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23/09/22 17:59
제가 99년~01년에 고등학교를 다녔는데, 강남구 한복판에 있는 학교임에도 학생이 선생님한테 의자를 집어던져서 경찰이 왔던 기억이 있습니다.
23/09/22 16:06
교사를 때리는것보다 부모를 때리는게 더 어려울텐데, 자녀가 부모를 폭행하는 사건도 매년 수천건이 발생합니다.
뉴스에 나오는 사건은 1%도 되지 않습니다.
23/09/22 16:06
정확히는 과거의 그런 행동때문에 현재 교사들이 손발이 묶인것도 있죠..
그때는 그랬지만 지금은 선생님들은 방어 수단 자체가 없어졌죠.
23/09/22 16:15
퇴학당하면 나쁜 짓 안할거라는 보장이 있나요..
학교에서만 사고가 줄어들면 끝인가요? 특별한 일 없으면 한국에서 수십년 이상 살아갈텐데, 단순히 의무교육을 폐지하자는건 군대식 해결책도 뛰어넘은 무책임하고 이상한 방향이라고 봅니다.
23/09/22 16:21
의무교육 폐지로 인해 배움의 기회를 잃게 될 선량한 피해자는 어쩌나요?
모든 정책에는 양면이 있고 어두운 면을 완전히 제거하는 것은 불가능합니다. 그렇다면 사회적으로 최선의 길을 찾아나가는 것이 합리적이지 않을까요?
23/09/23 19:36
(수정됨) 결국 그렇게 되네요.. 이러지도 저러지도 못하고.. 이제야 이해가 갔습니다. 의무교육을 하되 학생이 일단 경고라도 받으면 거기서 끝내야 하는데 그런데도 계속 여지가 없으면 퇴학이 바람직하지 않을지
23/09/22 16:21
과거에도 선생님 때리는 학생, 학생 때리는 선생님, 심지어 치맛바람이니 뭐니 해서 진상 피우는 학부모들도 다 있었죠.
언론이나 사회가 딱히 관심이 없었을 뿐. 현재는 일단 학생 때리는 선생을 막은 것이고, 나머지는 그대로거나 아님 더 폭주하고 있거나 그런 상황일 듯 싶네요
23/09/22 16:22
제가 17학번이니까.. 비교적 최근에 초중고를 나왔을텐데
제가 고등학교 다닐때만 해도 어느정도 체벌은 있었죠 초딩때는 발바닥 맞고 종아리 맞고 과했다곤 생각하지만 지금 현직에 있는 가족들이 답답해 하는거 보면 이건 아닌데 싶습니다
23/09/22 16:26
촉법사고들 보면서
특수학교 개설 - 사고친애들 따로 보내 생활 및 교육 상담 교화 부모교육 추가 - 벌금이 아니라 부모들 강제로 육아 등의 재교육 기록 조회 가능 홍보 등....
23/09/24 16:19
퇴학이 무서워서 안 그러는 사람들도, 이미 퇴학을 당했으면 거리낄 게 없어지는 게 더 클 것 같습니다. 말씀하신대로 시대가 많이 변하기도 했구요...
23/09/22 16:29
정말 대학 교양 수준 인문학 계통까지 의무 교육에 포함시켜야 합니다... 사람 수명도 길어졌는데 20세 전에 다 우겨 넣을 필요가 있나 싶습니다...
23/09/22 16:37
20년 전에도 학생이 교사를 폭행하는 사건도 있었고, 교사가 수업하건 말건 무시하고 교실에서 제멋대로 하던 학생도 있었고, 카톡은 없었지만 학생의 대부분이 핸드폰을 갖고 있었고 수업시간에 폰게임하다가 아니면 문자 주고받다가 혼나는 학생도 있었습니다.
23/09/22 16:57
질게에도 말했지만 예전에는 더한 일도 많았어요.
그나마 교육이라도 시켜야 사람구실 하는 사람 많아요 진짜 지옥을 보고 싶은신 건가보네요.
23/09/22 16:59
90년대에 중고등학교를 다녔었는데, 선생님 폭행은 보거나 들은 적이 없지만, 여선생님(특히 젊은)께 개기는 애들은 꽤 많았어요. 성희롱에 해당하는 짓을 하는 애들도 있었고요.
우리 사회의 야만성은 그동안 완화되었으면 완화되었지, 없던 게 생겨난 경우는 무척 드물다고 봅니다. 야만성을 해소하는 대표적인 방법이 바로 교육이죠. 퇴학을 최대한 피하려는 이유는, 그런 야만성이 그대로 사회로 나왔을 때 더 큰 문제를 일으키기 때문이라고 생각합니다.
23/09/22 17:07
선생한테 들이받는 학생은 예전에도 있었어요.
학생패는 선생들 때문에 가려져서 그렇지. 의무교육 제한보단 인성교육쪽을 좀더 강화하는 쪽으로 갔으면 하는데 구체적인 실천방안이 잘 떠오르지 않는군요.
23/09/22 17:44
인성교육은 현실을 알면 알수록 말도 안되는 소리죠..현실적으로 불가능한 미션이라고 봄..
당장 가정에서도 제대로 못/안 되는게 인성 교육인데..그걸 교사가 해내라고 요구하는거 자체가 넌센스임..
23/09/22 17:16
의무교육 폐지라 그야말로 집 안에 들어 온 벌레 잡자고 아파트 단지를 통채로 불지르는 짓이죠.
교사한테 폭행을 저지른 일로 의무교육 폐지를 주장할거면 의무교육 과정조차 시키지 못 할 가정들도 널렸는데 그들이 교육받지 못하고 사회에 나왔을 때 발생할 문제에 대해서도 대안을 제시해야죠.
23/09/22 18:08
그쵸.. 차라리 그렇게 어렸을 때 나쁜 일을 하는 얘들이 있기 때문에 의무교육으로 어느정도 교화를 해야죠. 개인적으로는 고등학교까지는 의무교육이 맞지 않나 생각합니다.
23/09/22 18:14
예전에도 박는 학생들은 있었죠 뒷감당이 안될 뿐이죠
일단 들이박음 거기서 끝이 아니라 바로 호랑이 선생님 와서 개처럼 패버린후 퇴학처리 였습니다 거기서 어차피 나갈 애들은 맞고 나가고 대부분 울면서 빌었습니다 보통 부모님 오셔서 같이 빌었죠
23/09/22 18:53
90년대도 선생한테 들이받는 애들은 있었습니다. 그땐 쉬쉬하고 부모님 소환되서 빌고 그랬죠. 인터넷도 없었구요. 보통 '내 때는 이런건 상상도 못했다' 는 얘기는 자신이 모를뿐 다 있었던 일이더라구요. 개인의 상상력이란 생각보다 별거 아니에요.
23/09/22 19:10
제가 중학교 고등학교 같은 운동장 쓰는 학교를 다녔는데
고등학교 형하고 체육선생하고 함 뜨까? 해서 체육 창고에서 맞다이 떠서 체육 선생이 이기고 형은 쪽팔려서 자퇴하고 선생도 징계 먹고 그랬네요.
23/09/22 19:29
있는데 몰랐을 뿐입니다. 제가 다닌 학교는 대체적으로 얌전했는데 꼭 신입생 들어올 때마다 이레귤러 1명이 나와가지고 교사 폭행 연례행사가 열렸었네요.
23/09/22 19:57
제가 88학번인데 그때도 고등학교 2 ,3학년은 학생이 선생 들이받을수도 있었습니다.
직접적으로 들고 패는건 아니더라도 밤길 조심해라 협박도 하고, 선생이 때릴려고 하면 손으로 잡고 막으면서 몸싸움 정도는 했죠. 보지 못했지만 선생 패는 학생도 충분히 있을수 있었을 겁니다. 팰수는 있는데 선생이라 봐준다 뭐 이정도죠. 근데 선생이 안 수그리면 진짜 폭력이 나왔을거라 봅니다. 하지만 이정도로 게기면 그 학생은 최소 전학이죠. 전학 안가면 자퇴를 종용해서 결국은 자퇴하더군요. 번외로, 초임한 여선생을 남학생들이 선생님 뭐 물어볼게 있어요 라면서 떼거리로 교단으로 몰려가 여선생을 둘러싸고 그중 몇몇 정신나간 놈들이 여선생의 신체를 우연을 가장하여 손으로 더듬기도 하고, 그걸 자랑하는 학생도 있었죠. 돌이켜보니 진짜 야만의 시대였네요. 그 혈기주체못하던 정신빠진 녀석들은 지금 어디서 뭘할까요? 잘나가는 놈은 한놈도 못본것 같은데, 전국규모로 보면 게중엔 시의원 국회의원 시장 군간부 좃소사장된 놈들도 수두룩할것 같네요. 이 리플을 쓰다보니 뇌정리가 되어가면서 아 왜 뉴스에 그렇게 많은 이상한 놈들이 어디서 나왔나 했더니, 원래부터 그런 놈들이었나 싶기도 하네요. 아! 물론 선생이 학생하게 가한 폭력은 훨씬더 많았고 다양했었습니다.
23/09/22 20:13
물리적으로 때리지는 않았지만 초등 6학년때 담임은 같은 반 애들이 하도 담임을 너무 무시해서 수업을 진행을 못할정도 였네요. 오죽하면 담임이 애들 앞에서 울먹일 정도였어요.
23/09/22 20:44
제 국민학교 때.. 아이들에게 허항된 이야기가 마치 진실처럼 떠돌아다녔는데.. 대통령 집에 도둑질하면 무조건 사형. 학생이 선생을 패면 무조건 무기징역.
그런 이야기들이 진실처럼 받아들여질 정도로.. 권력자의 위상이 드높던 시절이었습니다. 어느 공고의 형이 선생을 팼다더라..라는 소문이 막 떠돌고..아이들끼리는 헉, 그 사람, 감옥에서 평생 늙어죽을 때 까지 갇히겠네. 인생 개망했다. 어찌 그런 일을.. 물론 지금 시대에도 학생이 선생을 패면 크게 소문나고 뉴스 단신에도 뜰 일이긴 하죠. 쇼킹한 뉴스
23/09/22 20:49
(수정됨) https://v.daum.net/v/20230922113150624
위 기사의 사례가 이 글을 올리신 계기일것이고 내용상 맥락은 교권침해가 발생하고 있기에 이를 예방하는 방법을 의무교육 폐지로 제시하는것인데, 교육기본법의 의무교육은 초등학교 교육도 포함하고 있고 대부분의 직업이 최소 중졸을 요구하고 있어서 의무교육은 필요합니다. 그리고, 저도 교사에게 체벌이나 가혹행위를 당한 세대인 동시에 교권침해를 문제라고 보는 한사람이지만 극단적인 해결법은 바람직하지 못합니다. 이것은 법에 조항을 넣는다거나 개정으로 바꿀수 있습니다. 실제로 21일자로 교권4법도 여야 만장일치로 통과됬습니다.서이초건과 교사들의 집회가 영향이었을겁니다 https://n.news.naver.com/article/001/0014208755?sid=100 개인적인 욕심은 학폭이나 교권침해시 생기부까지 남겨야한다고 생각하는데 교권4법이 이정도 시기에 만장일치로 본회의통과면 교권보호를 단기간에 이뤄낸거라 봅니다. 교사들도 큰 불만은 없을거구요. 첫번째에 링크한 강제전학 돌리기가 걸리긴한데 저게 계속 문제가 되면 생기부도 검토해봐야겠죠.
23/09/23 19:53
(수정됨) 네, 해당 기사 보고 글을 작성한 것 맞습니다... 더 이상 교사폭행 사건이 일어나서는 안 된다고 생각합니다.
만장일치도 물론 당연하다고 생각합니다. 저걸 반대할 이유가 전혀 없기 때문에 (과거의 중학교 학교폭력 피해자로써 하는 말씀입니다)
23/09/23 02:51
글쎄요. 90년대 초,중반 저희 학교에는 있었습니다. 한 해 선배였는데 수업 중 화나서 선생때리고, 그 선생님은 맞으면서 반장보고 말려라고 했다죠. 물론, 그 선배는 곧바로 자퇴(퇴학)했습니다. 덩치가 작은 선생님이었는데 성격도 좋지않아 2,3년에 한 번 정도로 학생들에게 맞는 이벤트를 겪는 분이셨죠.
23/09/24 04:18
네. 성격이 참 고약했습니다. 첫 수업에 떠드는 아이들 불러내 기싸대기 날리는 모습에 분위기가 얼었었죠. 아직도 기억에 남은 첫 인상입니다.
23/09/23 03:46
사회적 문제가 생기면 그 해결방안을 극단적인 방법으로 제시하는 분들이 꼭 있군요.
뭔가 개혁을 해야 한다는 방향성 제시는 할 수 있겠습니다만, 그 방법이 여태까지 만들어온 질서에 대한 완전한 반동일 필요는 없지요.
23/09/23 08:08
(수정됨) 대한민국에서 유일하게 허락된 폭력이
교사에 대한 학생의 폭력이죠. 말 그대로 가불기입니다. 나를 줘패는 학생을 막으려고 팔이라도 잡으면 아동학대로 징계는 기본이고 아동학대가 아니라는 판결이 날 때까지 개인이 수개월에서 수년까지 재판 받으러 다녀야하는.. 50대 남교사가 충분히 피해 없이 제압 가능한 10살 짜리 남자애가 주먹질 발길질 의자 던지기 하면서 난동 부리는 아이를 교실 밖으로 내보내지도 못하고 학생들 앞에서 10분 넘게 맞고만 있었던 사례도 있지요. 데리고 나가면 그 학부모가 아동학대로 고소할 것이 명백하기 때문에.. 아무리 킥복싱을 1년 배웠다지만 10살짜리 어린이한테 얼굴과 팔다리에 멍이 들정도로 맞고 있었다는데 이게 대체 뭔가 싶습니다. 반대로 20대 여교사가 초6 남학생한테 맞기 시작하면 생명의 위협을 당하기도 하죠. 들어서 교실 바닥에 내동댕이 치고 발로 머리를 차고 얼굴을 밟고.. 실제 사롑니다 예
23/09/23 16:15
말 그대로 가불기입니다.
나를 줘패는 학생을 막으려고 팔이라도 잡으면 아동학대로 징계는 기본이고 아동학대가 아니라는 판결이 날 때까지 개인이 수개월에서 수년까지 재판 받으러 다녀야하는.. 근데 이거 진짜에요? 제 개인적으로는 상상도 못할 일이었는데... 수개월도 긴데 수년이라니 그것도 귀찮게 그걸 받으러 가야 하니 일어나지 않아도 될 일을 말이죠?
23/09/23 17:32
성범죄에서 남성의 위치와 비슷하게
상대가 걸면 걸리고 내가 [하지 않았다]를 증명해야하는 식이라.. 신고 당하는 순간 아동학대범 취급하는 경찰 + 실적 올려야하는 인권단체에서 숟가락 얹기 + 직장에서 즉시 불이익 + 사실과 관계 없이 사회적 평판, 개인 명예 박살 + 실제 피해자도 의심의 눈초리를 받는 반대급부까지 매우 유사한 느낌이죠 교사 커뮤에 몇달만에 무혐의 나왔다~ 억울해 죽겠다 어쩌고저쩌고 이런 글은 꾸준 글 된 지 몇 년 됐을 겁니다.
23/09/23 08:55
예전 청주고등학교 야구부 사건도 있었지요.
귀가하던 여자선생(교생?)을 야구배트로 때려 기절시키고 강도짓에다가 윤간까지... 욕도 아깝습니다.
23/09/23 16:15
저는 돌이켜보면, 중학교 때가 제일 살벌했던거 같네요. 고등학교는 인문계라서 그랬나... 전체적으로 공부하는 분위기여서 노는 애들도 조용히 눈치보며 놀았던거 같네요.
반면 중학교 때는 그야말로 일진애들은 아주 살벌했던 거 같아요. 사춘기 남중 애들... 아후... 지금 생각해도 별일없이 학교 다닌게 다행이네요.
23/09/25 08:30
98학번이고, 당시 최상위급 지방명문고 나왔는데, 학생이 선생님 때리는 일 종종 있었습니다.
밤새 술 먹고와서 엎드려 자다가, 선생님이 짧은 당구큐대로 머리를 때려 깨우자 바로 들이받던 옆반 놈 아침 등교길에 복장/두발 검사하는 선생님 두들겨 패고 하교하던 선배놈 잠겨있던 옥상문 부수고 삼겹살 + 술판 벌리다가 퇴학당한 선배놈 무슨 일인지 모르지만, 밀대 발로 부숴서 선생님 패다가 선배(제 동기)들한테 다구리 맞던 후배놈.. 남고였는데, 여자 선생님이 한 분도 안계셨고 과거에 여자선생님들이 있었는데, 학생들의 성폭행(성추행?) 문제로 여선생님을 다 없앴다고 하더군요. 아 그리고, 타학교 애지만 고3때 알게된 놈은 수업시간에 여선생 보면서 자위행위하다가 강제전학 갔다더군요 뉴스에 나온다거나, sns로 소문이 날 일이 없어서 조용했던거지 거의 없던 일이 요새 생기는건 아닙니다.
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