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14/01/16 21:54
다이애나는 변경사항 없습니다 툴팁만 원래 적용되는 것처럼 바뀐거죠
q를 3마리 맞추고 그중에 한마리한테 r을 맞추면 원래 다른 q맞은 애들 디버프 사라졌죠 다시 말해 q를 여러마리에 맞추어도 그중에 한명한테만 r쿨 리셋 효과를 받을수 있는 거죠 원래 그랬습니다
14/01/16 21:54
아니 맨날 너프너프너프너프
쓰던거 쓰지말라고만 몇년째 이짓을 하는건지 모르겠네요. 좀 하려고하면 너프, 하려고 하면 너프. 짜증나서 못하겠습니다.
14/01/16 21:54
관짝 들어갔다가 겨우 히드라 등의 도움받아 다시 못하나씩 빼고 있는데, 눈치채고 바로 와서 관짝에 드라이버질 해버리네요 참..
다이애나도 정말 뜬금없고.. 예전에 정말 즐겨했던 둘인데, 참 씁쓸하네요.
14/01/16 21:58
카사딘은 챔프 자체가 바꼈는데.. 그 바뀐 게 현재 굉장히 애매하죠 --;;
q는 그냥 cc용으로 침묵 걸고 r로 들어가서 e 한번 뿌리는 정도고 순수 딜링기는 w로 하라는거나 마찬가진데.. AP인 카사딘이 들어가서 w로 딜링한다는거 자체가 엄청난 위험부담이죠..; 라이엇은 r이 훌륭한 도주기이자 추격기니까 그걸 활용해보라고 이렇게 재설계한듯한데.. 일단 라인전부터가 망한지라 --;
14/01/16 21:55
글자수 제한인건지 모르겠는데 밑줄 뒤에 제가 사족으로 밑줄에 패치에 관해서 쓴 내용이 모두 삭제가 됐습니다. 혹시나 싶어서 3번이나 시도 했는데 3번 다 짤렸네요... 이유를 모르겠는데... 멘붕상태입니다. 5분정도 걸렸는데 쓰느라 ㅠㅠ
14/01/16 21:55
너프너프너프 하다가 잠깐 생각나면 리메이크해주고 op로 만들었다가 다시 너프로 관짝으로 보내는 짓을 반복중이죠.
리메이크 하면 스킬셋도 다들 비슷비슷해지는 것 같고... 여러모로 밸런싱 팀의 자질부족으로 보여요.
14/01/16 22:05
첫블루까지가 굉장히 힘들겠지만 솔직히 승률 별로 안떨어 질겁니다
마나소모 저거보다 더한 챔프도 운영이 되는마당에요.. 라이엇이 지켜보고 있다면 너프 짤짤이 2~3번후에 지금 카사딘급 너프 한방으로 막타칠거 같네요
14/01/16 22:03
언제나 느끼는 거지만
라이엇은 패치노트만 보고서 딱 몇초만에 얘들이 무얼 생각하고서 이런 조절을 했을까, 라고 생각되는 부분이 그렇게 많지 않은 거 같아요 그야 대놓고 OP인 애들, 고인인 애들 조정하는 건 당연하겠지만 그런 게 아닌 애매한 위치에 있는 애들 건드리는 데 있어서는 진짜 무슨 생각인지 알 수가...
14/01/16 22:06
라이엇 밸런싱 팀의 역량에는 기대를 접은 지 오래지만 참 이런 식으로 고인들 지속적으로 만들어내다보니까 라이트유저들은 챔프폭만 깎여나가고 힘듭니다. 밀아하던 시절 배수카드 고인될 때의 느낌이 롤하면서 들 줄은 몰랐어요..
14/01/16 22:15
정식 패치에서 정글템 변경으로 성장형 챔피언들의 힘을 실어주는 방향으로 간접 너프가 이뤄지긴 했습니다.
문제는 프로 경기에서 얼마나 영향을 미칠지는 미지수...
14/01/16 22:22
제라스는 저렇게 만들면 직스 상위호환정도로 봐야할 것 같네요
챔프간에 개성같은게 없어지는것 같아서 좀 아쉽네요 카사딘은 정말로 컨셉 그대로 마검사가 될 수 있을지도 궁금하네요
14/01/16 22:45
카직스는 심해도 너무 심한데요 이건.. 안쓴지 오래되긴 했는데... 라이즈 이렐리아 자르반 카직스 제 모4는 이제 쓸만한 애가 없습니다. 햐...
14/01/16 23:12
도대체 너프를 무슨 생각으로 하는 건질 모르겠네요
그냥 아예 챔피언 하지 말라고밖엔 생각이 안드네요-_-;다양한 챔프를 쓰게 해야지 자기들이 원하는 챔프만 쓰게 하면 그게 무슨... 그리고 카직스는 왜이리 뜬금없이 또 너프인거죠....북미에선 승률이 꽤 좋았나봐요?--;
14/01/16 23:13
너프는 좋지만 그 수치가 어마어마한거 같아서... 크크
꼭 데미지를 수십씩 깍아야 하나요... 무슨 쓸데없이 큰 지팡이 하나 뺀거 만큼 딜을 줄여버리니.. 카직스도 거의 곡괭이 하나 뺀 수준으로 데미지가 약해지는군요. 카사딘은 데미지를 무슨 80씩 깎아......커헙 라이엇은 너프를하면 예전만큼 좋진 않을거다~ 이게 아니라 게임내에서 꼴도 보기싫다! 이런 뉘앙스까지 주네요.
14/01/16 23:18
카사딘은 아예 컨셉변경인데.. 어떻게 될런지는 지켜봐야겠죠.
6렙이후에 W가 주딜이라고 해도 AP상대로는 여전히 좋을 것 같습니다만.. 문제는 미드에 끝없이 몰려오는 AD 챔프들을 상대로 안그래도 무기력한 카사딘이 근접컨셉으로 바뀌어 버리면 더 노답이 될 가능성이 높...다는 거죠. 저게 근데 PBE에서 롤백됐다 다시 적용됐다 그러네요.. 저번엔 다시 본섭처럼 롤백됐다고 하더니 다시 또 변경하네요.
14/01/16 23:22
아니 제발 그라가스 계수랑 기본스텟좀 너프 하던가 해야지...
암살자들 다 너프하면 그라가스가 그냥 맞딜해도 스탯,계수가 깡패라 그냥 다 이기는데...
14/01/16 23:27
라이엇의 너프에 언제 자비가 있었던가요?
그레이브즈 9연 너프, 렝가 스킬 지속효과 데미지 쿨다운 너프, 미드 서포터 챔피언(소라카, 잔나, 룰루, 자이라 등) 너프, 블리츠 그랩 마나 소모 너프, 람머스 스탯 도발 너프, 스카너 실드량 궁판정 너프, AP 코그모 마나 소모량 너프, 모데카이저 실드량 너프, 자르반 스킬 효과 및 스탯 너프... 기억나는 것만 열거해봐도 이정도네요. 라이엇은 쓰지마라고 말하고 있는 것 같은게 아니라 정말 쓰지 마라고 하고 있는 겁니다.
14/01/17 00:15
그라가스가 너프 안된게 의아할 뿐 나머지는 개념패치라고 생각합니다.
탑/정글도 문제가 있긴한데 탑은 방어 특성/아이템 손보고 나서 패치할 거 같고 정글은 정령석 패치 경과를 지켜보겠죠.
14/01/17 00:53
가렌, 갈리오, 갱플, 노틸, 다리우스, 마오카이, 모데카이저, 모르가나, 베이가, 브랜드, 빅토르, 뽀삐, 샤코, 세주아니, 스웨인, 아칼리, 우디르, 워윅, 질리언, 초가스, 카시오페아, 트런들, 피오나...
대회, 솔랭에서 아예 보기도 힘든 챔프들이 20개가 넘고 솔랭에서 그나마 가끔 쓰이지만 대회에 거의 나타나지 않는 비주류 챔프가 20개가 넘습니다. 챔프가 현재 110개 넘는 상태인데 대회 밸런스, 솔랭 OP만 손보느라 정작 리메이크 하는 챔프 제외하고는 언제 빛을 볼 지 모르는 챔프가 쌓이고 쌓였어요. 너프 위주의 밸런싱이라고 단순히 욕을 먹는 게 아니라 정말 당장 손을 봐야 하는 챔프들은 방관한 채 잘나가는 챔프들에서 너프만 하는 겁니다. 설계 자체를 뜯어 고쳐야 하는 챔프라면 모를까, 버프는 단순히 계수나 수치, 쿨타임만 손을 봐도 유용할텐데 아예 쳐다보질 않죠. 기본적으로 OP 챔프의 너프는 당연하게 생각하지만 카사딘은 아예 챔프 컨셉이 바뀔 지경이고 카직스는 관짝에 보냈음에도 다시 너프를 하겠다는것 인데 너프가 너무 심해요. 결국 아리가 쓰이지 않는 것처럼 또 어떤 챔프가 사라지고 말겠죠. 현재 미드라인전 보면 결국 니달리, 그라가스를 포함해 지겨워죽겠습니다. 탑의 싸움은 망령의 두건 이후 지나치게 고착화되어 노코스트 챔프 중 일부만 쓰이고 있고 미드라인은 우월한 사거리와 데미지를 자랑하는 소수의 챔프만 서고 있으며 정글은 리신, 앨리스, 리븐 정도에 원딜이 그나마 조금 다양할 뿐입니다. 서포터는 애니, 쓰래쉬, 레오나, 알리 정도... 실상 너프를 거듭해 많은 챔프들이 평준화되면 그 챔프들이 다 쓰일 것 같지만 결국 그 중에서 살아남은 몇 챔프만 결국 또 고승률을 자랑하게 되고 또 다시 너프... 프로들이 결국 최상위 챔프를 찾아내 갈고 닦는다고 하더라도 그라가스, 니달리 안 나오는 게임이 없는 요즘은 좀 심하다는 생각이 드네요. 랭겜 안 돌린지 좀 되었음에도 천상계 게임 관전 하다보면 결국 그 밥의 그 나물만 주구장창 보게 되니 보는 재미가 너무 없어졌습니다. 너프 위주의 밸런싱이 잘못되었냐면 그건 아니라고 말하겠습니다만 실질적으로 버프가 필요한 챔프가 수두룩하다고 생각하는지라 너프는 적당히 좀 하고 이제 픽률 떨어지는 챔프들 대폭 버프해주면 안될까 싶습니다. 그리고 너프 위주의 게임은 결국 챔프와 스킨을 구입하는 데 들이는 돈과 시간을 생각하면 당연히 유저들의 반감을 사기 마련입니다. 잘나가고 멋있어서 구입한 챔프와 스킨이 하루 아침에 관짝으로 들어가 쓸 일 없어지면 당연히 유저 입장에서 짜증날 수 밖에 없습니다. 저처럼 올챔프, 스킨도 대부분의 챔프가 갖고 있는 유저도 숙련도 높은 챔프가 너프 먹으면 당장 난감해지는데 라이트 유저들 입장에서는 실망감이 더욱 클 수 밖에 없다고 봅니다. 너프는 신중하고 조정값은 적게, 버프는 최대한 빨리 조정값은 적당히 크게 하면 좋지 않을까요?
14/01/17 02:04
카사딘너프되면 좀 파봐야겟네요 벤에서 내려온다면 파볼가치가 있을거같아요
솔직히 지금카사딘 랭에선 벤당해서 못쓰지만 노멀같은데서 카사딘 잡고 지는걸 상상할수가 없네요
14/01/17 02:29
미드op챔들이 너프되면서 야스오 고정밴 분위기가 가속화되겠네요
야스오 후지다고 할때도 멋있어서 계속했었는데 슬프네요 이렇게 급격하게 op취급받아서 하지도 못한다니... 이번에 상향된 리븐이나 다시 파봐야겠네요
14/01/17 02:32
그라가스를 그대로 두다니.. ? 그리고 코르키즘 다시 버프 해주면 좋겠어요.
대회에서 루시안 시비르 이즈리얼 케이틀린 베인 .. 해외는 징크스까지, 여러가지 다 쓰이고 있는데 코르키만 안나오자나요. 방금 칼바람에서 코르키 걸려서 해봤는데 q스킬 바뀐 후 처음 해봤습니다. 정말 충격과 공포였네요.
14/01/17 07:19
니달리 너프는?...
제라스는 그닥 리메이크가 마음에 들지 않습니다. 정작 '정말 너프가 필요한' 리신과 엘리스는 계속 두고 뜬금없는 카직스는 관짝에 박아넣네요. 마음에 드는 건 카사딘 너프정도
14/01/17 10:31
제라스 한 판 해보고 왔습니다.
q는 바이의 q와 완전히 같은 매커니즘이고 괜찮은 변화라고 봅니다. w는 예전 제라스궁을 한 번만 쓰는 느낌... e는 정말 애매합니다. 가속관문 받지 않은 제이스 q정도? 제이스 본지가 오래되어서 정확하진 않지만 아마 비슷할 겁니다. 사거리가 약간 짧은거 같기도 하고... r은 사거리는 정말긴데 폭발 반경이 생각보다 좁습니다. 신드라가 구체집어서 던지는 정도의 반경같네요. 다행히 투사체 속도는 빠른편입니다. 근데 즉발이 아니라 한 번 누르면 예전 w를 쓴 것과 같은 상태가 되고 여기서 다시 눌러줘야 공격이 시작됩니다. 그래서 빠르게 딜을 넣어야 할 때 타이밍이 한 번 끊기는게 거슬리네요. 전체적인 한방딜은 늘어난 것 같은데 예전보다 스턴넣기가 훨씬 힘들어져서 솔킬 따기는 어려워 진 거 같고 돌진기 있는 챔프들에게는 여전히 답이 없을 것 같다는 생각이 드네요. 그렇다고 멀리서 저격만 하자니 w와 e가 없는 스킬이 되어버리고...
14/01/17 11:19
4년동안 롤을 하면서 고인 영웅들을 능력치적으로 대대적으로 버프하는 패치를 딱 1번 본거 같습니다.
아마 시즌1때였나... 그때 패치에 뭔가 문제가 있었던걸까요? 전 그때 갑자기 고인이라고 평가봤던 챔프가 그 당시 OP챔프들의 양상을 조금씩 바꿔가는게 정말 재밌었던 기억인데 말이죠. 몇몇 리메이크 챔프들은 그냥 수치만 조금 조절해주면 적절할거같은데 대체 왜 뜯어고치는지 이해가 안되요. 대표적으로는 올라프...게임을 망가뜨리는 요소가 어쩌고 하는데 그게 뭔지 설명좀 해줬으면 좋겠음. 세다 - 과도한 너프 - 고인 - 리메이크 - 세다 - 과도한 너프 - 고인...반복
14/01/17 11:34
카사딘은 저렇게 기동성살린 마검사를 시켜줄거면
스탯이라도 대폭상승시켜서 탑도 가능하게 해주던가 마나소모를 좀 줄여서 r쓰는데 부담이라도 줄여주던가 아님 w를 단발성으로 대미지를 늘려서 평타를 쳐야하는대신 들어가서 멍하니서서 패는게 아니라 기동성을 살린플레이를 하게해주던가 이건뭐....
14/01/17 14:21
W가 또 너무 세지면 곤란하니..
AP 상대로는 침묵+일방적 구타가 가능하기 때문에 이번 리메이크로도 충분히 가능하리라 보지만, 문제는 AD상대로가 ... 스탯상승 정도면 괜찮을런지 모르겠네요.
14/01/17 21:54
계속 느끼는건데 정말 OP챔이라고 불리는것들은 한동안 너프 안합니다...
"그냥 OP로 당분간 꿀 빨아라... 단... 너프는 언제할지 아무도 모른다..." 이런 마인드 같습니다. 다른챔들을 상향해서 OP인플레가 되는게 차라리 낫지 모든 캐릭터들을 다 하나씩 너프해서 너프 피한챔이 OP되는 기현상은 이제는 좀 그만 봤음 좋겠습니다. 워낙 밴 할 OP챔들이 많아서 밴카드가 OP봉인이 아닌 전략적 밴이 되었음 좋겠습니다. P.s 이번 너프중에 그나마 이해되는건 카사딘 하나네요... 나머진 도대체 왜;;
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