|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
21/01/07 07:59
트럼프가 곱게 갈거라고 생각하면 순진했던 거죠. 트럼프는 2016년 대선에서 이기고도 국민투표를 힐러리 클린턴에게 진건 인정을 못해서 불체자들이 개입된 부정선거라고 떠들어 댔고 그걸 색출할 대통령 위원회까지 내세웠지만 결국 뭘 찾지도 못하고 해산해버렸죠. 그러니 패배한 선거때는 어떨찌는...
오늘 이후 역사가들에게 있어 트럼프가 최악의 대통령 취급 받는건 의심의 여지가 없을듯 합니다.
21/01/07 08:04
트럼프가 백악관 앞에 모인 지지들에게 연설(선동)을 했다는데 경악할만한 일이네요. 이렇게까지 무리수를 둘 정도면 구린 일이 얼마나 많다는 건지.
트럼프가 표를 모으는 능력이 공화당 내 세력을 좌지우지 할 수 있어 4년 후 재출마와 당선 시나리오가 이야기 되었던 것 같은데 오늘 일로 힘들어지지 않을까요? 상하원도 민주당이 장악하게 되니 상황은 더 나빠지겠네요. 저러다 진짜 해외로 도피할 것만 같은 느낌이.
21/01/07 08:12
사실 이 정도는 되어야 정치깡패, 홍위병, 서북청년단 수준이죠. 페북, 트위터 등에 [정치인] 비판, 비난한다고 홍위병 딱지 붙이는 거야 말로 선동에 가깝고요.
21/01/07 08:17
이 와중에 트럼프는 또 트위터로 헛소리 작렬하네요.
"오랜 기간 동안 불공평한 취급을 받은 위대한 애국자들로부터 신성한 압도적인 선거 승리가 무례하고 잔인하게 빼앗기면 이런 일들이 벌어진다." These are the things and events that happen when a sacred landslide election victory is so unceremoniously & viciously stripped away from great patriots who have been badly & unfairly treated for so long. Go home with love & in peace. Remember this day forever! 진짜 진지하게 트황상 밈을 믿는 사람들은 민주주의 사회의 구성원이 될 자격이 없다고 봅니다. 애초에 그 사람들이 딱히 그러고 싶어하는 것 같지도 않고.
21/01/07 18:09
역시 자유주의의 나라 미국이란...아무리 곧 내려갈 대통령이라지만 우리나라에서 대통령 계정 정지시켰다가는 sns대표 바로 국회나 청와대에 불려가서 정신교육 받을거 같은데 말이죠..
21/01/07 08:46
일단 국회 경호하는 쪽은 경찰이든 국회 경호부서든 책임을 져야 할거고 특히 같이 사진 찍은 경찰은 무슨 일이 있어도 징계를 내려야 됩니다. 옳고 그름의 문제가 아니라 이렇게 되면 무장시위가 아니면 말을 들어주지 않는다는 잘못된 시그널이 나갈 수 있는거죠.
21/01/07 09:11
(수정됨) https://www.washingtonpost.com/graphics/photography/2021/01/06/photos-scene-capitol-dc/
워싱턴포스트 사진모음입니다. 의장석까지 점거당했어요. 미국 민주주의의 흑역사가 된 날입니다. 트럼프는 여건만 되었다면 기꺼이 친위쿠테타도 벌일 인물이에요.
21/01/07 09:40
우리나라도 이러다 트럼프 같은 사람이 대통령 한 번 되겠다 싶었는데
트럼프 행보를 보니까 우리나라에서 저정도까지는 안될 것 같아요. 트럼프의 T자라도 붙이려면 상식부터 갖다 버려야하는데 쉬운 길이 아닙니다 하핳...
21/01/07 10:24
아무리 그래도 트럼프에 가져다 붙일만한사람은 없을겁니다.
유사 트럼프는 힘들죠. 일단 과학과 상식을 부정하다시피 해야하니까요
21/01/07 09:57
여당 아니고 이제 야당 됨.
기득권 타도 말 안함. 보수세력임. 부정선거 외치는 중. 한국에 비슷한건 따로 있는데 이런 글에서도 어떻게든 까보겠다고 극우 깽판을 여당 깽판으로 사기치는 그 물타기가 한숨나오는 것이였고요.
21/01/07 10:38
솔직한 말로 부정선거 주장은 김어준, 이재명같은 인물이 먼저 했지요.
[김어준부터 민경욱까지…누가 왜 부정선거를 말하는가 ] https://www.sisajournal.com/news/articleView.html?idxno=199775 [이재명 "지난 대선, 3·15 능가하는 부정선거…투표소 수개표 해야"] https://www.chosun.com/site/data/html_dir/2017/01/07/2017010700766.html 심지어 지금 집권 세력에서 선동을 맡고있는 인물, 대권주자라는 인물이 그런지라 민경욱 같은 사람보다는 해악성이 더 크지 않을까요?
21/01/07 10:41
주장하고 행동은 다른거죠.
부정선거 주장만 하고있는것과 저렇게 과격행동까지 실제로 벌인건 또 한클래스 다른거라서요. 분명 이건 급이 다른겁니다.
21/01/07 10:45
미국과 한국은 급이 다르다는 건데요.
한국은 똑같이 부정선거 주장하는 인간들이 선동만하는 수준아닌가요? 다만 그 선동하는 인간이 이재명, 민경욱, 김어준인거구요
21/01/07 10:53
민경욱이 국회 점령이라는 이야기를 한적 있나요? 똑같은 수준인 재검표 어쩌고 떠든것만 들은것 같아서요
['4·15 부정선거' 주장 민경욱측 "선관위, 대법 판결 앞두고 핵심증거 이전·훼손"] https://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2020/10/07/2020100701325.html
21/01/07 11:13
juli39 님// 황교안 + 민경욱 = 트럼프 정도로 하죠.
사안은 다르지만 황교안도 국회들어오자는 이야기 비슷하게 했고 하니까...
21/01/07 12:51
juli39 님//
이야기를 한 적은 없지만 행동으로 옮긴 적은 있습니다. http://www.hani.co.kr/arti/politics/assembly/921108.html
21/01/07 10:45
부정선거 주장은 이재명만 한것도 아니고 역사를 거슬러 올라가면
한참 예전부터 나온거라서 어느쪽이 문제냐 라고 할 수도 없는데 말이죠 [16대 대선 부정선거 백서 : 선거법도 선관위도 없었다] https://academic.naver.com/article.naver?doc_id=18115740 이런 책도 써내신분들이 있는데말이죠. 특정진영이 그런다고 할 수는 없어보입니다.
21/01/07 10:51
지금도 역사이고 시간이 흘러가면 묻혀지고 했던말도 없었던것 같이 되기도 합니다.
과거에 있던거라고 너무 작게보시는게 아닌지 하는 생각도 듭니다.
21/01/07 10:58
그렇다면 그런 주장을 했던 인간들에 대해 예를들면 김어준, 이재명, 민경욱 같은 인간들이겠죠. 적극적으로 비토를 해야된다는 점에서는 동의하시겠네요. 그렇다면 저랑 같은 의견이라고 생각합니다.
21/01/07 10:43
대통령 임기 1달 남은 트럼프와 문재인을 1:1 비교하시다니요, 차라리 극성적으로 민주당이 나라를 망치고 있다고 하는 얼트라이트들과 통하는 면이 있겠죠.
21/01/07 11:56
지금 국민의힘-공화당, 반민주비국민의힘-친트럼프로 놓아도 연결 안 되는 것도 아니죠.
대충 놓고 보아도 반pc, 굿 올디 데이 등등.
21/01/07 10:07
이거 소재로 개임나오면 재밋겟네여 주인공과 그가 속한 세력이 부정한 세계에서 자유와 진실을 위해 몸바쳐 기꺼이 싸웠는데 엔딩반전으로 주인공이 트럼프(혹은 그를 모티브로한) 지지 세력이엇던 거임
21/01/07 10:08
우리나라도 태극기부대나 현정부 극성 지지자들 하는짓 보면 언젠가 저런 꼴 볼 날이 머지 않았다고 봅니다. 이미 태극기 집회 현장에서 사망자가 나오기도 했고요.
21/01/07 10:59
(수정됨) 완전 비슷하지는 않은데 회의장은 아니지만 본청 안쪽 까지 뚫린적은 있습니다.
2019년에 말이죠 http://www.hani.co.kr/arti/politics/assembly/921108.html https://newsis.com/view.html?ar_id=NISX20191216_0000862216&cID=10301&ID=00#imadnews 2019년 국회난입사건이죠.
21/01/07 11:03
예 그건 맞는데 최근 트랜드에 맞춰서 민트동맹이라고 한거죠.
태극기 집회도 그렇고... 트럼프 하는 성조기 집회(?)도 그렇고 느낌 비슷하고 미국이 한국 따라하는것 같아서 해본말입니다.
21/01/07 11:15
(수정됨) CNN에서 흥분해서 말하더군요. 비무장 'Black lives matter'시위대에도 발포했다.
오늘 경찰은 도대체 뭘한거냐? 3만 무슬림이 워싱턴에서 시위하고 국회로 쳐들어왔다고 치자. 경찰이 안막았겠나? 원리원칙이 전혀없는 국가가 되었습니다. 중국 공산당이 안방에서 보고 웃을일이다. 아무튼 오늘밤 안으로 다시 의원들이랑 부통령이랑 모여 일을 처리할 예정입니다.
21/01/07 11:37
개인적으로, 말씀하신 부분이 이 사건이 왜 중요한지에 대해서 가장 중요한 지점이라고 생각합니다. 답 없는 사람들은 시대를 막론하고 언제나 존재해왔고 앞으로도 그럴 겁니다. 근데 그런 사람들이 흑인이면 당장 잡아 죽이고 공화당을 지지하는 백인이면 의사당을 공격해도 경찰이 셀피나 찍는 이 상황은 국가가 국가로서의 기능을 하지 않겠다고 선언한 거나 마찬가지죠.
21/01/07 12:30
이게 개탄스러운 것은 흑인 뿐만이 아니라 BLM 평화 시위 운동에 참여한 시위대를
배지도 가린 연방 요원들이 가서 납치하는 상황도 만들어 놓고 국회의사당이 뚫리는 상황에서도 저러게 경찰이 손 놓고 있거나 동조하는 것이죠. FBI 보고서도 그렇고 백인우월주의자 집단에서 있던 사람들이 수십년전부터 백인우월주의자들이 미군, 경찰 들에 조용히 잠입하려는 움직임이 전국적으로 벌어지고 있다는 말을 정말 뼈저리게 느끼는 요즘입니다. LAPD, NYPD 등에서 일하는 유색인종 친구들 얘기 들어봐도 가끔가다가 좀 "사상"이 이상한 경찰들을 만나서 좀 섬칫할 때도 있다고 하고요. 당연히 모든 경찰들이 그런것이 아니지만 이런 경찰들이 안 걸러지고 있다는 것이 큰 문제인 것 같습니다.
21/01/07 14:17
미국시간 밤 12시가 넘었는데, DC에서 조지아 개표결과 계속 카운팅하고 있네요.
결국 3명이 오늘 시위중에 죽었고... 미국영화에 나오는 전형적인 꼴통개그캐릭 정치인이 실존하는게 두렵습니다. #영화 이디오크러시
21/01/07 12:32
이건 FBI보고서나 백인우월주의자 단체에 있던 사람들이 예전부터 얘기한 것이라서 별로 놀라운 일은 아닙니다.
80-90년때부터 백인우월주의자들이 조직적으로 경찰, 미군 같은 단체에 잠입하려는 움직임이 있었고 FBI는 무려 이런 움직임을 국가 안보 문제라고 주장을 했었습니다. 이것이 크게 조명이 안된 이유가 다 있죠.
21/01/07 11:41
지나가던 개가 웃고 갈 일이네요 .. 세계 최선진국 미국이라더니 민주주의는 어디 아프리카 수준이네요. 트럼프가 저런 거 가만 놔두는 것도 한심하구요
21/01/07 13:03
덜덜덜
CBS News 기자들이 현재 트럼프 내각에서 25th amendment를 근거로 트럼프를 대통령직에서 끌어내리는 것을 논의중이라고 하네요. https://twitter.com/edokeefe/status/1346993660718698496?ref_src=twsrc%5Etfw
21/01/07 14:13
21/01/07 15:25
대선 개표 초반에 트럼프 선전하는 거 보고 'PC에 대한 염증, 폭동을 정당화 하는 모습에 대한 불안에 의한 반작용이다.'라며 신나게 설레발 치던 사람이 우리나라에 꽤 많았죠.
누가 국가 안전과 민주주의의 위협이라고요?
|
||||||||||