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25/03/27 19:34
(수정됨) 미국 장기채 금리가 낮아지지 않고 있습니다. 작년부터 미국 장기채에 투자하면서 장기채 금리를 계속 지켜보고 있는데, 트럼프 당선 직후 오히려 금리는 가파르게 올랐다가 임기 개시 후 조금 진정되는 모습을 보였으나, 최근 물가 불안 등을 이유로 다시 슬금슬금 오르고 있습니다. 일단 [big beautiful drop]을 달성하는 것에 실패한 모습입니다.
국채 금리가 내리려면 그것을 사줄 사람이 많아져야 합니다. 미국 국채에 대한 수요가 없으면 금리가 내려가지 않습니다. 그리고 미국 채권의 유력한 수요자인 일본과 유럽과의 관계가 악화되면, 이들 국가가 보유한 채권을 시장에 내다 팔면서 오히려 금리가 급등할 위험도 있습니다. 미국 채권에 대한 다른 나라의 무한 신뢰는 미국의 국제적 위상에 기대고 있는데, 트럼프 스스로 그것을 걷어 차고 있는 상황에서 어떻게 국채 금리를 내리겠다는 것인지 제 머리로는 상상이 안됩니다.
25/03/27 20:43
주가보다 금리가 중요하다, 그러니까 주가 폭락해도 괜찮다, 트럼프 때문에 주가 폭락한 것 이런 식으로 실드치는군요. 하긴 트럼프 밑에서 한자리 해먹으려면 이정도는 해야죠.
25/03/27 20:53
금리를 낮추는 거의 첫번째 이유가 경기부양이고 주가는 경기부양의 바로미터죠...
금리를 낮추고 주가를 폭락시킨다는 말을 단어로 바꾸면 그게바로 스태그플레이션.......
25/03/28 01:31
아니죠. "주가 폭락해도 괜찮다"가 아니라, "주가 하락을 의도하고 있다"가 더 정확한 표현입니다.
"트럼프는 금리를 낮추고 달러약세화를 원한다. 하지만 그건 원한다고 되는 것이 아니다. 그래서 트럼프는 경기침체를 원한다. 베센트의 "주가에 연연하지 않고 10년물 금리에 집중하겠다." 라는 말이 이를 뜻한다. 즉, 경기를 침체시키면 달러가 약해지고 금리인하의 근거가 된다, 이걸 버티고 나면 중간선거 이전에 강력한 반등을 이룰 수 있다." 가 트럼프의 의도라는 분석이죠. 예전에는 소수가, 요즘에는 꽤 많은 수의 전문가가 이런 의견을 내고 있습니다. https://www.asiae.co.kr/article/2025032406103439211 여담인데 경제지표가 좋게 발표될 때마다 SNS로 초를 쳐서 기자가 "혹시 트럼프가 미증시에 short 쳤나요?" 라고 물었던 적도 있죠 크크
25/03/28 00:16
무식한 트럼프가 뭔 경제에 인사이트가 있겠습니까 그런인간의 의도를 추측하는거자체가 뻘짓입니다. 갠적으로 관세를 실제로는 미국에서 내는거라는걸 알고는 있는지도 의심됨(실제로 백악관 대변인은 수출국에서 내는줄알았었죠)
25/03/28 03:22
바이든도 선거 캠페인 중에 본인이 엎질러놓은 돈들을 다시 메울 "경제 디톡스" 플랜을 제안한고 있었고, 그 방법이 부자들에게 부여될 대량의 세금이었죠. 실제로 캠페인 중 구체적인 숫자까지 제안하고 있었죠. 그가 되었다면 과연 그 플랜이 계획대로 실현되었을진 모르겠지만, 흥미롭긴 합니다.
한 후보는 그 짐을 모든 미국인에게 관세와 경기 침체라는 도구로 짊어지게 하는 반면, 다른 후보는 부자들의 세금으로 메우려 하였고, 우리는 한명밖에 선택할 수 없으니 어떤 선택이 더 나았을지 이젠 모르는 일이 되었다는 게 안타깝네요. 이런 문제에 형평성이 무슨 의미가 있겠냐만은, 그래도 형평성을 따지면 바이든의 엎지러놓은 돈으로 큰 자산가치 상승을 즐겼던 부자들은 즐기기만 할 뿐 짊어지는 건 없는 불공평함이 이어진다는 건 분명하죠. 그래서라도 이번 정권을 이끌고 있는 억만장자들은 어떻게든 과도한 정부 빚을 어떤 방식으로든 메워놓으려고 하고 있죠. 아니면 언젠가는 본인들같은 억만장자들에게서 그 부족분을 세금으로 거둘것을 잘 알고 있으니까요.
25/03/28 04:03
부자 증세안은 민주당이 상하원을 모두 잡고 있을 때도 당내 반발로 삭제됐었고, 바이든이 캠페인 당시 내놓은 증세안은 민주당 내에서도 그저 캠페인 구호일 뿐이라는 비웃음을 당했죠.
저는 사실 당시에도 납득하기가 어렵긴 했습니다. 부유세와 미실현이익 과세가 핫이슈였던 2021년 당시 머스크 재산이 338조원이었는데요, 증세안에 따르면 내야 할 세금이 5년간 59조였습니다. 그럼 재산의 대부분이 주식인 머스크는 주식을 대량으로 팔아서 세금을 내야 합니다. 얼핏 생각해 봐도 지분율 하락에 따른 지배구조 문제가 있을 것이고, 매년 대량매각에 따른 주가 하락도 감당하기 어렵겠죠. 테슬라, 아마존, MS, 구글 등 모든 회사가 해마다 같은 문제에 시달릴테고, 심지어 뱉어내는 지분으로 서로가 서로를 적대적 인수하려는 정글이 펼쳐질 텐데, 이게 과연 가능한 제안입니까?
25/03/28 08:01
현 미국 정부의 재정적자를 풀려고 하면 어떤 식으로든 누군가는 다칠 수 밖에 없다고 생각하고요. 해당 플랜이 가능성이 없었다면 또 나름 조정이 있었겠지만, 부자들로부터 세금을 부여해서 재정적자를 메우려는 큰 틀은 변하지 않았을 거라 생각하고요. 뭐 이뤄지진 않은 현실을 이랬으면 저랬으면 따지는 건 부질없는 일이긴 하죠.
25/03/28 12:45
미국 역사적으로 봤을때 현재 기업들은 GDP에서 차지하는 비중 대비 법인세는 적게 내고 있는 편이라, 정부부채 줄일때까지는 부담을 공유하는게 그렇게 나빠보이진 않습니다
25/03/30 11:42
미국 연금 구조상 미국주식 하락은 미국인 모두가 책임지게 되는 구조로 이어져 있습니다 즉 어떤 정책을 선택하든 미국인 모두가 책임을 지는 구조이죠
여기 댓글 대부분의 부정적 반응과 다르게 미국 현지에선 일단 지켜보자는 반응이 대다수라 저도 지켜 보는 중입니다
25/03/30 12:03
아닙니다.
미국 국민연금은 소셜시큐러티고 이건 주식과 상관없이 세금에서 지불됩니다. 주식과 상관있는 건 401K인데 이건 퇴직금입니다. 401K는 한국도 퇴직연금이라고 해서 비슷한 시스템이 있어요. 미국도 401K를 하지 않고 그냥 추가적인 연금을 하는 사람도 있습니다.
25/03/30 12:37
네 제가 말한 게 401k입니다 직종별로 적게는 4분의 1, 많게는 절반이 내고 있는 게 401k라 전가의 보도죠
따라서 미국 주식시장에 영향을 미친다는 거 자체가 크게 보면 모두가 책임질 수 밖에 없는 구조라는 겁니다
25/03/30 12:59
401K는 연금이 아닌 퇴직금일 뿐이고, 401K를 안하는 사람들도 있기에 모두가 책임진다는 건 과장입니다.
연금은 따로 있습니다. 그런데 401K에 연봉의 1/4을 낸다고요? 누가 퇴직금을 그렇게 많이 내나요? 보통은 5~6% 정도 입니다. 이름만 다를 뿐, 한국의 퇴직연금과 401K는 똑같다고 생각하면 됩니다.
25/03/30 13:38
내는 사람의 비율이 4분의 1이 넘는다는 얘기입니다..
그리고 각종 연기금으로 운용되는 펀드들 다합치면 미국 s&p 500의 장기적 하락세는 필연적인 파멸을 불러옵니다 https://youtu.be/Yi1y9YgIGsw?si=VgkOMQQ_CQhNgCa_ 여기서 쉽게 설명해놨으니 참고하세요
25/03/31 19:24
개인 투자자의 주식투자 비율이 상대적으로 높은 건 사실입니다만, 그렇다고 "파멸"이라고 할 정도는 아닙니다.
이미 말했듯이, 연금이나 퇴직연금은 이미 한국이나 미국이나 시스템은 비슷하고요. 주가 떨어지면 연금 펀드들에 문제 생기는 것 또한 어디나 마찬가지죠.
25/04/01 15:23
투자를 하시는 지는 모르겠지만, 저런 파멸 이야기는 시리즈별로 있습니다.
물론 한 번도 현실화된 적 없습니다. 학계요? 예전에 한 경제학자가 방송에서 말했었죠. 경제학자들이 말하는 대로 세상이 흘러갔으면 우린 이미 디스토피아 세상에 살고 있을 거라고요. 저런 건 그냥 "참고"로 듣는 겁니다.
25/04/01 21:18
Q-tip 님// 글쎄요. 시장에 18년간 있으면서 온갖 파멸 시리즈 이야기는 다 들어봤습니다.
금융위기도 경험했고요. 미국 신용위기 강등 사태. 유럽 금융위기. 코로나 사태 전부 경험했습니다. 항상 그때마다 새로운 닥터 둠은 등장했고요. 이렇게 되었으니 파멸한다는 식의 스토리 안믿은지 오래입니다. 이야기가 이상하게 확장되었는데 401K에 대해선 님의 말에 과장이 심합니다. 그 정도의 위기는 미국이 아니라 어느 나라에나 있고요. 당장 한국 연기금도 주식 폭락하면 망합니다. 하지만, 그렇다고 한국이 "파멸"할거라고 말하진 않죠. 개인적으로 한국 부동산이 한국 경제에 미치는 영향이, 미국 주식이 미국 경제에 미치는 영향보다 더 크다고 생각하고요. 한국 부동산 가격 빠지면 당연히 경제가 힘들긴 하겠지만, 그렇다고 한국이 "멸망"할거란 말은 하지 않죠.
25/04/01 22:24
Ashen One 님//
제가 말한 파멸을 좀 이상하게 받아들이시는 거 같은 데 2008년 금융위기나 유럽 위기 수준이면 제가 말하는 선에선 파멸 맞습니다..그런 걸 피하라고 정부가 일하는 거구요.. 그런 식으로 기준을 잡으시면 아르헨티나 터키 뭐 좀 힘들지만 그럭저럭 살아가는 나라라고 하죠 허허 투자 잘하시는 건 알겠는 데 나라 시스템의 위기를 관리하라는 당위성의 얘기를 파멸,멸망 단어에만 집착하시면 더 할 말이 없네요
25/04/07 09:26
Q-tip 님// 아직도 지켜보고 계신가요? 401k요? 파멸이요?
상황이 이래도 아직도 미국 하드 데이타들은 단단하다는 게 문제죠.
25/03/28 09:54
중국증시는 오르고 미국 한국증시는 폭락하고.. 트럼프가 중국을 차기 패권국으로 키워주네요 푸틴한테 하는태도보면 러시아 스파이설이 사실일 확률이 높은거같네요.
25/03/28 10:32
트럼프를 깊게 이해하기보단 기조를 보면
1 세계주의를 거부 2 거부해도 나 말곤 답 없자나? 그러니 잘해라 결국 하고자하는 핵심은 내 부채는 니들이 짊어지고 나는 이윤을 좀 더 남겨먹겠다는건데 미국이 세계주의를 버릴땐 더 이상 월가와 연준이 세계의 중심이 될수 없다는것도 알아야할텐데요 지나친 교조주의도 짜증나지만 그 교조주의의 중심엔 세계패권질서주의가 있는데 그걸 유독 싫어하는듯요 (러스트벨트의 백인주의가 사상의 중심같긴 합니다)
25/03/28 12:46
(수정됨) 연준이 시중 금리에 대한 통제를 일부 상실한 상황이라 기준 금리보단 시중금리를 타겟팅해서 낮춰야하는건 맞는데, 문제는 트럼프의 정책이 전혀 시중금리를 낮추는데 기여를 못하고 있으니 말만 둥둥 떠다니는 정책이 되어버렸죠
사실 이거뿐만 아니라 트럼프 정책의 99.99%는 목표만 그럴듯하고 실제 방법론은 개판이거나, 목표마저도 허황되었어요
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