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19/03/24 18:57
감코 매물이 문제라고는 하는데 솔직히 한화정도에서 돈 쓰면 어지간한사람 다 데려올거라고 생각해서.. 감독부터 싹 바꾸는게 베스트긴 하겠다 싶습니다.
19/03/24 19:07
문제는 그렇다고 해서 한화에 솔랭도르찍고있는 연생들이 많으냐도 아니죠..
지금 최상위권으로 이야기 되는 연생들 그리핀 skt이런팀들에 다있어요... 그급되는데 국내 연습생 아니면 중국쪽에 이미 스카웃 되어있고..
19/03/24 19:01
레알 00년대 감독 잔혹사보면 대단하죠
중상위권 명장들 망한게 한둘이던가요 크크 지금 발베르데도 빌바오때 하던거 봄 대단했죠 까봐야압니다
19/03/24 19:00
사실 KT가 웬만큼 못했으면 교수님 각 나왔다고 봤어요. 원딜의 준수한 기량과 오더적인 부분까지 메꿔줄 빅네임이라.
근데 강등각이라 이건 너무 심해서 교수님도 여기로는 이제 복귀 안할듯... 사실 복귀 할지도 잘 모르겠고
19/03/24 19:02
한국 마챌은 한국 팀들만이 아니라 중국이나 다른 나라에서도 다 싹수있는 선수들은 영입들어가 있어서... 순수한 신인은 없다고 봐야할듯.
19/03/24 19:00
인터뷰 듣고 빛돌님이 분석방송에서 얘기하신다고 한 한화가 바론을 못친 이유가 뭔지 느낌이 왔습니다
굳이 인터뷰어 님이 인터뷰에서 "그것" 얘기를 하신건 옆에서 얘기하는걸 들었다고 봐야..
19/03/24 19:03
근데 진짜 패치가 잦은 게임 특성상 패치의 방향을 빠르게 읽을 수 있는 사람이 팀에 있으면 큰 도움이 될 거 같은데
코치가 몸이 10개도 아니고 코치 한두명이서 밴픽부터 그런 분석들까지 다 할 순 없을테니 숫자를 늘려보는 걸 좀 고려해볼 필요가 있지 않나 싶은데 프로팀들은 어떤생각인지 궁금하긴하네요
19/03/24 19:03
제가 작년 롤드컵 이후부터 계속 하고 있는 말이죠. 제발 lck도 코칭스탭 규모 늘려야한다고요. 개인이 한계가 있는데 그걸 어떻게 2~3명이서 다해요
19/03/24 19:05
지금 보통 감독 코치둘인데 못해도 3명은 더잇어야...
분석가 한명은 LCK전경기 분석해야되고 나머지 두명이서 타 메이저 지역 분할해가지고 강팀경기 위주로 혹은 본인들의 팀색과 비슷한팀들 선정해서 그팀들 경기 위주로 분석 정리... 이걸 기본으로 해야될겁니다.
19/03/24 19:05
진짜 분석좀 제대로 하라는게 한 두명이 아닌데 깝깝하죠.. 패치를 못 읽으면 해외리그 분석이라도 하든지 대체 뭘 하는지.. 자기 선수들 케어하고 키우는게 주 역할이면 그것마저 못하는 하위권 코치진은 진짜 대체..
19/03/24 19:04
그리핀급 유망주 터트리기를 바라는 건 그냥 접는게 낫죠.
이 때까지 유망주 전원이 그 정도 포텐 터진 팀은 SKT K랑 그리핀밖에 없음... 그렇다고 한화 선수들이 유망주급 경력이나 나이도 아닌데..
19/03/24 19:07
담원도 작정하고 밑에서부터 키워서 올린 팀으로 봐야하지 않나요.
다만 한화는 이미 중위권 포지션은 확고해서 담원처럼 작정하고 키우는 케이스는 될수 없긴 하죠.
19/03/24 19:10
근데 펀치나 뉴클리어 이런선수들은 몇년동안 구르고굴렀던 중고신인이죠. 플레임이야 베테랑중에 베테랑이고.. 그리핀 lck경험 없는선수 5명모인건 진짜 희귀케이스
19/03/24 19:12
그리핀이 정말 희귀케이스이긴 하죠. 물론 멤버들 교체가 있어왔긴 했지만 LCK경험 다 없었으니.
담원의 케이스가 더 일반적이라고는 생각합니다. 멤버들 갖춰서 올라오다가 부족한 부분 중고신인이나 베테랑으로 보충하기.
19/03/24 19:04
한화 리빌딩 이야기가 나와서 KT도 좀 얹어보면, KT가 만약 중하위권 6~7등 언저리 했다면(시즌 전 제 예측) 딱 이걸 교수님이 가면 황금카드라 생각했어요. 기본 체급은 되는데 엄티 킹겐 비디디 이런 친구들이 팀 두뇌 역할은 잘 못해주니까 교수님이 그거 메꿔주면 된다 봤음.
근데 지금 강등권이고, 이러면 필요한건 교수님이 아니라 손가락천재같습니다. 일단 체급부터 맞춰야되고 머리는 다음 문제라 생각함. 차라리 진에어가 강등되면서 터지면 루트 데려오든지 챌코에서 데려오는게 현실적일듯.
19/03/24 19:19
진에어 스2 팀마저 유지중인 거보면... 유지할 확률도 높다 생각합니다.
다른건 몰라도 이스포츠 사랑만큼은 나머지 구단주 다합친거보다 높은 구단이라..
19/03/24 19:05
그리고 야구도 그렇지만 항상 현장과 프런트간에는 생각의 간극이란게 있을 수밖에 없는데 예를 들어 세이버 메트릭스만 해도 현장 반발이 심했지만 결국엔 그거 활용안하면 바보가 되는 시대가 됬는데
롤도 비슷한 상황이 될 수 있을거 같아요 선수 코치 모두 롤알못들아 깝 노노 하다가 시대에 뒤쳐져서 된통 맞을 수도 있을거 같은데 누군가 선도할 수 있는 사람이 나오기만 한다면..
19/03/24 19:06
그리고 하다못해 최소한 패치노트라도 읽었으면
저같은 롤알못이야 모르면 그냥 여기서 물어보면 되지만 선수나 코치는 본인들이 직접 읽어야..
19/03/24 19:08
근데 겜게에서도 나온 이야기지만, 저평가 우량주스러운 평가는 스프링 초기에 나온거고 리빌딜 직후 킹존평가는 4등이었고 지금도 4등... 리빌딩 시기엔 오히려 걍 괜찮은 영입 평이었죠.
19/03/24 19:08
저는 상윤 선수가 LCK 최상위를 다툴 원딜은 아니지만 꾸준히 잘해주는 좋은 선수라고 생각해왔는데
오늘 폼은 좀 실망스러웠습니다.
19/03/24 19:09
루트 평가가 많이 올라갔네요?
루트는 개인적으로 블라디 했을때 가장 잘했던거 같고 그 외에 카이샤 같은 경우는 궁 위치 선정이 엉망인데 컨트롤은 열심히 하는 그런 느낌이었고 최근 루시안 괜찮게 했지만.. 그외에는 그다지...
19/03/24 19:11
지난 KT전을 잘해서 특히 평가가 올라간 것 같습니다.
저도 아직은 판단보류인게 상대가 KT바텀이라;; 그래도 진에어에서 다른팀들이 노릴만한 선수죠.
19/03/24 19:09
유망주 말 나와서 그런데 지금 팀별 유망주 있는거로 보면 미래가 밝은게 슼 킹존 이렇거든요. 다른거보다 킹존이 유망주 물어오는건 진짜 기괴할 정도에요. 크크크크
19/03/24 19:10
이게 루트 이야기가 나오는건, 타팀 원딜 유망주면 정말 위약금 주고 빼와야되는데 이건 정말 큰돈들어가요.
반면 진에어는 강등될경우 걍 다 풀릴 확률이 꽤 있어서 위약금까진 필요없을것 같아서 말 나오는것.
19/03/24 19:09
그전불판에 댓댓으로 남기긴했는데 한화가 시즌전 예측도르보단 잘했습니다.. 물론 도원결의 덕분이기는한데 이게 예측대로 되고 샌박만 떡상이었으면은 한화지금 강등권 싸움했을판입니다.. 뭐 만약이 의미 없긴한데 그만큼 선수들 실링자체는 부족하다는 이야기고
정말로 살아남아가지고 섬머시즌가면은 현재보다 더 어려울수있다는거 감안해야 할겁니다.
19/03/24 19:10
육성을 하려면 강현종 감독도 게임보는 눈, 스마트함, 순간 판단력 이런 갱맘 스럽고, 빠른별 스럽고, 트할 스러운 영입 말고..
씨맥이 롤머리 나쁜건 내가 다 가르쳐 줄수 있다는것 처럼.. 툴만 보고 쏠랭 전사 쪽 대박을 노리는게 좋을꺼 같습니다.
19/03/24 19:12
아 근데 한화 유망주로 리빌딩하는거 좀 오바긴 한 시나리오 있긴하죠. 베트남에서 포텐 있는 선수 데리고 와서 가르쳐서 팀만드는거요.
사실 지금 한섭에서 활동하는 어린 나이의 마챌은 대부분 연습생으로 들어가있다고 보시면 됩니다.
19/03/24 19:14
차라리 챌린저스 팀들중에 자본 약하고 솔랭전사들 있으면 그 팀 통째로 사오는건 어때요?
그렇게 사와서 메타분석코치1, 매치업연구코치1 두면 잘할 거 같은데.
19/03/24 19:13
근데이거보면 은퇴선수들이나 매니아분들 롤판 취업시장은 능력만있으면 꽤나 넓을지도 모르겠습니다. 저번롤드컵끝나고 빠별-래퍼드방송에서 lpl전력분석관 어떻게생각하냐고물어봤는데 그거 그냥 롤잘모르는사람들이 대충 한자리 차지경우가많아서 생각보단 별 도움안된다던데.. 자본엄청난 lpl도 이렇게 주먹구구단계였으면 앞으로 분석쪽 시장은 꽤나 블루오션일것같아요. 언젠간 결국 필요할수밖에없는 자리라
19/03/24 19:15
빠별 래퍼드가 소위 롤 잘아는 사람이라서.. 그말도 백퍼 신뢰하기는 어려울 것 같네요.
막상 lpl 팀들은 도움된다고 생각할 수 있으니까요.
19/03/24 19:19
뭐 아마 본인들이 자기 시간 전부 불살라서
패치별로 꿀챔이랑 대응가능한 챔프들, 그럴때마다 고를 수 있는 룬특 + 템트리 다 연구하고, + 매치업 상대별로 특별히 좋아하는 와드위치 분석이나 선호하는 챔프들, 솔랭 스크림 다 분석하고, 그밖에 뭐가 더 있을지 모르겠지만(더 있을거라고 보고요) 본인들이 시간만 내서 전부 할 수 있으면 본인들이 제일 잘하겠죠. 근데 사람은 1명이고 팀이 몇개인데 그럴 시간이 나오겠어요? 저중에 업무분담만 잘하면 롤 몰라도 할 수 있는 업무는 충분히 많을텐데요.
19/03/24 19:25
그쵸 일단 무조건 인력은 많으면좋을거고.. lpl도 분명 쏠쏠히 써먹긴했을겁니다. 근데 아무래도 롤을 잘알수록 더 효율적으로 분석할수있을테니 발전할 여지가 많고, 그 와중 롤잘알선수들의 취업길은 꽤나 열려있지않을까싶어요.
19/03/24 19:27
감독한명 코치두명이잖아요?
그럼 말이 세명이지 감독한명은 크게 관여 안하고 코치한명은 모조리 혼자서 다하고 남은한명은 그냥 잡일이랑 운전수임 지금 LPL에서 선수 은퇴하자마자 코치 간 선수들 뭐 대단히 도움되고 엄청나게 일한다?절대 아니고 그냥 기존 코치하던거 좀 도와주고 잡일하고 이런수준이 대부분임
19/03/24 19:14
사실 KT같은 돈많은 팀이 예상 외의 실패로 강등위기인 상황이라면, LCK에서 한번도 없었던 초유의 영입이 스프링-서머 사이에 있을만하다 보긴 합니다.
바로 타팀 서브/유망주 위약금 물어주고 데려오는거. 예컨대 지금 SKT 서브같이 경기 거의 못나오는 서브들은 나름대로 아쉬움이 있을거고, 이 친구들에게 주전보장 해주면서 대차게 위약금까지 다 물어주면 데려올만할겁니다. 물론 그 정도 현질을 또 할 생각이 있냐 문제. 사실 이미 KT는 스토브리그때 현질 거하게 한상태거든요.
19/03/24 19:15
물론 이건 킹론상 일반적인 법적 계약 특성상 가능하다는거고... 이거 진짜로 하려면 3,4명만 데려와도 선수 연봉 뺴고 순수 위약금만 몇억은 깨질듯.
19/03/24 19:47
이거야 거의 불가능하죠.. SKT 같은 팀이 돈이 없는 것도 아니고 상대팀 전력 좋아지는데 절대 보탬을 안 줄 거라서..
그리고 선수들이 가고 싶으니까 보내 달라고 해도 이미 계약이 묶여 있어서 쉽게 그러지도 못하고.. 또 이제 와서 중하위권 팀 가봐야 롤드컵은 거의 힘든데 SKT에 있어서 어떻게 서브로라도 롤드컵 가는게 내년 몸값에도 더 이득인지라.. 물론 SKT가 롤드컵 진출한다는 전제하에...
19/03/24 19:17
저는 블랭크는 진짜 어지간한 팀 아니면 안쓸거 같고... 운타라는 그래도 아 뭔가 잘하면 될거 같기도 한데 이생각이 아직도 들긴합니다
19/03/24 19:17
저는 KT가 원딜만 달랐어도 지금 강등권에서 안 놀았다고 봅니다 한화 kt전 제니트가 자야로 애쉬궁 몸니시하면서 시즌 다 망쳤다고 봄
19/03/24 19:18
뭐 kt 원딜쪽은 스토브 리그 때부터 원딜사가 진행 중에 점점 매물 빠지고 컷 내려가면서부터 예견된 참사라고 봐야겠죠. 근데 여기서 서폿까지 기대 이상으로 못해버리니...
19/03/24 19:21
2라운드 kt는 전 꽤 강한팀이었다고 봅니다.
특히 스코어 출전하면서 부터는요. 근데 원딜이 정말... 둘다 너무 LCK 역대급으로 못하는 선수들이에요.
19/03/24 19:18
불판 쉬는 시간이라 묻힐지도 모르겠는데 마챌 유망주들 대부분이 소속팀이 있다는게 정말 사실이긴 한가요? 전 솔랭 돌아가는 것은 잘 몰라서 의구심이 드는 경우가 많아요. 지금 솔랭에서 날뛰는 유망주라고 해봐야 킹존 두 선수 밖에 모르겠는데
19/03/24 19:19
솔랭 마챌 계정 단 어린 친구들은 거의 대부분 다 중국이든 한국이든 프로팀에게 연습생 컨택 받고 싹수보인다 싶으면 물어가는게 대부분입니다.
19/03/24 19:19
스토브리그 시기 불판에서 그런 얘기가 나오긴 했었습니다.
그래서 KT가 데려올 수 있는 원딜 수준이 제니트-강고 정도 밖에 없다고.
19/03/24 19:20
(수정됨) 추가로 말씀드리면 이게 요새 들어 그런게 아니라 당장 더샤이가 프로씬 입문이 we 연습생으로 가는거부터 시작이었어요.
거기다 챌코의 경우에도 프로팀 짜인 과정들 들어보면 감독이나 코치진이나 선수들 일일히 친추로 컨택해서 영입했다고 했죠. 이런 경우 엣날부터 빈번했습니다.
19/03/24 19:51
챌린저 유망주들은 대부분 소속팀 있습니다. 그게 국내팀이든 해외팀이든..
이게 시작은 중국팀들이 우리나라 챌린저 유망주들을 싹쓸이 해가면서 유행이 되었죠.. 특히 더샤이 같은 경우 때문에요. 그래서 한 때 우리나라 유망주풀이 중국에 의해 다 뺏겨서 완전 말랐다가 프로팀들이 유망주들한테 관심을 엄청 갖으면서 지금은 천상계에서 괜찮다 싶은 유망주들은 어떻게든 다 데려 갈려고 합니다..
19/03/24 19:19
임대제도도 사실 좀더 활성화되면 재밌을것같긴합니다. 해외에선 소방수투입으로 긴급임대 꽤나 자유로웠던것같은데.. 로스터제한이 좀 널널해지면 가능할까요
19/03/24 19:20
근데 보통 해외도 임대는 외부리그에다가 하지 않나요? 중국처럼 리그가 둘로 나눠져있을때나 가능할것 같은데. 축구는 리그내 임대는 거의 없다고 알고있는데
19/03/24 19:24
임대 자주 일어나는 리그가 LEC인데 거기는 유럽 각국에 리그가 존재하다보니 선수를 빼오는게 상대적으로 수월하죠. 우리 나라에 적용할 수 있는 사항이 아니에요
19/03/24 19:24
Kt 원딜 이야기 나와서 말인데 세트로 묶이는데 전 둘 사이에 미약하나마 차등은 있다고 보여요 제니트는 왜 너 원딜이야고 강고는 못하는 원딜이고.
19/03/24 19:25
이거 맞는말이죠. 해강고는 하위권 프로 원딜 수준은 되고 드븐 잡으면 중~중하정도는 되는데 제니트는 걍 탑으로 다시 포변하는게 나아보임
19/03/24 19:24
KT 바텀 이야기가 나와서 말인데, 진에어전 복습하면서 보니까 어제 경기 KT 바텀 멸망지분은 물론 해강고 책임도 있는데 눈꽃 지분이 더 크다 봅니다...
너무 못함. 롤 커뮤니티에서 KT 원딜 우지였으면 탐켄치가 플빠지는거 보고 바로 미드 달렸을거란 말이 괜히 나오는게 아님.
19/03/24 19:26
지금 그마~챌구간에서 프로에 뜻없는 비제이 빼고, 프로 빼고, 후보나 연습생 빼고, 해외 프로들 빼고
보면 순수 아마추어는 하늘에 별따기고, 순수 아마추어가 저기까지 올라가면 그냥 곧바로 컨택와서 이미 어디서 낚아챈 상태죠
19/03/24 19:29
(수정됨) 진에어 해체 이야기 하시는 분들도 계시는데...
성적은 나오지만 유지할 필요 없고 페이롤도 꽤 되는 스투팀도 아직도 애정으로 가지고 가고 있는 진에어 인지라 해체는 안할겁니다. 구단주의 사랑은 RTS 이긴하지만 이스포츠에 대한 인식자체가 다릅니다. 거기다 팀을 유지해서 얻는 이득은 롤 쪽이 압도적이거든요.
19/03/24 19:29
마챌 구간 유저들을 프로팀이 죄다 점찍어놨다면 한화가 점찍어 놓은 사람들도 있긴 있을 거고 한화는 그 사람들이 빨리 터지길 비는 수밖에 없겠군요. 강현종 감독이 롤 하루 이틀 해본 것도 아니고 설마 점찍어놓은 솔랭 유망주가 아예 없진 않겠죠...
19/03/24 19:30
위에 중국도 보기보다 되게 주먹구구라는 말 나오는데, 그것도 사실이겠지만 LCK는...
다른 커뮤니티에서 보니까 예컨데 코치가 한 4명이다 치면 한명은 잡일담당 한명은 운전담당 한명은 으싸으쌰담당이고 진짜 코치는 한명. 뭐 이런 팀들이 꽤 있다더군요... 대체 운전 으쌰으쌰 잡일꾼을 왜 코치라는 직위로 뽑는지도 모르겠지만.
19/03/24 19:31
e스포츠 계통에서는 종목불문하고 합숙하고 그러니 그런 잡일 담당하는 스탭이 필요하다고 하더군요. 그래서 신입 코치는 무조건 면허 있어야한다고 들었습니다.
19/03/24 19:32
생각하기에 따라선 사실 회사에서도 잡일담당직역은 은근히 항상 팀에 한두명 있을때가 많으니 그럴만한데,,, 결국 실제 겜잘알 수가 적은게 문제인것 같네요. 이건 결국 또 돈문제 같기도 하고.
19/03/24 19:33
근데 웃긴게 서양팀도 분석가 이런 스탭이 무조건 같이 살고 이런게 아니라 원거리에서 파트타임 잡으로 해주고 이런 분석가들도 많다던데 lck는 그런 것도 없는거 같아요.
사실 메타 분석이나 롤 이론적 영역에서 스탯수치 효율 따지고 이런건 딱히 선수와 합숙할 이유가 없는 작업이잖아요.
19/03/24 19:33
진에어는 루트 중심으로 새판짜면 그래도 좀 가능성은 보이는것 같아요.
개인적으론 말랑이나 그레이스 린다랑 같은 선수들은 경험은 있지만 이미 긁어본 복권이라고 생각하구요. 차라리 그 페이롤을 아껴서 그만한 선수 영입할 수 있지 않을까 싶네요 특히 미드만 좀 바꾸고 타나 시즈 영입 루트 켈린으로 공격적인 팀 꾸리면 꽤나 스타일리시하고 괜찮은 팀 키울 수 있을것 같은데
19/03/24 19:36
근데 진에어와 3형제는 상황이 전혀 다르다 생각은 합니다. 3형제는 돈을 쓰고도 복합적인 문제로 개판인거라 심각한거고...
진에어는 일단 돈을 안썼어요. 돈안쓰고도 잘하는 몇몇 챌코출신 팀들이 대단한거지 돈을 안썼으면 못하는게 정상. 그래서 전 오히려 진에어 감코는 별말 하고싶지 않더군요. 스토브 끝나자마자 다이소 멤버라는 말 나온 구성으로 성적을 내는게 불가능.
19/03/24 19:40
솔직히 예컨대 SKT 같은 팀은 각 포지션 전원이 진에어 선수감코 연봉 총합보다 많을거고, 3형제도 룰러 비디디 스맵등은 혼자 받는돈이 진에어 전체보다 비쌀겁니다. 이런 판에 성적 내라는게 코미디
19/03/24 19:41
저는 개인적으로는 제가 프로씬 볼 때 좀 미래 예측할 때 부정적으로 본다고 생각하고 있었는데 요새 겜게나 불판에서 다른분들 생각들어보면 제가 긍정적으로 보는 것도 있었구나 싶습니다. 이번 lcs 팀들 시즌 전 전망이나 lck 시즌 전 전망이나.... 크크크
19/03/24 19:38
파트타임 분석가 나와서 말인데 사실 여기에 적합한 인재들이 있습니다. 업무상 무조건 lck 보고 분석해야 하며 티어 높으며 팀게임 이해도도 있는 사람들 캡잭 매라 엠비션 같은 사람들. 이사람들한테 돈 주면서 시키면 됩니다. 안시켜서 그렇지.
19/03/24 19:38
요즘은 첼린져스 출신 팀들이 잘나가서
2부리그에서 선수 스카웃해오는 것도 힘들거 같아요. 그냥 여기서 팀웍다지면서 승격하는게 더 이득이다라고 다들 생각할거 같아요.
19/03/24 19:43
아 그러고보니 lck는 분석가 관련으로 관심없다는 말 정정해야겠네요.
어제 불판에서도 이 관련 주제로 말나왔을 때 요새 겜게에서 분석글로 핫하셨던 기세파님이 lck 프로팀한테 컨택받았다고 댓글 다셨더군요.
19/03/24 19:47
진에어는 근데
한상용감독이 실제로도 좀 무서운 편인가요? 선수들이 큰형처럼 따르기도 좋지만 또한 동시에 꽤 무서워서 말을 잘 못할 타입인거 같기도 하고 그런데 어떤지 궁금하네요
19/03/24 19:48
개인적으로 후반기 아프리카와 후반기 SKT는 미묘하게 팀색깔 비슷한것 같아요. 물론 색깔만 비슷하고 강약이 많이 다름...
1. 슈퍼맨 탑솔 2. 괜찮은 정글 3. 라인전보다 한타가 괜찮은 미드 4. 고점은 괜찮은데 평균치가 어중간한 바텀. 대충 이 정도 느낌입니다. 물론 딱 색깔만 비슷함.
19/03/24 19:50
해외 스포츠들 보면 메이저리그는 이미 그날 타순을 감독이 아닌 프런트 분석팀에서 짤 수준이 되서 더 말할게 없고
아직 이런 가공스탯이나 분석면에서 계속 연구중이고 갈길이 꽤 남은게 NBA인데 1)스포츠 좋아하는 스펙좋은 공돌이들이 짐싸와서 제발 받아달라는 수준이라서 북미스포츠 구단들도 좋은 인력들 열정페이로 많이들 써먹음 2)똑같이 분석해도 팀마다 그걸 중요시하는 팀이 있고 안 중요시하는 팀이 있는데 휴스턴같은경우가 단장이 주도 적으로 해서 파워가 쌔고 다른 팀들은 단장, 감독 성향에 따라 다름 3)보통은 아무리 분석해봤자 이게 감독한테 먹혀야 전달이 되는데 개무시하는 감독도 있고 괜찮다 싶으면 적극적 으로 쓰는 감독도 있음(분석->선수X 분석->감독->선수O) 휴스턴이 저런걸로 재미 많이 봤죠. 로스터도 꽤 극단적으로 짰는데 잘먹히고.
19/03/24 19:50
생각해보니 아프리카 기인 같은 규격외의 플레이가 나오는 선수들을 보다보면 전략분석이고 뭐고 그게 뭔 소용인가 싶을떄가 있을거 같기도 합니다.
아무리 분석해봐야 그런거 다 뒤집어엎어버리는 크랙의 존재는 그 존재만으로도 데이터니 뭐니 하는걸 다 롤알못 (야구로 따지면 세이버 메트릭스에 반감을 가진 원인중 하나가 이런게 아닐까 싶은) 취급 할 수밖에 없을 거 같기도 한..(..)
19/03/24 19:51
그런게 스포츠 공통으로 만연해있는 의식이긴 하죠. 근데 반대로 그런 규격외 선수가 디테일한 정보까지 습득하면 더 괴물이 되죠. 크크
19/03/24 19:52
아 그것도 그렇죠
제가 저번 게임게시판 와님 글 보고 나서 스맵에 대해서 생각이 완전히 부정적으로 바뀐것도 좀 그런거였어요 아니 저런거 좀만 해서 하면 본인이 더 좋은 모습 보여줄 수 있을거고 그게 아니더라도 나쁜 모습을 덜 보일텐데 싶었고 동시에 든 생각이 진짜 잘하는 사람이 그거까지 겸비하면 더 무서워지겠다 뭐 이런거
19/03/24 19:51
야구야 인원도 많고 혼자서는 한계가 있는 종목이라 세이버랑 잘맞는 종목이죠. 이런거 까지 분석하나 싶어서 반감을 가지는거구요
농구나 축구같은 종목에서 크랙은 말그대로 혼자서 파괴하죠
19/03/24 20:05
nba 현시대 최고의 크랙이라고 해봐야 르브론인데, 르브론도 혼자 파괴는 못해서 빅3 구성했고...
그 이후 크랙은 커리나 듀란트일텐데, 혼자서 힘드니까 둘이 합쳤죠. 아마 데이터 분석같은거 없었으면 르브론이 그야말로 혼자서 파괴했을지도 모르겠네요.
19/03/24 20:08
축구는 더 할말이 없는게,
현시대 최고의 크랙이라는 메시나 호날두 소속팀을 보세요. 여기는 샐러리 규정도 북미스포츠에 비해 미비해서 완전히 불균형한 로스터죠.
19/03/24 19:55
애초에 투수가 던지는 성적도 팀원들 영향을 많이 받으니까요. 내가 범타를 유도했는데 안타를 맞는건 어쩔수없다는 찬호형의 명언을 제외하고라도..... 세이버적 관점빼고도 암만 투수가 잘해도 포수가 못잡거나 야수가 에러급 수비들 남발하면 아무리 잘하는 투수도 버틸수가 없죠.
완봉도 뒤에 수비놈들이 잘해줘야 가능한겁니다
19/03/24 19:52
그래서 현장에서는 보통 저런거 취급 안하죠
야구만봐도 '현역 메이저리그 선수'가 팬들하고 세이버스탯에대해 논쟁할수준까지 몇십년이 걸렸으니 근데 현장에서 개무시해도 저런쪽 팔수록 무조건 개이득이라는건 이미 수많은 기성스포츠들이 수십년간 증명한거라서 제가보기에 롤판도 걍 먼저하는놈이 임자인수준
19/03/24 19:54
스타1이 지금 나온지 몇십년이 됐고 한국에서 프로리그까지 있던 종목인데도
대부분이 모르던 별별 이상한 잡기술들 아직도 발굴되는데 챔피언 백몇십개인 롤도 진짜 셀수없을정도로 많을겁니다. 모를뿐이죠.
19/03/24 19:52
아프리카 킹존은 그래도 킹존이 무난히 이길거라 봅니다.
기인 말고는 변수가 안보이는데 기인도 사람..이죠? 뭐 하여튼 킹존이 이길거라 봅니다. 저는 오히려 이 경기는 SKT 칸에 대해 킹존이 시사점을 던질지 말지가 더 관건이라고 봅니다.
19/03/24 19:52
위에서 적었듯이 미묘 하게 SKT와 아프리카는 후반기들어 색깔이 비슷하고, 이래서 킹존상대로도 아프리카가 순위보단 잘할것 같지만...
결국 봐야 알겠네요. 사실 색깔이고 자시고 킹존이 걍 전체적인 체급차로 짓누를수도 있어서.
19/03/24 19:54
이게 근데 결국 킹존이 SKT상대로 빡셋던건
탑만이 아니라 미드차이 그리고 킹존의 크랙인 데프트의 힘이 일정상쇄되는 부분이 크다고 봐서..
19/03/24 19:54
요즘은 LPL 123부에서 솔랭전사들 싹 보인다 싶으면 다 쓸어가고
그 다음 LCK에서 데려가고 챌코도 경쟁력 생긴지 한참이라 야망이 있으면 연습생으로 썩느니 하부리그가서 경험치 먹고 크려고 하죠. S급 솔랭 전사는 1,2부보다는 출전보장보고 팀고르죠. 이번시즘 캐니언 루트 켈린이 솔랭전사 출신인데 얘들에 어디 네임벨류 연봉보고 갔나요. 출전보장 보고 갔지. fa 대어급은 단순히 영입 가능한것도 아니죠. 이렇게 팀 꾸려주면 가겠다, 해서 간신히 모셔오죠. 당장 네임벨류 1위에 모든 선수들이 오고 싶어하게 만드는 페이커가 있고 빅네임 영입을 가장 잘하는 김정균 감독 조차도 이번 슈퍼팀 꾸릴때 칸, 클리드한테 너가 원하는대로 슈퍼팀 꾸려주겠다 약속하고 데려올 수 있었죠. 물론 연봉도 LPL급으로 맞춰주고요. 슈퍼팀 KT도 우리나라 e스포츠 2위팀답게 대기업팀 20년 전통의 팀이란 후광을 등에 업고 선수들이 원하는대로 슈퍼팀 꾸려서 모일 수 있었던거고 반대로 이번 kt는 그게 잘 안되서 교수님 안오고 bdd도 안올뻔한거 어떻게 계약서 먼저 써놔서 납치한거죠. 한화도 본인들 역량만큼은 영입했어요. 정글 매물 1,2위를 다툰 무진을 잽싸게 데려왔고 상윤 키는 여전히 준수하고 라바도 작년에 단단하게 잘했는데 그 라바보다 이번에 데려온 템트가 더 잘해줬죠. 이번 미드 매물중에 딱히 데려올만한 대어가 그나마 비디디인데 비디디도 폼이 내려가고 있고 사실 비디디는 KT랑 가계약이 되어있었는데 한화가 하루아침에 kt제끼기는 어렵죠. 심지어 kt는 bdd가 스맵-스코어-교수님이란 슈퍼팀급 조합을 원하니 맞춰준다고 했어요. 탑도 슼에서 슈퍼팀 결성을 조건으로 칸 데려갔고 칸 빼면 올해 트할만큼 잘해준 매물도 없죠 서폿도 마타 다음 최대 매물이 눈꽃이었단걸 보면... 저는 한화가 할만큼 했다고 봅니다.
19/03/24 19:55
근데 전에 다레니안님 댓글 보니깐 예전처럼 LPL이 싹슬이 하는 경우가 좀 줄었다고 했던거 같아요 예전처럼 승강전이 있는게 아니라서 LPL이..
19/03/24 19:55
젠지는 그래도 승점 관리가 잘 되어 있는데 아프리카는 승점이 안 좋아서 한 경기는 이겨야 안심할 수 있습니다. 그런데 상대들이 다 어떻게든 이겨서 순위를 지키거나 더 올라가야 하는 팀들이라...
19/03/24 19:56
한화가 플옵이 망해서 kt에게 기회가 왔기떄문에 아프리카는 오늘 경기가 너무 중요해졌습니다.
오늘마져지면 다음경기는 더 힘든경기가 될꺼라서..
19/03/24 19:56
게다가 시즌 후반들어 폰 폼이 조금씩 더 오른것같아요. 최근엔 기묘한 허허실실보단 평범하게 그냥 잘한 경기가 늘어난것 같은데.
솔까말 허허실실 취권 이런건 보기엔 재밌지만 그런거보다 그냥 딜잘하고 라인전이기는게 최고입니다. 요즘 폰이 이게 좀 됨.
19/03/24 19:57
황밸이라면 황밸인게...
아프리카는 승점이 안좋은데 승수가 앞서고 대진이 아직 경쟁 중인 팀들이고 kt는 승점은 상대적으로 괜찮은데 승수가 가장 딸리고 대진이 사실상 확정인점 젠지는 이길거 이기고 질거 지고 그래서 무난한 승점에 2승 앞서는데 대진이 애매모호..
19/03/24 19:57
킹존 경기 보면 2라운드부터 진짜 커즈가 미친놈입니다.
진짜 너무 잘해요 1라운드떄 부진이 좀 임팩트가 커서 훼손이 많이 된게 아쉽다는 생각이 들정도 전 스프링 시즌 정글 탑3 꼽으라면 무조건 타잔 클리드 커즈 뽑을 겁니다. 무조건 딴 선수는 보이지도 않음
19/03/24 19:58
통계상 킹존바텀이 라인전지표는 다 2등인데 1등은 보나마나 그리핀 바텀이겠죠? 라인전만큼은 한체바텀은 그리핀쪽이긴 한것같음. 라인전후 역량이 뎊투신과 차이가 나서 그렇지.
19/03/24 20:00
마챌에 연습생 아닌 선수가 없다 (X)
그마챌에 연습생 아닌 선수가 없다 (O) 요새 마스터는 아무나 다 다는 티어라서 연습생 아닌 프리들도 많죠 저는 그래서 프로팀들이 마스터 선수들도 좀 지켜봐야 된다고 봐요 1. 나이 어리고 2. 롤 시작한지 얼마 안된 이 조건 부합하는 마스터들은 솔직히 예비그마라고 봐야 되는데 이 선수들을 노려야 됨 그래서 이미 킹존에선 아예 다이아까지 뽑습니다 전적 별로 없고 어린 선수들은...
19/03/24 20:01
한화는 결국 무진어택+봇듀오 부진이 플옵못간 이유 같네요. 탑 미드는 아쉬운건 분명한데 기대보다 잘해준것도 맞고 정글은 보노가 잘해줬지만
팀에서 투자한 무진 영입이 망하고 상수로 버텨주던 봇듀오가 폼떨어지니 답이 없어진 느낌
19/03/24 20:03
어휴 근데 기인 제이스에다 엘리스 조합인데 탑 버틸 수 있으려나... 제이스 잘커버리면 베인도 너무 무섭긴 할텐데.
19/03/24 20:04
전체적으로 킹존이 들어가는 픽이고 팔이 짧은 감은 있습니다. 근데 아프리카가 딱히 팔이 길거나 받아치는 데 좋은 구성은 또 아니에요
19/03/24 20:04
아프리카는 봇 라인전으로 베인 말릴생각 말고 상체 픽으로 제어해야하는데 데프트 입장에서는 해볼만하죠. 제이스만 어느정도 억제하면 안무서울듯
19/03/24 20:05
개인적으로 생각하는 2라운드 현재 바텀 순위
1. 바이퍼-리헨즈 2. 데프트-투신 3. 테디-마타 4. 고스트-조커 5. 뉴클리어-호잇 6. 룰러-라이프 7. 에이밍-젤리 8. 루트-노바 9. 상윤-키 10. 강고-눈꽃
19/03/24 20:05
마챌 아마 연습생하니 든 생각인데, 30살 챌린저 최상위인 사람이 있다고 하면 그 사람은 선수는 못하셌죠? 아무리 잘해도
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작
(블루)
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(레드) 
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Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작
