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15/01/10 16:04
아무래도 전함 소재이다보니 제국주의 시절의 일본의 냄새 일부 묻어 있는데,
문제는 이게 제작진이 극우적인 의도가 있느냐, 하다보니 어쩔 수 없이 극우 느낌은 나지만 의도된 건 아닌데 과대해석하는거냐 이 영원한 싸움이 지속중이죠.
15/01/10 16:04
소재 자체는 일제의 집대성이죠. 2차대전 일본전함 의인화+하필이면 무녀디자인 (다른것도 많긴 하지만 하필이면 플래그쉽이라..)+일본 특유의 이것은 그냥 게임이다 하지만 추억팔이라서 그야말로 밤송이같은 게임이죠.
15/01/10 16:07
https://mirror.enha.kr/wiki/%ED%95%A8%EB%8C%80%20%EC%BB%AC%EB%A0%89%EC%85%98
일본군 전함들을 모에화 시킨 캐릭터가 나오는데 그것들이 문제가 된 모양같습니다.
15/01/10 16:11
칸코레가 원래 게임인데, 리그베다위키를 보면 알 수 있듯이 2차 대전 당시 일본 전함의 모에화 캐릭터들이 나옵니다. 이것 때문에 논란이 시작되었는데, 어느덧 '칸코레 하는 일본인은 우익, 칸코레 하는 한국인은 매국노' 뭐 이런 식으로 분위기가 확대되면서 반발하는 쪽과 동조하는 쪽의 끝없는 싸움이..
최근에는 명탐정 코난의 작가인 아오야마 쇼고(...가 아니라 고쇼입니다..)가 단행본의 저자 코멘트에 쓴 칸코레 관련 내용 때문에 대첩이 벌어지기도 했습니다.
15/01/10 16:16
다른분들은 좀 너무 단편적인 정보만 주시네요
칸코레는 플레이어가 대일본제국 해군 제독이 되어서 미제(게임상에서 직설적으로 표현하진 않지만)와 싸우는 게임이거든요 플레이어가 사용할 수 있는 함정은 일본 해군, 육군 군함과 당시 동맹국이던 독일의 군함이 있습니다
15/01/10 17:09
제가 하는 건 아니라서 잘은 모르는데
하는 사람중에 한명이 반박하길 꼭 그런건 아니라고 하더라구요. 그쪽도 있기는 한데, 그냥 일본함인 듯한 것들도 있어서 그냥 진영에 무관하게 함선의 유령? 같은거라는 얘기도 있더라구요.
15/01/10 17:11
https://mirror.enha.kr/wiki/%EC%8B%AC%ED%95%B4%EC%84%9C%ED%95%A8#s-3
뭐 이쪽 정리가 도움이 될 겁니다.
15/01/10 16:31
애당초 역사를 미화하려고 한다는 비판에서 자유로울 수 없는 물건이고, 아시다시피 옆 나라가 툭하면 국가 단위로 역사에 대한 기억을 바꾸려고 용을 쓰고 있는 나라인 터라, 그런 관점에서 싸움이 안 날래야 안 날 수는 없는 물건이죠. 평행선입니다. 서로가 서로에게(역사의식이라는 건 어디다 팔아먹었냐 vs 내가 내 즐거움을 추구하겠다는데 무슨 상관이냐) 거품 물고 이야기하지만 어차피 수렴할 수는 없지 않나, 그런 생각이 드네요.
15/01/10 16:31
전차는 동종전차가 수백대씩 나오지만 함선은 무슨무슨함 하면 하나뿐이기도 하고
월탱은 그냥 구분없이 싸운다면 칸코레는 일본 독일은 우리편 미국은 적이니
15/01/10 16:33
월오탱 같은 경우엔 그런 색을 배제하기 위한 장치들을 이래저래 마련하는 편이죠. 전범기 관련 문제에서도 그렇고, 실존인물 등장을 시키지 않는 부분이나, 일반 매치에서 국가대항등을 하지않게 되어있는 부분이나....
워썬더는 욱일기나 이런저런 면에서 비판 받을 부분이 좀 더 있는 편입니다. 애초에 가이진이 와패니즈 집단이기도 하고.
15/01/10 18:06
월탱은 티거가 아군(또는 나)일수도 있지만 셔먼이 아군일수도 있고 KV, IS가 아군일수도 있죠. 착한놈 나쁜놈 구분이 사실상 없다고 봐도 됩니다.
하지만 칸코레는 명백하게 일제-독일을 우리편(착한편)으로 고정시켜서 미화하고 있죠. 그게 가장 큰 차이라고 봅니다.
15/01/10 16:48
일본사람들이 보는건 그렇다치고 우리나라사람도 저런걸 보나요?... 내용을 들어보니 단순 전함을 모에화시키기만 한 애니메는 아닌 듯 싶은데요.
15/01/10 17:01
뭐 싸움의 크기가 커지는 건 인기도의 문제가 제일 클 테고, 한국인 중 해당 컨텐츠를 옹호하는 비율이 얼마나 되는가도 차이가 나겠지요. 헤타리아는 국지전이 꽤 있었던 걸로 기억하고, 마고열이나 마브러브는 꽤나 노골적이었으니까요.
15/01/10 17:02
왜냐면 명백한 극우 매체가 아니기 떄문이죠. 애매하기 때문에 싸움이 일어나는 것입니다.
전 칸코레나 월오탱이나 무슨 차이인가 싶기도 하지만요.
15/01/10 17:05
애매한 위치에 있을수록 논란은 더욱 증폭되기 마련이니까요.
차라리 아예 극우 미디어물이다 이렇게 대놓고 막 나가버리면(헤타리아라던지, 마법과고교의 열등생이라던지...) 그냥 대동단결하고 까면 되거든요. 근데 이 칸코레는, 저는 사실 소재부터 심각하게 문제가 있다고 보는 축입니다만, 극우적인 의도가 있느냐 없느냐가 모호하고, 피해자 행세를 하는 건지 아닌 건지도 좀 불명확한 모양새다 보니 그런 거 아닌가, 그렇게 봅니다.
15/01/10 17:10
코난 작가가 칸코레를 한다고 한 기사에서 '극우 인정했네, 더이상 보면 안되겠네' 이런 댓글이 달리기도 하고...
실상 그런식으로 피하려보면 일본쪽에선 할게 남아나기 힘들것 같기도 한데 말이죠. (...)
15/01/10 17:18
남아나기 힘든 정도가 아니라 저 같은 사람은 짤없이 네오 나치와 동격의 취급을 받을 정도가 될 겁니다. 정말로요. 예컨대 PD가 혐한이다, 그러면 그 PD과 같이 어울리는 성우들은 뭐냐, 얘들은 왜 이 PD가 감독하는 애니메이션에 자주 출현하는 거냐, 얘들도 혐한 아니냐, 아 혐한이랑 어울린다니 이 성우 안되겠네, 이 작품 보면 안되겠네 이런 식으로 얼마든지 바루스 궁마냥 줄줄이 엮여나갈 수 있죠. 그리고 생각보다 저 바닥이 대단히 좁아서, 정말로 아예 남는 게 없습니다. 그쯤되면 아예 일본과의 모든 문화적 교류를 차단해야 한다고 주장해야 할 판이죠.
15/01/10 17:10
사실 제작자 입장에선 억울하죠. 우리끼리만 놀거라도 해외ip까지 차단했는데 멋대로 vpn써가면서 즐겨놓고는 일제 죽어라 라고 까다니(...)
15/01/10 17:43
개인적으로 칸코레와 월탱의 가장 큰 차이점은 피아구분이라고 봅니다.
칸코레는 명백하게 일제와 독일은 아군이고 미국을 적으로 고정시켜뒀죠. 반면 월탱은 본인이 어느나라의 탱크를 모는가에 대해 철저히 자유가 보장되어있으며 독일탱크를 몰든 소련탱크를 몰든 영국/미국탱크를 몰든 게임과는 전혀 상관이 없으니까요.
15/01/10 20:23
함대컬렉션(약칭 "칸코레")이라는 일본 웹 게임이 있는데 이게 선풍적인 인기를 끌면서 애니메이션이 나왔고, 모 제작자가 자막을 만들어서 배포했는데 그 제작자에게 어떤 분이 "칸코레는 극우 색깔이 있는 만화니까 자막 만들지 마세요."라고 부탁했고 자막 제작자는 트윗으로 "미안 나 함대컬렉션 웹게임 117렙이야."라며 유머스럽게 넘어간게 유머인듯.
15/01/10 21:22
그리고 제 개인적인 의견으로는 미화여부는 중요하지 않습니다
일제에 한국인이 참여한다는 부분에서 이미 문제라고 생각하기 때문이죠 만약에 이게 그나마 타국인이 (하다못해 사실상 적으로 등장하는 미국인이) 플레이 하더라도 크게 지장이 없지만 한국의 경우 강제징용이라는 역사적 사실이 존재하거든요 이 부분이 개인적으로는 문제라고 봅니다 ..뭐 겨우 게임가지고 뭘 그렇게 진지빠냐고 할 수도 있지만요 그렇기 때문에 심지어 적이 미국이냐 아니냐조차 상관이 없다고 봅니다 게임내에서 플레이어가 일제인건 빼도박도 못하는 사실이거든요 이 게임은 플레이어가 황국의 신민이 되는 게임이죠!
15/01/10 22:36
이게 뭐라고 피지알에서 반대파를 비꼬는 유머가 자꾸 올라오는지 ... 좀 과합니다
최근 일본쪽 움직임을 볼 때 이런 반응이 나오는건 당연한 일이죠 그냥 아베나 까는게 더 맞다고 봅니다
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