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20/11/13 22:50
(수정됨) 전 사실 일베도 그렇게 나쁘게 보질 않아요..
클리앙 쟤네들이 현실적으론 존재할 수 없는 애국열사 민주시민 코스프레를 하면서 즐긴다면 일베도 솔직히 일탈막장 쓰레기 코스프레를 하면서 즐기는 곳이거든요. 클리앙이든 일베든 유저 평균은 별로 차이 안날겁니다. 걍 자기 속안에 들어있는 걸 배설하는것뿐이에요. 게다가 일베가 악명을 떨치게 된건 솔직히 정치색 때문이 워낙 큰지라... 민주당도 스스로 자신들이 상대편 못지 않음을 충분히 보여준 요즘은 더이상 일베의 정치색이 대체 뭐가 문제가 되느냐에 대한 의문도 있구요. 솔직히 일베의 배설은 자학적인 느낌이 있어서 좀 안스럽기도 한데 클리앙의 배설은 위선적이라 더 짜증나죠. 어쨌든 일베와 클리앙은.. 데칼코마니입니다
20/11/13 22:55
(수정됨) 일베가 단순히 정치색때문이라기에는 그동안 해온 것들로 인해서 오히려 다른 사이트는 물론 현실에서조차 차별을 당할만한 곳이죠.
20/11/13 22:59
아무리 그래도 범죄를 저지르는 배설과 내로남불의 배설을 동일선에 놓는건 좀 아니죠.
클리앙에서 유명한 범죄사건이 있는지는 잘모르겟지만요.
20/11/14 00:10
이 말이 아주 정확하다고 봅니다. 위선이 나쁜건 동의하지만, 위악하고는 비교 불가죠.
위선은 그래도 선을 행하려는 '척'이지만, 위악은 그냥 악을 행하는 건데요. 위악을 행하려던 사람들이 결국 악의 구렁텅이로 얼마나 깊게 떨어졌는가를 생각하면... 결국 위악은 악과 다를게 없죠.
20/11/13 23:01
(수정됨) 전 일반 커뮤 사이트에서 메인창 보고 토가 쏠렸던건 일베가 처음입니다. 혹시 클리앙 까려고 일베를 옹호하게 이르렀는지 좀 되돌아봤으면 하네요 .
20/11/13 23:07
애들한테 미친 악영향 생각하면 일베는 훨씬 심각하죠.
사촌동생이 제 결혼식 와서 가족들 단체사진 찍을때 손으로 일베마크 만들어서 제 결혼식 앨범에 남아있는걸 보면 아직도 화나네요.
20/11/13 23:16
"일베나 클베나"하는 소리는 정치적 성향이 양극단에 있으면서 핵심적인 (정치적)행동거지는 똑같기에 하는소리지 최소한 클베는 일베처럼 형법상의 죄를 저지르진않죠.
20/11/13 23:32
전 클쪽이 좀 더 이상해요.
일베야 흔히 볼 수 있는 쓰레기 커뮤니티인데, 클은 진보, 민족주의, 여혐, 반애플, 반삼성, 이런게 섞여서 , 뭐 이런 혼종이 다 있나 싶습니다.
20/11/13 23:35
(수정됨) 클리앙이 위선덩어리인건 맞는데
일베는 실제 범죄를 저지른 케이스가 꽤 있죠. 클리앙은 넷상에서만 민폐를 끼치지만 일베는 실제 오프라인에서도 사고를 쳐서말이죠
20/11/14 00:33
(수정됨) 솔직히 일베의 배설은 자학적인 느낌이 있어서 좀 안스럽기도 한데
클리앙의 배설은 위선적이라 더 짜증나죠. 핵심이죠 일베가 클리앙보다 심각하다고 단정하는사람들은 다 의도가 있는 사람들이죠. 범죄가 어쩌구 그거 다 핑계에요 어떻게든 클베를 쉴드쳐보고싶다는 마지막 몸부림 눈가리고 아웅 사실 깊게들어가고보면 본질은 비슷한데 굳이 피의 실드를 치죠. 우리편이니깐
20/11/14 00:42
글쎄요 악쓰기만 남았다는점에서 둘 사이에 별반 차이를 못 느끼겠는데요? 누구는 절대악이고 누구는 정상참작의 여지가 있다는게 더 어처구니가 없네요 사실 누굴 방패막이삼아서 패악질 부리는 부류가 있다고밖에 안느껴집니다만..
20/11/14 02:24
그놈의 자학 쉴드 진짜 꼴보기 싫네요.
'우리는 우리가 비읍시읍인걸 알아 그러니까 내가 위선적인 너희들보단 좀 낫고 내 꼴리는대로 할거야' 이게 얼마나 반사회적인 태도인지 조금만 생각해봐도 답이나올텐데요
20/11/14 01:16
(수정됨) 어느정도 동의합니다.
정치적인 색갈때문에 더 욕먹고 평균은 별로 차이가 안날수 있습니다. 이건 클리앙뿐만 아니라 pgr에 해당될수도 있다고 생각하구요 하지만 위선은 최악의 행동이 아니라고 생각합니다. 같은 문제점을 공유하고 있다면 몰라도 데칼코마니는 좀 너무하신거 같네요
20/11/14 01:32
과거 커뮤니티 관련해 벌어진 범죄 수 통계가 있었죠. 거기서 일베와 디씨는 단연 돋보였고요. 일베는 단순히 정치색으로만 안 좋게 평가받은 것이 아닙니다. 온갖 혐오 용어들이 난무하는 곳이기도 하고요.
20/11/14 01:34
저는 지금 입장에서 딱 반반이라고 봐요.
일베는 (경제가 아니라 순전히 정치적이고 생활의 입장에서) 미국이고, 클리앙은 일본 정도 됩니다. 일베는 광고 잘리기 싫어서 검열을 하는데도 나오는게 그 정도고, 일본은 방치해서 흘러나오는 수준이 딱 그 정도죠. 이걸 받아들이는 입장은 주관적이라고 봐요.
20/11/14 01:35
이딴 일베스러운 댓글이 여기에 달리는게 짜증나서 클베클베 거리는게 역겹죠. 잘 모르는건지 본인 인증하는건지 적당히 놀다 가세요. 다시 안오시면 더 좋구요.
20/11/13 23:04
햐 이제는 일베도 괜찮은 사이트라는 얘기도 나오는군요. 뭐 그간 쓰신거 보니 뭐 그러려니 합니다.
저 말도 안되는 논리도 여기저기에서 참 많이 본 듯 하네요 크크크
20/11/13 23:08
일베든 클리앙이든 정치적으로 판단해 패륜적 글을 올리는건 큰 차이가 없죠. 범죄야 뭐...그럼 루리웹은 사이버 할렘가게요? 사이트에서 범죄를 일으키는 유저가 있다고 사이트 전체를 깎아내릴순 없죠. 어쨌건 둘다 노답인건 마찬가지인데 일베는 지들끼리 새누리당 욕하고 그러기라도했지 클리앙은 민주당 욕했다가는 바로 빈댓글에 메모테러당하죠.
20/11/13 23:18
https://jinbowiki.org/wiki/index.php/%EC%9D%BC%EB%B2%A0_%EB%B2%94%EC%A3%84_%EB%A6%AC%EC%8A%A4%ED%8A%B8
이게 일베에서 범죄를 모아놓은 목록인데 저기서 '모의'라고 할만한건 없습니다. 저기 총기 사진 올려놓고 대통령 암살한다고 한것도 모의가 아니라 그냥 지가 올려놓고 그런다고 한거고요. 물론 저기서 '일베'라고 불리는 시스템이 뇌절과 돌발행동을 유도하는 시스템인건 맞는데 그거야 뭐 베오베든 개념글이든 포텐이든 많은 사이트가 채택하고 있는거라...물론 일베가 질이 굉장히 나쁜 사이트라는걸 부정하는건 아니고요. 옛날 디시 막장 갤러리와 근본적으로 큰 차이가 없다는거죠.
20/11/13 23:26
(수정됨) 뭐 없애지 않아도 지금은 없어졌다시피 할걸요? 다 탈출하고 정계할배인가 그런 유저들만 남았다고 알고있는데. 클리앙이 일베와 다를바 없다는걸 동의 못하는건 자유인데, 보시면 알겠지만 저기에도 2017년 이후에 업데이트는 없습니다. 결국 더이상 일베라는 상징성은 많이 잃은 상태라는거죠. 이런 상황에서 '일베부터 없어져야 한다'는건 그냥 허수아비 치기인거죠. 일베가 있는데 클리앙만 뭐라고 하냐! 잘못한거 하나 없다! 뭐 이런 심리죠.
20/11/14 01:02
일베정신이 뭔진 모르겠지만 적어도 저렇게 모여서 노골적으로 악질적으로 노는 집단은 없어졌죠. 즉 현재로서는 클리앙의 대항마로서 일베를 들이대기엔 많이 무색해졌다는거죠.
20/11/13 23:48
(수정됨) 저도 이글 보니 더더욱 클리앙이 정상인 사이트로 보이네요. 몰카범죄 리벤지 포르노 가관입니다.
다른 댓글도 남겼는데 저 사이트 갔다가 충격먹고 댓글 하나로 일축합니다. 그냥 일베는 일베네요 고양이 집사로서 고양이 죽이고 인증했다는건 정말 화가나네요. 동물학대마저..
20/11/13 23:14
글쌔요 일베만큼 자기들 사이트을 외부에 알려서 자부심 넣을려고 한 사이트가 있을런지. 어디서든 일베티 내려고 말투 캐릭터 노래 합성사진 손싸인 까지 일베가 자기들 영역안에만 놀았다는 말에는 동의하기 힘드네요. 자기들 아이덴티티 알릴려고 아주 온오프라인 가리지 않고 돌아다녔죠 돌아만다닌게 아니죠 사람들 정신을 뒤집어 놓았죠.
20/11/13 23:21
그런가요? 그러면 일베는 사이트에서 새누리당을 욕할수 있었다라는 뜻으로 쓴건가요? 클리앙은 내부에서 민주당 욕하면 욕댓글 달리고? 그래서 일베가 클리앙보다 더 나은면이 있구나라고 쓰신거면 제가 사과드리죠
20/11/13 23:24
자기들끼리 새누리당 욕했다는 말이 어떻게 자기들 영역안에서만 놀았다라는 뜻이 되는지 궁금하네요; 네 그런 의미로 쓴거고 일베는 흔히 말하는 '산업화'로 가만히 있다가 정치얘기 나오면 지들끼리 돌려보는 자료꺼내오면서 도배하는 경향이 매우 잦았죠. 클리앙은 좀 더 전문적으로 '밭갈기'라고 하는데 계정을 수없이 만들어서 다중이로 여론조작을 하는 전법을 주로 씁니다.
20/11/13 23:12
계속 하는 얘기지만.. 정치에 과몰입해도 최소한은 지키면서 사시죠.
정권이 아무리 싫어도 안아키 옹호하지 맙시다. 클리앙이 아무리 싫어도 일베 옹호하지 맙시다.
20/11/14 01:11
그러게요.
일베는 정치성향과 관계없이 욕을 먹는 곳인데, 정치성향 때문에 욕을 먹는걸로 착각을 하는 사람들이 있네요. 완전 다른데 말이죠.
20/11/13 23:37
정치적 성향이나 이거에 따른 행태는 동급인데.
다른 사회적인 범죄나 예의에 있어서는 좀 다르다고 봅니다. 아무리 그래도 온라인에서만 사고치는 경우와 오프라인에서도 사고치는 경우는다르죠(일베가 온라인에서 사고 안친것도 아니고) 둘중에 하나만 안 보였으면 좋겠다면 그래도 일베가 없어지는게 낫다고 보거든요. 물론 지금의 일베는 거의 예전같은 모습이 아니긴 하지만요
20/11/14 00:46
일베는 그래도 지가 찐따짓하는건 알고,걸리면 부끄러워 하는느낌인데, 클베는 그냥 종교에요
클베는 일베와 비교할게 아니라, 폐미랑 비교해야 된다고 봅니다.
20/11/14 00:52
아 부끄러워해서 무슨 손가락 이상한 모양 만들고 지들끼리 유행어 만들어서 노노 거리는군요;
일베가 오프라인 시위질 한게 몇개인데 부끄러워한답니까. 당장 세월호 천막 앞에서 먹방하던 놈들인데요
20/11/14 08:28
https://pgr21.net/humor/403880#6028777
당장 이 글에서만 해도 이런 사례가 나오는데 걸리면 창피해한다고요?
20/11/14 00:49
저는 이 글의 댓글이 더 보기싫으네요.
선택적 불매라고 까지 맙시다. 원래 불매는 본인이 하고싶은 선에서 가능한 선에서 하는거고, 저 사람이 불매운동 앱을 만들던 뭘 했던, 남한테 불매해라고 시비걸지만 않았으면 상관없는 일 아닌가요? 선택적 불매한다고 조롱하는거나, 이 시국에 일본 맥주 마신다고 까는거랑 같은 행동인거 왜 본인은 모르십니까.
20/11/14 00:54
[일베나 오유나] 전략이 [일베나 루리웹이나] [일베나 클리앙이나] 전략으로 바뀌어서 드디어 결실을 맺었군요 크크...
정치가 눈을 가리니 이렇게 되는 모양입니다그려.
20/11/14 00:58
정치적으로 극단적이란 점에선 다를 게 없다는 레퍼토리도 변함없이 똑같은데 이게 먹히네요 크크
A라는 이유로 욕 먹는 곳과 A,B,C,D... 라는 이유로 욕 먹는데 이 중 A가 최약체라 "우리는 A라서 억울하게 욕 먹는 거예요!" 하고 물타기 하던 곳이 어떻게 똑같다는 건지
20/11/14 00:59
[그래도 우린 우리가 xx인 건 아니 쟤네보다 나음]이 다음 단계인데, 디씨는 이게 일베 상대로 먹혀들었는데 과연 일베는 성공할 수 있을지 크크...
20/11/14 01:20
그러고보니 일베나 오유나 할때 패턴 그대로긴하네요.
솔직히 피지알도 일베전성기때 일베한다고 당당하게 말하던 사람들 많았는데 이제와서 여긴 일베하던사람들 없음 어쩌고 저쩌고 하는게 너무.. 웃겨요;
20/11/14 02:10
아니; 일베전성기가 몇년전인데 그걸 정확하게 기억하고 어떻게 찾습니까? 아직도 닉변안하고 활동하는 몇명은 기억나는데 언급하면 저격이니까 싫구요.
유게에서 출처가 일베인거 가지고 싸움날때도 그런댓글들 달렸고 일베에서 유머만 보러간다느니 하면서 말하던 사람들도 꽤있었고요. 거기에 일베가지고 토론 한창 일어날때도 툭하면 그런댓글들 달렸습니다.
20/11/14 12:19
일베한다고 당당하게 말하는 사람이 용인되진 않았단 말입니다. 유머만 보러간다고 하는 사람에게 pgr은 아네 그럴수도 있죠 라는 분위기가 아니었는데 마치 그런듯한 인상으로 말씀하고 계시잖아요. 일베하던 인간 이하 것들이 여기에 오는걸 막을순 없겠지만 정채성을 드러내고 활동할수 있는 공간이 아닌걸 이 글 댓글로도 확인이 되고 계속 이런 분위기였는데 맞는 말씀을 하신건지요?
20/11/14 02:28
그놈의 자학 운운... 디씨 일베의 자학은 대부분 해학이 아니라 변명이고 자위에요.
우리는 우리가 비읍시옷인걸 아니까 위선적인 너희들보단 내가 낫고 그래서 내맘대로 할거야 고대 그리스 쾌락주의자들한테 해도 뺨맞을 소리를 요즘엔 너무 당당하게 해요
20/11/14 04:54
(수정됨) 어 근데 일본불매랑 콘솔 사는거랑 모순이 생기진 않아요. 원래 불매는 선택적으로 하는거고, 나는 콘솔은 사지만 대신 일본맥주를 안마시겠다고 해도 의미가 있는 행동이죠.
20/11/14 05:35
가서 클리앙에서 유니클로 줄 선 사진에 뭐라고들 댓글 달았는지나 확인하고, 지난 1년간의 클리앙 행태나 돌아본 다음에 저분이 불매 강요라도 했나요 뭘 어쨌나요 뭐가 문제죠 이런 소리들을 해야죠. 아, 빈댓글과 메모드립으로 그리 고명한 사이트에서 사이트 성향이 그렇다고 회원들도 꼭 그랬겠느냐 같은, 저는 일베 유머글만 보러 들어가요 수준의 궤변은 접어두시구요. 쪽팔리단 이유로 어제까진 모범회원이던 유저를 바로 일베 이중스파이라면서 몰아가던 그 모습이 타 사이트 밭갈기 자랑하는 클리앙 수준에 딱 어울리지 않겠습니까? 물타기 재료로 그래도 우리가 일베보단 낫지않냐 하는 얘기를 골라야 하는 처지까지 떨어지신 것 정말 대단합니다.
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