 감독이에요. 이번 시즌에서 훈수두고 싶은 밴픽은 T1이 더 마렵더라고요. 세나, 야스오.. 케이틀린 길 좀 걷자 테디야..ㅜㅜ
20/08/21 15:38
씨맥 감독의 밴픽이 무조건 맞는 것도 아닌게 사실이죠. 그러니까 밴픽 논란이 있는건데, 문제는 씨맥 감독이 말했다시피 어쩔수 없다는거죠.
20/08/21 15:40
흔수야 뭐 재미로 하는거라...
씨맥이 좋은 감독이라는건 이미 충분히 증명이 되었죠. 밴픽에서 말이 나오긴 하지만... 이건 보는입장에서 쉽게 말하는 아쉬운 소리고.
20/08/21 15:42
엄연히 랜덤요소가 존재하는데
어떻게든 바득바득 잘못된결과들만 하나하나 파고들어서 판단하려하죠 꼭 그런사람들이 자기방어할때는 잘된 결과 하나만갖고 판단해달라고 하죠
20/08/21 15:47
pgr 불판도 똑같죠.
어느 분야에서나 전문가가 바라보는 시선은 일반인과는 많이 다를 수 있고, 일반인에겐 넘사벽입니다. 이래라 저래라 떠드는 것 자체가 실례죠
20/08/21 15:47
제3자들끼리 밴픽 가지고 노는거랑 당사자들한테 dm,도네,이메일 보내는건 층위가 달라요. 전자는 선을 씨게 넘지 않는이상 관계자들 많은 피지알에서도 참전 잘 안합니다. 서로가 서로의 영역이 있다는걸 존중하니까요. 그니까 선수코치들한테 직접적인 훈수좀 그만...
20/08/21 15:49
걍 밴픽은 챔피언 폭 문제아닌가요 크크
조합에 좋은 챔프지만 경험이 부족한 챔프 vs 조합은 별로지만 그나마 잘 다루는 챔프 극상성이 아닌 이상 후픽할듯요.
20/08/21 15:58
이영호한테도 훈수하는게 인간이니 이건뭐...
아니근데 댓글로 쓰고 말아야지 메일이니 메시지니 진지하게 보낸다는건 놀랍네요 그럴거면 본인이 프로해서 증명해야지.
20/08/21 16:14
(수정됨) 정규 승률 찾아보니
2018 섬머 13승 5패 (그리핀 LCK 승격 시즌) 득실차로 2위 2019 스프링 15승 3패 정규1위 2019 섬머 13승 5패 정규 1위 2020 스프링 14승 4패 2위 티원과 승패 득실 같지만 티원 승자승으로 정규 3위 2020 섬머 15승 2패 현제 득실차로 2위 통산 정규시즌 70승 19패 씨맥팀 역대 정규중에 2020 서머시즌이 제일 불안한경기력같은데 아이러니하게 15승2패 역대 최고승률중.. 더웃긴건 남은경기가 티원인데 이기면 3강팀상대로 3승1패하고 16승2패로 2위하는 최초의팀 담원 승점이 너무 괴물이다 알콜장전 스노우볼 크크
20/08/21 16:27
중계진도 밴픽에 대해 평가를 내리는데 일개 팬이라고 평가하지 말라는 법은 없죠.
이걸 갖고 DM을 보낸다던가 하면 그때부터 문제가 되는 거고.
20/08/21 16:36
그럼에도 좋은밴픽과 나쁜밴픽은 분명히 존재하죠.
그 과정이 우리가 생각하는것보단 아주 복잡한 머리싸움으로 인한거지 그냥 생각없음으로 그렇게 되진 않았다는건 인정가능하지만 결과만 놓고볼때만으로 범위를 좁히면(경기결과가 아닌 밴픽결과) 사람들이 말하는 좋은밴픽과 나쁜밴픽이 아주 롤알못 헛발질들은 아니죠. 야구로 따지면, 얼척없는공에 헛스윙 삼진하는거자체는 과정을 따지고 자시고 그냥 나쁜결과입니다. 이거에는 반박의 여지가 없죠. 다만 게스히팅을 했건, 공의 변화가 카메라로 보이는 각도보다 훨씬 좋았다거나, 뭐 여러가지 이유로 의외로 그 삼진이 진짜 얼척없는공에 당한건 아니라는 결론은 나올수있죠. 깊게 따져보면. 밴픽얘기는 딱 이정도 얘기라고 생각합니다. 밴픽머리싸움이 보통수준이겠어요? 얼척없는 밴픽도 당연히 치열한 머리싸움끝에 나온거겠죠. 근데 과정이야 어쨌건 결과는 좋은건 좋은거고 나쁜건 나쁜거고 어느정도 바깥에서 보는사람도 결론내릴수 있을정도로는 나온다고 생각합니다. 물론 헛스윙삼진이 나쁜결과라는것만큼 확정적인것도 아니고 딱 보고 확실하게 단언할정도도 아니긴 하지만...니들 롤알못이잖아 걍 밴픽은 결과론이니까 닥치고 보세요 할 정도도 아니죠 뭐.
20/08/21 16:43
3년동안 성적 잘나온 이유는 선수를 보는 안목이나 성장시키는거랑 원팀을 만들어가는 능력이 최상급이라서 그렇다고 생각하고
밴픽쪽은 아쉬운게 맞다고 봄
20/08/21 16:55
이놈의 나라에 훈수충이 참 많죠. 지 인생이나 제대로 살것이지... 아! 제대로 사는 인간은 자기인생 산다고 남 지적할시간이 부족하겠죠?
20/08/21 16:59
이번 시즌 drx는 선넘은 픽밴이 유독 많긴 했습니다. 특히 서폿 정글 그랬던 거 같고요. 2라운드 담원전 1세트도 셀프 카운터 느낌이 있었어요. 좋은 말로 하면 자신감이고 나쁜 말로 하면 오만한 픽인데 특히 2라운드 케티전 픽밴은 drx가 롤드컵 진출 실패하면 무조건 말 나올겁니다. 차라리 담원 젠지 티원한테 진 거면 그나마 나았을 텐데 당시 폼 최악이던 케티한테 그것도 주전 서폿이 없는 상황에서 일방적으로 얻어맞았으니까요.
20/08/21 16:59
강퀴 말처럼 프로는 생각보다 치밀하고 생각보다 허술하죠. 분명 일반인이 알기 힘든 영역까지 케어하는 머리싸움을 하는 건 맞는데, 의외의 오류에 빠지거나 안일함을 보이는 경우도 다반사죠. 인간이 하는 일이니까요. 뭐 작년 롤드컵 SKT가 그랬듯... 그리고 인간이 하는 일이기에 분명 능력과 결과 차이가 보이는 요소인 것도 사실이구요. 그래서 팬들끼리 밴픽에 대해 항상 토론이 나오는거죠. 어쨌든 이 롤이란 게임을 재밌게 만드는 요소니까.
다만 직접적으로 DM보내며 훈수를 두는 건 오버죠. 길게 설명할 것도 아닙니다. 프로는 결과로 말하고 책임지면 되는겁니다.
20/08/21 17:00
밴픽이 확실히 결과론적인거고 그 밴픽은 수십게임하는 스크림 토대로도 나오는거라 어렵긴 하죠
그 유명한 작년 스프링 결승 빵탈도 스크림땐 거의 백퍼 먹힌건데 포기하냐? 0:2로 지고 있는데 솔직히 저도 포기 못하거든요. 도박을 한번 더 하는거지.. 하지만 게임 지면 어쩔 수 없이 욕 먹어야할 부분이라고도 생각합니다. 분명 밴픽이 아쉬워서 지는 경기는 존재하니깐요.
20/08/21 17:01
시청자 참견에 신경쓸 필요는 없지만..
하지만 밴픽 전문가끼리 붙는 거죠 프로 팀 대 프로 팀 경기니까 그러면 어느 한쪽이 망밴픽으로 가기도 하는거고 그렇죠 해설자 포함 선출 다 어느쪽이 밴픽이 좋다라고 판단할때가 있자나요 누가 잘하고 못하고 그런건 있는거죠
20/08/21 17:10
이거 진짜 시애미질 심하긴 한 게 크크
씨맥한테 도네로 [표식이 솔랭 하는 거 문제 있는 거 아니냐, 대회챔은 안 하고 킨드 이블린만 하는데 숙련도 문제 생기는 거 아니냐] 솔랭까지 고나리질 해서 씨맥이 [그럼 대회에서 킨드 이블린 시킬게요 문제 없죠?]로 아닥 시켰다고... 진짜 무슨 걱정을 하든 다 좋은데 전문가한테 직접 맞대놓고 헛소리는 하지 말았으면
20/08/21 17:11
(수정됨) 의아하거나 상대적으로 망한 밴픽이 나오는 이유의 대부분은 선수 or 팀이 숙련도 부족으로 잘 나가는 챔프들을 대회에서 써먹을 정도로 못 다루기 때문이죠. 그러니까 안 좋은 챔피언이 연습 과정에서 승률도 더 잘 나오는거구요.
20/08/21 18:24
옛날 스1때비하면 훈수질이 너무너무너무너무너무 심하죠.
그리고 선수나 선출, 코치가 밴픽평가하는거랑 일개 일반인이 밴픽 훈수하는게 똑같다고 생각하는사람도 있군요
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