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18/01/30 23:07
아니 근데 좀더 생각해보니깐 1인기업이어도 저정도의 성과를 낼 수 있는 분이라면 좀 정부에서 엄청 지원해주고 하면 그냥 스카이넷 수준까지 될 수 있는거 아닙니까? 이건 국뽕을 들이켤게 아니라 국까를 들이켜야...
18/01/30 23:05
(수정됨) 절예가 알파고 제로는커녕 아직 알파고 마스터보다도 아래라는데, 커제에게 두 점 깔고도 이기는군요. 깔고도 꽤나 큰 격차라던데...
도대체 무슨 자신감으로 한국 기사들은 2점 깔면 아무리 상대가 알피고라도 안 진다고 했던 걸까요? 박정상 같은 탑기사들은 가만히 있는데 중위권 될까말까한 사람들이 그런 소리를 해서 어이없었던 기억이 나네요...
18/01/30 23:51
2015년엔 아마 6단 정도의 실력을 가지고 있다고 딥마인드가 논문을 통해 밝혔고, 판후이 二단을 이긴 것이 구글 딥마인드 챌린지가 열리기 불과 5개월 전(2015년 10월)이었으니까요. 단 5개월만에 아마추어 수준의 바둑 기사가 프로 九단의 레벨까지 끌어올릴줄은 생각하지 못했던 거죠.
이번에 나온 알파고 영화보면 판후이 二단이 딥마인드 측에서 보낸 대국 제안에 "인공지능 바둑이라니. 쉽겠네요."라며 자신 만만해 하던 모습이나(그러고 박살났지만.) 영화 중반부에 "아마 100명중 99명은 이세돌의 승리를 예측할 것이다."라고 이야기 했었던거 보면 대다수의 바둑기사들은 그렇게 생각할수 밖에 없었던거 같습니다.
18/01/30 23:56
음... 참고로 제가 말한건 이세돌이 4:1로 지고 난 후의 발언들이었습니다.
제가 어이없었던 이유는 알파고는커녕 이세돌이랑 두 점 놓고 둬도 백전백승할 것 같지 않은 프로들이 그런 소리를 해서...
18/01/30 23:15
2점 접바둑은 아니고 2점에 역덤 6.5집을 공제한 바둑이였고요 상대는 절예 최신버젼a타입이였고요 커제가 진건 절예a랑 최초로 둔 바둑이였고 최근에 2점 접바둑 분석당해서 프로기사들한테 3연패 당한이후 한큐에 절예a가 접속 안하고 있습니다 돌바람이 딥젠고랑 둬서 이긴 바둑 같은 경우에는 돌바람이 센것은 맞는데 초반 몇수를 돌바람프로그램에 의존하지 않고 공개된 알파고학습툴에서 추천한수로 둬서 딥젠고에 우위를 가져갔다는 구설수가 있긴합니다
18/01/30 23:20
(수정됨) 일단 돌바람 제작자는 오프닝 사전의 존재를 부정했습니다. 돌바람이 보기에도 좋은 수라면 사전이 없어도 그렇게 둘 것이고, 돌바람 실력으로 이해할 수 없는 수라면 자신이 불리하게 시작했다고 생각하고 이상한 무리수만 남발할 것이라서 그런 짓을 해봐야 오히려 역효과만 난다는 해명과 함께요.
18/01/30 23:23
생각해보면 운빨없이 순수 정면힘싸움으로 사이어인을 이긴 마지막 지구인이 무천도사죠
크리링이 아무리 쎄도 사이어인에게 한번도 못이긴것과 같은...
18/01/30 23:22
ai랑 사람이랑 제한시간 없이 초읽기만 주고 왜 하는지 모르겠네요
이틀걸이 7시간 바둑이래도 ai가 이기겠지만 그래도 제한 시간 없는건 말이 안되네요
18/01/30 23:25
같은 제한시간이면 AI가 인간보다 훨씬 많은 수를 탐색할 수 있으니까요. 사실은 탐색시간 거의 없이 정책망 결과만 써서 둬야 그나마 인간이 이길 가능성이 있는겁니다.
18/01/30 23:28
어차피 지금 상황은 인간이 ai를 이길 수 없는 상황이니까요...
인간이 최선의 수 비슷한걸 고민할 여지를 주자는거죠 매 수를 초읽기 상황에서 둔다는게 무슨 의미가 있는건지... 시간 때문에 졌다는 핑계를 대려는거면 모를까...
18/01/30 23:40
저도 인간이 그나마 싸움이 되려면 AI는 초읽기만, 인간은 시간제한을 아주 넉넉히 주고, AI는 인간 턴에는 탐색을 멈춰두도록 하고 둬야 한다는 것에는 동의합니다.
뭐 근데 그렇게 해서 이겨도 별 의미도 없고, 어차피 그래봐야 못 이기는거 많이라도 둬서 쓸만한 수법이나 배워보자 이런 시각도 있는 것 같더라고요.. 쩝
18/01/30 23:46
저도 ai한테 한 수 배워보자는 의견입니다
최소한 세시간 바둑 정도는 두면서 깨지자... 하지만 내가 두면 제한시간은 그저 숨쉬기에 불과하겠지만 ㅠㅠ
18/01/31 08:38
릴라 제로라는 프로젝트가 있습니다
알파고 제로와 같이 사람들이 이미 두어왔던 기보를 사용하지 않고 제로베이스에서 학습을 시작합니다 소스코드가 공개되어 있고 사용자들이 프로그램을 내려받아 사용하면 대국 정보를 모아서 학습합니다 사용자들의 대국정보를 모으는 이유는 알파고만큼 대국을 하고 학습하려면 엄청난 시간이 걸린다는 결과가 나왔기 때문에 시작 되었습니다 아무래도 구글만큼 컴퓨팅 파워가 넉넉하지 않기 때문이겠죠 시작한지는 약 한달 반정도 되었고 지금 기력은 타이젠 7단정도 되었다고 합니다 올해안에 알파고 제로 수준의 기력이 될것으로 기대하고 있습니다 이 프로젝트가 의미있는 점은 메이져 프로그램 중 오픈소스라는 점입니다
18/01/31 09:03
커제는 내가 진건 알파고가 대단해서이지 내가 허접해서가 아니다를 증명하기 위해 계속 다른 인공지능과 붙는 것 같은데 이미 상대가 안되는 모양이군요 ;;
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