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16/03/02 11:14
출처 제한 이후 유게에 글이 줄어들었다는건 여러 분들 댓글에서도 확인 가능합니다.
통계를 들먹이시는데 그럼 반대로 출처제한이후 글이 줄지 않았다는 통계라도 가지고 계신지요?
16/03/02 11:18
저도 예전엔 유게에 많이 쓰긴 했는데... 출처 때문에 몇 번 벌점먹고 (이것도 고무줄.. 어떤 건 상세하게 링크 주소 적어놔도 펌 금지 위반으로 벌점, 어떤 건 대충 기억 더듬어서 써놔도 무사통과..) 이젠 아예 안올리네요; 예전보다 리젠이 줄어든 건 확실히 체감되는 것 같습니다.
16/03/02 11:24
불만이 있으면 올바른 장소에서 건의를 하시든지 아니면 문제지적을 똑바로 하시든지요.
출처 표기는 원 제작자에 대하한 일종의 예의고 운영진으로서는 이런 행위를 회원들에게 권장하는 건 당연한건데, 일거리 줄이기 위한 행위라고 규정짓는 건 좀 아니지 않나요?
16/03/02 11:27
https://pgr21.net/pb/pb.php?id=freedom&no=61505&divpage=13&sn=on&keyword=하나
유게 담당 운영위원께서 이런 글을 올린적이 있지요. 출처표기를 하는거 자체는 찬성인데 기준이 고무줄이었고 선 벌점이 날아오니까요. 건게에만 운영진에 대해 글쓰라는 규정이라도 있습니까?
16/03/02 13:37
처음부터 좀 상세한 설명을 남겨놓으시는게 맞다고 봅니다. 앞뒤 다 자르고 운영진 일 줄이긴 위힌 거라고 떡하니 한마디 남겨놓으시면 처음 그 의견을 보신분들이 뭐라고 생각할까요.
16/03/01 18:07
엄밀하게 출처를 밝히는 방향 좋다고 생각합니다.
인터넷상의 출처라면 말그대로 링크를 가져오면 된다고 생각하는데 그냥 [인터넷]이라고만 쓴 글을 보면 어이가 없더라구요.
16/03/02 11:05
https://pgr21.net/?b=10&n=250558
규정 보십시오. 뭐가 출처 관련해서 자기멋대로 벌점을 주는 겁니까? 이 규정조차도 언급한 내용 덧글들을 보면 작년 규정작업당시에 이미 말이 나온 내용을 토대로 작성된 겁니다. 그러니까 저 내용도 유저들이 건의해서 나온 내용입니다. 불만이 있으면 건의를 하십시오. 여따가 불만 댓글단다고 달라지는 건 없습니다.
16/03/02 11:23
운영진이랑 푸닥거리 몇번 해본 입장에서 건의를 한다고 다 채택되지도 않습니다.
출처 명시 하는거 자체는 좋은데 그게 왜 벌점으로 이어지느냐 이죠 제재에도 수정 요구나 삭제, 경고 등의 절차도 있는데 최상위 제재인 삭제, 벌점이 동시에 들어 가죠. 지금은 그나마 출처를 안쓰면 글 작성이 안되지만 얼마 전까지만 해도 자작유머 올렸다가 벌점 삭제 당한 분들 많았습니다.
16/03/02 11:37
그러니까 그 출처 불명시를 벌점으로 이어가게 한 것도 다 유저란 소립니다.
그리고 결론적으로 피지알의 규정 등의 문제는 건의 게시판에서도 안 되면 자게에서 열고 공론화 하시면 된다고 생각합니다. 또한 제재에 있어서도 피지알 유게 돌아가는 꼴을 보고 있으면 자동적으로 피드벡하는 것도 아니고 신고 위주의 피드벡을 중점으로 하는 것 같은데 이건 사실상 노동적인 문제라 어쩔 수 없다고 봅니다. 기본적으로 열정으로 일하는 운영진이나 운영위원에 의해서 관리가 되기 때문에 개개인에게 수정요구나 경고들의 절차가, 저 개인적으로는 번거롭다고 생각하기에. 일괄적으로 삭제 벌점처리가 효율적이라고 생각합니다.
16/03/02 11:42
운영진 입맛에 맞는 건의를 취사 선택하기도 한거죠.
그게 효율적이니까요. 벌점 먹으면 글 쓰기 싫어지기도 하고 헤비 유게 유저의 경우 강등 되기도 하니 운영진 입장에서 일거리가 줄어드니까요
16/03/02 11:48
너무 편협한 시선으로 보는것 아니신지요?
결론적으로 규정 자체가 작년 규정의원회도 만들고 운영위원까지 들이면서 개선한 겁니다. 그러니까 전부는 아니더라도 일부 유저는 이 규정의 동의한 상태로 이루어진 공지된 규정인데 그것을 전부 운영진 입맛이라고 탓하는 것 처럼 보입니다. 불만이 있으면 공론화를 하시고. 다시 규정에 변경점에 대해서 토론하면 될일이지 이걸다 운영짓을 탓하며 비난할게 아니라고 봅니다.
16/03/02 11:57
편협한 시각이라고 보기에는 직접 제재에 대한 실험 줄타기와 (그 과정에서 강등 2번 당함)
운영진이랑 많은 의견 교환을 해봤네요. 운영위에서 협의 했다고는 하지만 그 과정은 절대 공개를 안합니다. 제가 건게에서 운영진이랑 푸닥거리 했던게 행위태양 드립건인데 이건 자게에서 공론화도 해봤습니다. 바뀐건 건게에서 운영진에 대해 높은 수위로 비난할경우 벌점 추가 (그 이전에 건게는 노 벌점) 딱 운영진에 유리한 의견만 반영하더군요 운영위 협의에 따라 제재와 건게 답변을 단다고 하길래 해당 제재의 당사자에게 해당 사안의 운영위 게시판 협의대화 부분을 공개 해달라고 건의 했더니만 돌아온 답변 '일반 회원은 운영진에게 그런걸 요구할 자격이 없음' '공허진님 같은 경우 협의 과정에서 열가지의 실수를 찾아낼거 같아서 공개 할 수 없음'
16/03/02 11:56
출처 표기도 다 회원들의 필요성 제기에 의해 논의를 거쳐서 만들어진 정당한 규정이에요.
출처표기 귀찮죠. 그런데 허락없는 불펌글때문에 pgr 에 분란일어났던건 기억을 못하시는 거에요 아니면 모르시는건가요? 저작권 관련해서 유게 및 자게에서 박터지게 토론 일어났던건 기억도 생생한데요. 귀찮더라도 다 같이 논의해서 만든 규정이면 성심성의껏 따라야죠. 다 떠나서 회원들이 필요성을 느껴서 의견을 모아 만드는 규정을 "운영진 지들 편하자고 하네?" 식으로 밑도끝도없이 매도하는건 적어도 근거없는 비방이잖아요?
16/03/02 12:51
자작글에 출처 안적었다고 벌점때린 것도 정당한 규정인가요? 애초에 그런 규정도 없을때?
다같이 논의했다고 하셨는데 누구 맘대로 다같이인가요? 자작글에 출처 적어야 한다는 것도 다같이 동의했나요?
16/03/02 14:58
출처 없는 유머가 올라왔다고 봅시다. 어떻게 해야 합니까?
1. 출처가 없으니 규정에 따라 처리한다 2. 자작유머일수도 있으니 물어본다 3. 자작유머겠거니 하고 놔둔다 이런 선택지가 있겠네요. 규정이 모든 상황을 커버하지 못함은 자명합니다. 그건 현실법에서도 마찬가지에요. 규정이 만들어졌으니 1번으로 처리하는 상황이 만들어질수도 있는거고 이건 운영진의 행정편의가 아니라 신설규정 적용에 따른 진통인거죠. 현실에서도 100% 모든 법을 완벽하게 적용시키기 어려운데 하물며 인터넷 커뮤니티에서 디테일을 어떻게 애초에 다 커버합니까? 만들어 가는거지. 그리고 누구 맘대로 다같이 논의냐고요? 누구 맘대로냐니 말씀 참 이쁘게 하시네요. 그럼 회원 한사람도 빠짐없이 전수조사해서 규정만들어야 다 같이 만든 규정입니까? 그런식으로는 규정 만들수도 없고, 이런식으로 '누구맘대로 만들었어?' 라고 규정알기를 우습게알면 그동안 그 규정을 위해 토론하고 노력하던 모든 회원들 모조리 무시하는 것밖에 더됩니까? 필요에 의해 건의되고 토의를 거쳐 만들어진 규정에 누구맘대로? 다같이 동의함? 이라니 참 말도 안되는 트집잡기네요. 규정에 맹점이 있다면 수정보완할 생각을 해야지 맹점이 발견되었다하여 이건 운영진 지편하자고 만든거네 하고 모든 과정을 쌩무시하고 비방하는게 옳습니까?
16/03/02 12:58
[[원출처]] 표기는 원작자에 대한 예의가 맞는데 [[2차출처]]가 원 출처인냥 표시되는 건 도발처럼 느껴지는 게 사실
원작자의 예의 존중을 위한거라면, 제대로 몇 차 출처인지 출처 단계에 대한 표시도 강제화 했으면 좋겠습니다.
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