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Date 2021/02/20 12:40:38
Name 아난
Subject [일반] 미국, 올 4월까지 집단면역에 도달 (발췌 번역) (수정됨)
월 스트리트 저널의 독자의견란에 올라온 글의 주요 부분만 발췌 번역했습니다. 글쓴이인 마티 마카리 Marty Makary는 위키에 따르면, '미국 외과 의사, 뉴욕 타임스 베스트셀러 저자 및 존스 홉킨스 대학교 건강 정책 전문가'입니다. 트윗 계정에는 존스 홉킨스 대학교 School of Medicine & Bloomberg Sch of Public Health 의 교수라고 소개되어 있습니다.
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우리는 4월까지 집단면역에 도달할 것이다
https://www.wsj.com/articles/well-have-herd-immunity-by-april-11613669731

증례는 육주만에 77% 떨어졌다. 전문가들은 그 좋은 소식을 공중에게 터놓고 얘기해야 한다  

마티 마카리가 쓰다
2021년 2월 18일 동부 표준시 오후 12시 35분

지난 6주 동안 증례 수는 77% 감소했다. 약이 증례를 77% 감소시킨 경우, 그것을 기적의 약이라고 부른다. 전문가들이 예측한 것보다 훨씬 더 빨리 증례 수가 급감하고 있는 원인은 무엇일까?

대체로 이전의 감염에 의한 자연 면역이 검사로 측정할 수 있는 것보다 훨씬 더 일반적이기 때문이다. 팬데믹 동안 언제 바이러스에 감염되었느냐에 따라 다르지만, 테스트에서는 감염의 10%에서 25%밖에 포착되지 않았다. 누적 2800만 건의 확인된 증례에 6.5분의 1의 시간가중 증례 포착 평균 a time-weighted case capture average 을 적용하는 것은 미국인의 약 55%가 자연면역을 갖고 있다는 의미가 된다.

다음으로 예방접종 받고 있는 사람들을 추가하자. 금주 현재 미국인의 15%가 백신을 접종했으며, 그 수는 급속도로 증가하고 있다. 전 식품의약품국 장 스콧 고틀리브는 3월말까지 약 1억 5000만명에게 2억 5000만회의 투여가 이루어질 것으로 예측하고 있다.

미국이 매우 낮은 수준의 감염을 향해 돌진하고 있다고 생각할 만한 이유가 있다. 실제로 알려진 것보다 더 많은 사람들이 감염되었고, 그 대다수가 증상이 경미하거나 증상이 없기 때문에, 감염될 만한 미국인 수는 적어지고 있다. 현재 궤도대로라면, 나는  Covid가 4월까지 거의 없어져 미국인들이 정상적인 생활을 재개할 수 있을 것으로 예상한다.  

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21/02/20 12:43
수정 아이콘
백신 보급 시기가 자연스런 집단면역 형성 시기와 맞물려서 시너지?
근데 미국에서 백신 꽤 비싸서 좋은 보험있는 사람들 위주로 맞는다던데 돈없는 사람들은 무료로 접종해주나요?
선넘네
21/02/20 12:54
수정 아이콘
공짜일걸요? Cdc 홈페이지왈 The federal government is providing the vaccine free of charge to all people living in the United States.
21/02/20 23:12
수정 아이콘
약은 공짜지만, 그걸 보관하고, 주사하는 인력서비스차지는 붙습니다. 이 액수는 보험에서 커버가 된다고 해도 누군가는 지불해야합니다.
보험료가 오르든, 세금에서 페이하든, 그런거죠.
그랜드파일날
21/02/20 12:49
수정 아이콘
미국은 역학조사나 자가격리가 없는 거나 마찬가지라
감지된 감염만 2800만인데 한 명씩만 감염시켰어도 이미 최소 5천만이 자연항체...
21/02/20 12:53
수정 아이콘
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#trends_dailytrendscases

미국 질본 링크인데, 이거 보시면 일일 확진자 숫자가 정말 급속도로 줄어들고 있긴 합니다. 한 달 전에는 하루 20만이 넘었는데 이젠 하루 5만 수준까지 내려왔어요.
21/02/20 14:01
수정 아이콘
한국에서 하루 5만이면 죽창 당했을것 같은데 미국의 스케일이란...
지니팅커벨여행
21/02/20 14:15
수정 아이콘
우리나라 총 확진자 수가 8만6천명 대네요.
정말 천조국 스케일은 다릅니다.
이른취침
21/02/20 17:40
수정 아이콘
인구수 차이 생각해야 하긴 하지만 1/10인 5000명만 나와도 탄핵각 ...
21/02/20 13:01
수정 아이콘
아는 분 부모님 미국 계신데 노인이라 이미 백신 맞았고 크루즈 예약까지 해두셨다고.. 한국에 있는 손주들 것까지 다 예약했으니 오라한다고..
브리니
21/02/20 13:01
수정 아이콘
황소 뒷걸음에 개구리를 밟은 건가..아니면 고도로 발달한 지성으로 미래예측을 한 것인가...제약사들 주가 떨어질지도..?변이 나와서 계속 유지? 누군가의 예측대로 독감처럼 여겨질 수도 있겠네요..집단면역이 좀 더 확인이 되었으면 합니다
SkyClouD
21/02/20 13:10
수정 아이콘
이미 50만명 죽었는데 자연면역 되었다고 좋아할게 아니죠.
조심하던 사람 말고는 죽을 사람 다 죽었다는 소리인데요.
아이군
21/02/20 14:02
수정 아이콘
심지어 50만명도 아닙니다. 저 말이 맞다면 테스트는 감염의 10~25퍼센트 밖에 포착을 못 한 겁니다. 그러면 사망자도 대부분 포착이 안된거죠. 실제 사망자는 200만~500만 이라는 이야기 입니다.(물론 사망할 정도로 심각한 코로나는 포착률이 높기 때문에 이 단순 계산만 한 숫자 보다는 적어지겠죠...)
그랜드파일날
21/02/20 14:48
수정 아이콘
실제로 나라 별로 사망자 카운트 방식에 대한 논란이 있어 다르기도 하고 (예를 들어 영국은 직접적 사인은 기저 질환 악화여도 코로나로 사망하면 코로나 사망자로 집계, 독일은 반드시 코로나로 죽어야만 사망자로 집계.) 같이 폭망한 영, 프, 스웨덴 같은 나라들 사망률이 7~10% 왔다갔다하는데 미국 코로나 사망률이 2~3% 선에서 관리되는 건 그냥 집계가 안됐거나 코로나가 직접 사인이 아니면 카운트를 안했을 확률이 높아보입니다. 특히 미국 행정력 감안하면 크크크
21/02/20 13:04
수정 아이콘
자연면역이 답이면 인도 브라질 같은 곳도 금방 집단 면역이 되겠군요
21/02/20 13:06
수정 아이콘
미국은 지금 50만명 죽었어요...
21/02/20 14:00
수정 아이콘
미국이 테러와의 전쟁 선언이후 해당 국가에서 사망한 인원이 50만명이라는 기사를 본 적이있는데...
아이군
21/02/20 14:05
수정 아이콘
인도가 기묘하게 환자수가 줄고 있는데 자연 면역이 아닌가 추정하고 있습니다.
서지훈'카리스
21/02/21 00:29
수정 아이콘
인도도 많이 감소했습니다.
측정이 제대로 되는지는 신뢰가 안되지만
발적화
21/02/20 13:05
수정 아이콘
이미 퍼질대로 다 퍼져서 죽을사람은 죽고 살사람은 살았다 라는건데요 이건 ;;; 크크크
메타졸
21/02/20 13:09
수정 아이콘
무모한 집단면역 실험을 했던
스웨덴도 확진자수는 횡보하는 추세고, 사망자는 급격하게 감소하긴했습니다.
회장님
21/02/20 13:11
수정 아이콘
앞으로 2개월안에 저게 진짜 가능하다는 건가요?
SSGSS vegeta
21/02/20 13:11
수정 아이콘
백신 맞아서 그런건지 아님 자연적인지....
건전한닉네임3
21/02/20 13:14
수정 아이콘
나약한 자는 살아남지 못한다고 했다가 뭇매맞은 어디 시장이 생각나네요
판을흔들어라
21/02/20 13:15
수정 아이콘
하도 많이 걸려서 항체 생기고 거기에 5천만명 백신접종 더하니 얼추 집단면역 수준까지 왔다는 건가요?
21/02/20 13:22
수정 아이콘
보통 미국에서 백신 맞을 사람들은 조심할 사람들이랑 얼추 겹치고, 백신 거부할 사람들은 조심 안하고 이미 걸렸을 사람들이랑 얼추 겹치기 때문에 전자는 백신으로, 후자는 이미 걸려서 항체로 면역이 되는 것 같습니다. 한국은 걸린 사람 수가 너무 적어서 그렇게는 안될 것 같고요..
개념은?
21/02/20 13:23
수정 아이콘
이스라엘이 70% 이상 맞았다는데 아직도 3천명대 나오는거보면... 무섭습니다 ㅠ
merovingian
21/02/20 13:33
수정 아이콘
하레디....때문에 저나라도답없습니다.
하심군
21/02/20 13:38
수정 아이콘
하느님! 또 한 명! 올라!갑니다!
개념은?
21/02/20 13:46
수정 아이콘
하레디가 뭔가 하고 찾아봤는데... 허허 협조를 안하는군요
21/02/20 13:39
수정 아이콘
우리나라에서 개신교와 신천지가 아무리 날뛰어도
이스라엘 하레디에 비하면 순한 양같아서 크크크크
개념은?
21/02/20 13:46
수정 아이콘
인류가 발전할수록 종교가..
Janzisuka
21/02/20 14:07
수정 아이콘
거기도 다 같은 야훼 애들 아닌가요 크크크
아브라함 계통의 야훼가 역신인가....
그러고 보니 비슷하네...
아이군
21/02/20 22:25
수정 아이콘
이슬람교 신도 같은 신입니다.
Janzisuka
21/02/20 22:26
수정 아이콘
그니깐요 크크 전부 아브라함계통이니 크크
cruithne
21/02/20 16:17
수정 아이콘
이스라엘 방역 난이도는 진짜 우리랑 비교가 안되죠 크크크크
이른취침
21/02/20 17:42
수정 아이콘
원조의 매콤함...
하야로비
21/02/20 13:51
수정 아이콘
하레디: 백신? 어림도 없다 암!
정상인: ...개념은?
척척석사
21/02/20 13:58
수정 아이콘
그나라는 안맞으려 하는 큰 집단이 있고 걔네끼리는 걸려서 응원하자 수준이라 크크
Janzisuka
21/02/20 13:42
수정 아이콘
미국 사망자가...50만명 넘었죠..?
디쿠아스점안액
21/02/20 13:42
수정 아이콘
저는 이 분야에 대한 지식이 전혀 없는 일반인입니다만
구글에서 미국 감염자수, 영국 감염자수를 검색해 보면
백신 접종 이후 드라마틱하게 신규 감염자수가 줄어드는 걸 볼 수 있었습니다
백신이 효능이 있는 건 확실하다고 저는 생각하는데
전문가분들이 백신 효능에 대한 통계적 내용을 좀 더 자세히 설명해 주셨으면 좋겠어요
씨나몬
21/02/20 13:47
수정 아이콘
현직에서 접종을 하는 사람 제 의견으로는 백신 효과는 당연히 있을지라도 대부분은 집단면역이 이루어지면서 줄은 것 같습니다
씨나몬
21/02/20 13:50
수정 아이콘
(수정됨) 모더나나 파이저 같은 경우는 94-95프로의 effectiveness 를 가지고 있다하고 첫 접종만으로도 꽤 높은 확률로 항체 형성이 이루어지는데 제가 거주하는 주는 이제서야 phase 2 노인들 대상으로 접종을 시작했고 그마저도 의료인 부족과 시스템상의 문제로 distribute 된 백신의 1/3조차도 접종이 안된상태입니다. 미국은 주별로 경과가 너무 달라서 나라 전체로 보면 어떨지 아직은 모르겠네요. 저와 제 와이프 그리고 주위사람들 대부분 1차 접종후에도 꽤나 심한 pain at injection site이 있었고 2차 접종 후에는 몸살 감기같은 증상과 심한 편두통이 2-3일정도 있었습니다.
디쿠아스점안액
21/02/20 13:53
수정 아이콘
알려주셔서 감사합니다
아이군
21/02/20 14:09
수정 아이콘
백신이 나오면서 접종하는 나라들은 대부분 제한을 더 쎄게 걸었습니다. 전문가 예측으로는 그 영향이 더 클거라고 하더라구요.

한국도 백신 접종이 본격화되면, 봉쇄도 더 쎄게 걸 수 있고 지원금도 더 많이 줄 수 있습니다. 이 효과를 극대화 시키는 계획을 짜야죠
디쿠아스점안액
21/02/20 14:27
수정 아이콘
알려주셔서 감사합니다
그랜드파일날
21/02/20 14:44
수정 아이콘
10% 접종 수준으로 드라마틱한 효과가 나오는 건 백신의 효과라고 보기 어렵습니다. 고위험군부터 접종했으니, 차라리 사망자 수를 비교하면 조금 설득력이 있을 지도 모르지만요.
오히려 영국, 이스라엘, 미국의 경우 백신 접종 전후로 케이스가 정점에 달했습니다. 미국 28먼, 영국 6만, 이스라엘 1만까지 갔는데, 이것 때문에 백신 접종과 함께 공교롭게도 락다운이 함께 이뤄졌습니다. 미국도 바이든 되고나서 마스크 의무화가 됐구요.

더군다나 현재 백신 접종률 5%에서 빌빌대고 있는 이탈리아, 독일, 스페인, 프랑스 등의 감염도 함께 줄어들고 있다는 점에서, 그리고 이 국가들의 감소 시기는 영국보다 한 달정도 빠른데 이는 백신보다는 락다운이 시작된 시기라는 점을 고려해볼 때 감소세의 시작은 봉쇄령의 역할이 더 컸고 그 이상의 감소세에 백신+피크를 거치며 감염될 대로 되는 바람에 생긴 항체들이 도움을 주고 있다 정도로 보아야 할 것 같습니다.
디쿠아스점안액
21/02/20 15:19
수정 아이콘
설명 감사합니다
Normal one
21/02/20 13:44
수정 아이콘
4월이면 1억이상 접종할테고 50만명 사망할정도로 감염자도 많을테니 눈에 띄는 성과가 나올만할 시기긴 하겠네요.
꿀행성
21/02/20 13:49
수정 아이콘
집단 면역 도달하면 남는 백신좀 보내줬으면 좋겠네요 ㅠㅠ
은때까치
21/02/20 14:04
수정 아이콘
죽을사람 다 죽어서 생긴 집단면역이 무슨 의미란 말입니까.
재즈드러머
21/02/20 14:52
수정 아이콘
산사람은 살아야죠…
Janzisuka
21/02/20 14:11
수정 아이콘
어디서 들었는지 집단면역 어쩌고 마스크나 백신이 문제가 아니라고 예전부터 떠들던 놈이나 피지알에서도 한두번 본 집단면역이야기...
지랑 지 가족들 뒤지고 남들 집단면역되야 아 제기랄 하려나...
사람 다 뒤지고 집단면역이 몬 소용이야..살아남은 자들만 다행인거지..왜 자기는 무사할꺼라고 생각하고 말하는지..
니네 애기 돌아가시고 집단 면역 되면 퍽이나 좋겠냐 하는데도 이해를 못하는
아리쑤리랑
21/02/20 21:36
수정 아이콘
(수정됨) 코로나 사망자의 대다수인 95-96% 가량이 50대 이상 노인이라 애기는 크게 상관없을겁니다. 1세 미만과 1-4세 애기가 코로나로 죽은 경우가 46만건중 고작 60건이거든요. 조부모님들이 죽을 경우가 문제겠죠.
-안군-
21/02/20 14:27
수정 아이콘
스페인독감도 결국은 2~3년에 걸쳐서 집단면역 형성돼고 종식됐죠. 당시에는 백신도 치료제도 없었는데 말이죠. 다만 사망자가 전세계적으로 추산 2천만에서 5천만 정도로 보고 있고요.
백신 없어도 집단면역 형성됩니다. 우리나라로 치면 사망율 0.5%라 쳐서 한 200만명쯤 죽으면 되겠네요. 뭐 그래봐야 서울시의 구 하나 정도 소멸되는 정도? 얼마 안돼네요?
...사람을 숫자로 보면 이렇게 잔혹한 결론을 내는게 가능하죠.
아이군
21/02/20 14:40
수정 아이콘
본문도 충분히 잔혹하죠. 코로나로 인한 공식 사망자가 50만인데, 저 글에 따르면 최대 10배 사망자가 나왔을 거라고 추산하는 거니깐요.
Lord Be Goja
21/02/20 15:01
수정 아이콘
0.5%정도면 20만명.. 그런데 다 손 놓으면 코로나도 치사율 5%는 넘게 찍을거같습니다
-안군-
21/02/20 15:03
수정 아이콘
악... 서울시의 구 하나 정도면 사실 20만명인데;; 제가 저렇게 생각을 해놓고는 숫자를 잘못썼네요;;
김승남
21/02/21 02:34
수정 아이콘
40만명입니다
동년배
21/02/20 18:11
수정 아이콘
게다가 1910년대 의학과 2020년대 의학 차이 감안하면미국 50만명도 엄청난 피해죠. 1910년대는 독감이 바이러스 때문이라는 것도 모르고 당할 때고 지금은 DNA RNA 구조를 전자현미경으로 볼 수 있고 온갖 항바이러스제로 무장했는데도 당한거라
율리우스 카이사르
21/02/20 14:34
수정 아이콘
아. 우리나라도 빨리 백신 맞아 코로나 탈출했으면..

우리나라는 일본만 이기면 되겠죠??!!!!
아우구스투스
21/02/20 14:48
수정 아이콘
너무 뜬금없네요.
21/02/20 15:07
수정 아이콘
사람이 얼마나 죽는가 상관없이 코로나만 탈출하면 그만일까요?
율리우스 카이사르
21/02/20 16:13
수정 아이콘
빨리 맞아야 되죠. 백신 빨리 맞는데 왜 사람이 죽어요?! ;;;
진라면순한맛
21/02/20 15:30
수정 아이콘
정신차리세요
율리우스 카이사르
21/02/20 16:16
수정 아이콘
멀쩡합니다;;
21/02/20 16:25
수정 아이콘
아닌거 같네요.
Janzisuka
21/02/20 16:18
수정 아이콘
일본이 뭔 상관이에요...우리도 전세계도 모두 이겨내야하는데;;;
율리우스 카이사르
21/02/20 16:30
수정 아이콘
죄송합니다. 제가 댓글을 오해하게 썼네요. 당연히 우리도 전세계도 일본도 빨리 이겨내야죠. 백신확보 응원합니다.
아밀다
21/02/20 18:44
수정 아이콘
'(니네는)일본보다만 나으면 되잖아?' 하는 조롱이에요. 저 '니네'는 아마 현정부 지지자?
cruithne
21/02/20 16:19
수정 아이콘
일본만 이기면 된다는건 님 생각이고요
율리우스 카이사르
21/02/20 16:26
수정 아이콘
아.. 죄송합니다. 제가 댓글을 오해하게 썼네요. 백신 확보가 늦어지고 있는 것에 대해서 비판적인 시각이 있어서 그렇습니다.
관상송
21/02/20 17:19
수정 아이콘
정치에 너무 심하게 몰두해서 사시는거 아니에요?
님 댓글 볼때마다 느끼는건데 정치에 너무 심하게 몰두하신 것 같아요.

주변에 정치에 심하게 몰두하는 사람 있는데 영 불편해서 상종하게 되지 않더라구요.
다른 사람이 뒤에서 험담을 많이 하는데 아실런지 모르겠어요
율리우스 카이사르
21/02/20 17:26
수정 아이콘
네 걱정감사합니다. 오프라인에서는 먼저 이야기는 꺼내지 않는 편입니다.
아우구스투스
21/02/20 17:58
수정 아이콘
저도 같은 생각입니다.
21/02/20 23:21
수정 아이콘
주변 정치병자들치고 내로남불 아닌 사람이 없더군요.
StayAway
21/02/20 14:45
수정 아이콘
미국은 백신이 아니더라도 자연면역에 도달했을듯.. 시기가 좀 당겨졌을 뿐..
21/02/20 15:37
수정 아이콘
결론 : 걸릴 사람 다걸렸고 죽을 사람 다 죽어서 극뽁!
파인애플빵
21/02/20 15:39
수정 아이콘
일단 집단으로 나올 가능성이 높은데만 맞아도 전체 통계는 확 줄어 들죠
iPhoneXX
21/02/20 15:51
수정 아이콘
변종만 어떻게 좀 빨리 해결되었으면 하네요. 그거 또 확 퍼져서 노답되지 않길..
크낙새
21/02/20 18:17
수정 아이콘
저걸 미국 부럽다고 떠들어대는 정신병자들도 있나봅니다.
kartagra
21/02/20 18:29
수정 아이콘
이런게 부러우면 가장 부러운 국가는 인도가 되야겠죠.

작년 7월에 몇몇 빈민가는 집단면역(항체 보유율 60퍼에 육박하는..) 달성 수준인 곳이 있다는 기사까지 나왔던걸로 기억하는데 말이죠.

인도 확진자가 지금 만명 수준이라 사실 인도 수준이면 말이 안되는 정도까지 내려왔는데 아무리 봐도 그냥 집단면역으로 달성한 수치같아요. 작년 7월에 저모양이었으면 지금은 뭐...안봐도 뻔하니.
아밀다
21/02/20 18:34
수정 아이콘
갠지스의 위엄...
-안군-
21/02/20 19:18
수정 아이콘
인도는 워낙에 코로나가 아니어도 위생문제나 의료인프라 때문에 콜레라, 말라리아... 같은게 더 많은 사람을 죽이는 동네라;;
코로나로 얼마나 죽었을지 통계도 안나올듯...
퀀텀리프
21/02/20 19:55
수정 아이콘
코로나사망자수 집계는 이전 몇년간 평균대비 초과 사망자수로 계산해야 맞을텐데..
대충 몇명이다고 나오지 이런 집계는 잘 안보이네요.
공인중개사
21/02/21 00:45
수정 아이콘
(수정됨) 코로나로 인해 사람들이 조심하니, 타질병감염율이 확연히 줄었다는 말이 예전에 나온 걸로 보아 그걸로 추정하기도 쉽지 않을거같아요. 다른 요인으로 사망하는 사람들이 줄테니까요..
https://www.google.com/amp/s/mnews.joins.com/amparticle/23771663
우리나라처럼 통제가 잘 이뤄지는 나라가 아니면, 사실상 다 추측에 불과하지 않을까..싶어요
꺄르르뭥미
21/02/21 05:27
수정 아이콘
뉴욕타임즈에서 본 기사에서는 현재까지 공식적인 확진자가 2천8백만명. 전문가들이 계산한 확진은 받지 않았지만 걸렸을 것으로 추정되는 인구까지 합치면 1억1천만명. 미국 인구가 3억3천만쯤 되니까 이미 1/3은 면역이 생겼을 확률이 꽤 있구요. 백신을 맞은 인구까지 합치면 총 인구의 43% 정도. 하루에 1백5십만명 정도에게 백신을 놓는 속도인데 전문가들은 하루에 3백만명 정도까지 올릴 수 있다고 주장하구요.
그래도 4월은 너무 낙관적인 예측 아닌가... 분명 접종 후반기로가면 부작용/신념때문에 안 맞겠다고 버티는 미국 특유의 꼰대들을 상대해야할텐데
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