|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 실시간으로 정보를 교환하는 게시판입니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
18/07/22 17:47
애초에 3라인 다 유리한상성이라고 보기도 힘든데 정글러 부하걸리죠. 그리고 cs엄청 밀린것도 불리한 탓도 있고 바텀 오래봐줬고 미드 cs차이 엄청 나다가 좀 따라단거 보면 칼날부리도 갈리오 좀 준거 같던데요. 요즘 욘두 못하긴 하는데 이경긴 탓할거 없다고 봅니다.
18/07/22 17:46
예전 MVP는 라인전의 취약함을 비욘드의 영리함과 애드의 맞라인전으로 초반을 넘긴다음 한타에서 승부를 내는 팀이었는데 지금은 비욘드가 동네바보 욘두가 되어버리니 팀의 장점이 아예 사라졌네요.
18/07/22 17:46
(수정됨) 탈리야가 바텀 엄청 봐줬는데.. 독이 된 거 같고
오늘은 mvp 탑라인도 원딜이고.. 킹존이 이길듯 하네요 기량차가 많이 나요
18/07/22 17:46
마하때문에 그냥 버리고 버티기용으로 말파뽑은건 OK
그로인해 탈리야가 말리는것도 사정상 어쩔수없음. 근데 팔자에없던 탑말파 하고있는 마하야 정상참작 해줘도 나머지 4명이 피지컬이.. 이거 마하 아니었어도 똑같았을듯
18/07/22 17:48
이번 경기 보셔서 알겠지만 갱킹 +다이브 성공하고도 전라인 노타워 cs다 밀리고 있었습니다 이건 그냥 체급차이고 역전 못해요 mvp는 비슷한 급 팀이나 붙어야 큰소리 내지 조금만 상대 쌔지면 아무것도 못해요 보는 재미 없어요 비비큐 진에어는 상대 못하면 바지 잡고 늘어지는데 이 팀은 그런것도 못해요 개인적으로는 이 팀 승강전 갈 것 같습니다
18/07/22 17:49
저도 탑 애드의 부재라는 악재까지 있어서 개인기량 포텐이 가장 적은 mvp가 결국 스베누 콩두행이 될 공산이 크다고 봅니다. 진에어 비비큐는 체급에 문제가 있는 팀은 아니라.
18/07/22 17:51
7월중에 나오기 힘들죠.. 어제 새벽에 입원한것같은데 시술하고 회복하면 퇴원까지 보통 일주일 잡고.. 바로 생활은 힘들꺼라 10일에서 보름은 있어야 될겁니다.이것도 진짜 최소로 잡은거..
18/07/22 17:50
그리고 개인기량이 밀리는 약팀이 라인전 약한 상성으로 도배하고 존버하겠다는 생각자체가 너무 안일해요. 너----무 안일합니다. 적어도 한군데라도 라인전에서 숨구멍을 만들어놔야 정글이 뭐라도 하죠. 이런식으로 3라인 다 밀리는 라인 만들어놓으면 바텀캠핑으로 풀었다고 해도 그만큼 못봐주는 탑미드가 터져서 게임 나가는거죠.
18/07/22 17:52
네 대표적으로 작년~올해 상반기의 슼이 그런 열받는 밴픽을 많이 했죠. 지휘관+전령의 존재로 인해 라인전주도권이 세상중요해진 상황에 예전처럼 개인기량으로 상성을 극복하고 한타시너지의 압도적 우위로 쉽게 운영하겠다는 생각인데 진짜 안일한거죠. 근데 약팀들이 이런짓을 되게 많이해요. 혹은 내려오는 팀들이.
18/07/22 17:59
약팀일수록 초반 라인전이 강한 픽과 공격적인 정글을 뽑아서 사고를 내야하는데 진짜 저런 후반 바라보는 조합은 그냥 눈감고 기도하는거랑 다를게 없죠.
18/07/22 17:54
사실 이 정도로 라인전 역량에 문제가 있는데 이제껏 조직력 기믹 한타 기믹으로 커버쳐왔던 게 신기한 것.. 쉬운 문제 다 틀리고 어려운 것 맞춰서 점수 벌충한 느낌..
18/07/22 17:54
예전부터 꾸준히 지적받던 약점이죠. MVP가 2017 스프링에 포스트시즌 진출한건 그냥 메타가 말도 안되게 한타 비중이 높았었을 뿐입니다. 이팀은 기본적으로 약팀이에요. 약팀
18/07/22 17:54
진짜 퀸이라도 써야 하는듯... 말파가 그나마 틀안에서 최선의 선택이었는데... 전 그냥 탑 말파 또 주더라도 미드 바텀이라도 라인전 주도권을 고려해서 픽 해야 된다 봐요.
18/07/22 17:56
솔직히 슬픈말이지만 MVP 멤버들은 서로 찢어지면 더 클수도 있지 않을까 싶어요;;
캐리하는 인원 있고 안정성 필요한 팀에 각각 들어가면 오히려 더 돋보일지도. 애드, 욘두는 특히 잠재력이 나름 있다고 봤어요. 좀 일찍부터 훈련 제대로 받았으면 꽤 클 떡잎이었는데 분명
18/07/22 17:56
MVP 팀 돌아가는거 보면 코칭스태프도 딱히 제대로 하고 있는거 같지는 않습니다. 확실히 MVP를 나가면 더 성장할 선수들도 있다고 생각함
18/07/22 17:56
약팀은 밴픽이 문제가 아니에요. 어차피 라인 주도권 있는 픽 가져와서 라인전 이기더라도 스노우볼 못 굴려서 역전 당하고 한타 조합 가져가면 초반에 터져서 지죠. 이러나 저러나 지는거지 뭘 가져가야 이긴다 이런건 별 의미없다 봅니다.
18/07/22 17:57
근데 사실 기본적으로 라인전 못하는 약팀은 라인전 센 조합, 라인전 이길 수 있는 상성 가져온다고 초반 페이즈를 무난하게 이긴다는 보장도 없거니와
거기서 못 터트리면 그 이후 단계에서 더 심하게 망가질 뿐입니다..
18/07/22 17:58
꼭 그런건 아니지만 라인전이 센픽 = 스노우볼링이 중요하고 후반으로 갈 수록 힘빠진다, 한타가 센픽 = 초반 라인전 단계를 넘기는게 힘들다.
이 딜레마에서 좌고우면하다 장고끝에 악수식으로 망하는게 체급이 약한 팀의 현실이긴 합니다. 그런데 저는 상황에 따라 처방이 다르듯이 본인들이 어떤 수준인지를 본다면 둘중에 뭐가 더 중요한지는 나온다고 봐요. 예를 들어 진짜 모-든게 다 약한 팀은 라인전을 최고로 중요하게 생각하는게 맞다고 봐요. mvp, 스베누, 콩두 이런팀들은 라인전 약한픽 가져가면 그냥 그대로 터집니다. 버티질 못해요. 라인전만 못하는게 아니라 운영 한타 둘다 망하니까 우선 버티고 나서 상황을 봐야 합니다. 말그대로 가장 낮은 단계의 처방이죠.
18/07/22 17:59
MVP가 포스트시즌 나가던 시절에는 라인전 망해도 한타로 모든 것을 뒤집는게 가능했었죠. 문제는 MVP는 아직도 거기에 갇혀있다는 거구요.
18/07/22 18:04
네 그때의 mvp처럼 한타력과 운영에 대한 감각, 무엇보다 비욘드 맥스가 그만큼의 플레이메이킹 능력을 여전히 가지고 있었다면 라인전 좀 포기하고 본인들의 장점인 한타 운영에 승부거는게 맞죠. 그런데 지금처럼 모든게 노답인 상황에서는 라인전부터 신경쓰는게 맞다고 생각합니다. 말씀하신대로 본인들의 상황에 안맞는 생각을 한다고 봐요. 뭐 현실적으로 선수들의 기량문제로 인해 밴픽이 한계점이 있다는걸 고려안할 순 없지만요.
18/07/22 18:00
저는 이 이야기는 동의안합니다. 특히 8.13 이후 스노우볼이 느려져서 존버가 가능하다 보니 라인전 이겨도 그 이후에 뇌절 와서 지는게 허다 합니다. 슼이 대표적이고요. 그리고 역전패가 심리적으로 타격이 더 커요.
18/07/22 18:01
전 저번에도 말했지만 슼이 라인전 잡고도 역전패한건 비원딜쪽에 방점을 잡는지라. 지휘관이 삭제된 이후로 비원딜조합으로 굴리는건 더 어려워진 면도 있고 예전처럼 비원딜 조합의 위용이 있는것도 아닌 점도 크죠. 무엇보다 슼 자신들이 그 조합을 들고 운영 자체가 망이라. 리라부터 원딜조합으로 유리했을 때는 무리없는 운영 많이 나오니까요.
그리고 슼은 단계적으로 볼 때 기본체급이 mvp와 비교될정도로 약한팀은 아니라고 봐요. 그래서 약간 라인전구도를 내려놓더라도 조합을 짜는 것이 가능합니다. 그러나 mvp는 3라인 모두 라인전 체급이 너무 낮고 정글도 정상이 아니죠. 그러면 라인전 상성이 가장 중요한게 맞다고 봅니다.
18/07/22 17:59
강퀴가 얘기했었던가요? 지금은 정글 서폿 센 순서대로 순위가 매겨진다고 그랬었죠. MVP 정글 서폿을 보면 MVP는 8위하고 있는 것도 용하죠
18/07/22 17:59
그냥 어차피 킹존한테 체급차이 나서 안되는거
탑에 원딜러가 갔으니 탑원딜가서 칸이랑 맞싸움 붙이고 미드는 뭘해도 비디디한테 밀리니 계속 갈리오 같은거 가보고 바텀은 전판처럼 욘두빨로 반반 노려보고 그게 젤 나은듯
18/07/22 18:00
우선 mvp는 비디디 조이 밴하는게 맞다고 생각합니다. 선수들이 아예 비디디 조이에 대해서 대응이 안되더군요. 아니면 조이를 줬다면 신드라나 야스오같은 강수를 둬야 하는거구요. 그냥 밴하는게 나을듯 크크...
18/07/22 18:03
이만하면 듣기에 힘든 수준은 아니라 응원해주고 싶어요.
왜냐 시절이랑 그 얼마 후에는 스포티비에서 하면 틀기도 싫었었는데 피드백이 되고는 있는거 같아요.
18/07/22 18:09
애초에 체급차도 나는데 가장 폼 좋은 애드 선수는 결장이고.
심지어 킹존은 초중반부터 피지컬로 때려잡는거 좋아하는 팀인데 이기기 느므 힘들긴 하죠.
18/07/22 18:10
애드가 1라 초반엔 좋았는데 1라 막판부터 많이 짤리고 좀 부진했죠... 그래서 이안 파일럿 투톱체제 팀이 됐고... 그래도 마하가 탑서는거랑은 비교불가긴하죠..
18/07/22 18:26
이런거 보면 MVP에서 애드의 존재가 꽤 크긴 하네요. 탑이라도 이겨야 라인전 못 하는 미드바텀 케어하면서 겨우 게임을 풀 수 있는 정도인듯
18/07/22 18:26
1세트때도 썼던 이야기지만 마하야 팔자에도 없던 탑가서 맞고있으니 그냥 불쌍한거고..
나머지는 그냥 실력이 밀려요. 피지컬이 상대보다 딸려서 밴픽이니 운영이니 아무 의미가없음
18/07/22 18:30
MVP는 한명씩 보면 분명 잘하는 구석이 있는데 이상하게 뭉처 있으면....
특히 애드 욘두 이안 이 세명은 분명 아직까지도 포텐 있다고 생각하는데 진짜 아쉽네요. 애드 선수는 약간 예전 세이브 선수 냄새가
|
||||||||||
Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작 (SPOTV GAMES)
(블루)
/ 
/ 
/ 
(레드) 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작 (SPOTV GAMES)
