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25/10/26 22:56
에픽세븐 초창기에 치즈 오메틱, 15% 논란 등이 생기자 간담회를 했습니다.
그 때 담당자 중 한 명이 사과한다고 했는데 깔짝하고 앉았습니다.
25/10/26 23:04
저는 어차피 월정액 이상 안 쓸거라 그냥 불타는거 느긋하게 보면서 겜 합니다 크크크크
근데 니케는 데챠 업보를 엎을 정도의 퀄리티라고 생각했고 bm보니 일본타겟한거같아서 상관없겠다 싶었었는데 카제나는 그 수준의 반전은 안 일어날거같아서 크크
25/10/26 23:06
그래도 카제나는 머리박고 수정하려고는 하니 미래는 보입니다. 50분짜리 코멘터리에 사과하나 없이 지들 내부회의 녹화해서 뿌리는 게임보다는..
+ 25/10/27 08:36
글쎄요 서브컬처게임 즐기는 사람들에게 그 게임이랑 카제나 운영 중 뭐가 더 좋냐고 하면 100에 99는 그 게임 고를 텐데요 머리 박고 수정해야 하는데 감사문이나 쓰고 있으니 문제인 겁니다
+ 25/10/27 08:39
말씀하신 내용 중 감사문이나 쓰고 있을 상황이 아니라는건 동의합니다만, 스토리 찐빠, 편의성 개판 등 인게임적인 이슈를 제외하면 그 게임이 이제 오픈한 카제나보다 운영을 잘한다는건 매우 동의가 어렵습니다.
+ 25/10/27 08:45
(수정됨) 그래서 100에 99라고 한 겁니다. 비교 대상이 카제나가 되면 누구도 님 말씀에 동의 안해줄 겁니다. 카제나는 지근 스토리 개판이라는 이슈 때문에 오히려 문제가 가려져 있는 거지 매일 같이 말도 안되는 문제가 튀어나오는 중입니다. 유료캐릭 잠수함 너프부터 계정삭제, 한국 버전만 캐릭터 대사 이상하게 녹음 등등 말이 안되는 것 투성이인데요
+ 25/10/27 08:48
(수정됨) 뭐 전작 운영에 대한 불호의 업보로 인해 여론이 심각하고 매출도 안 나오고 있는건 알고 있지만 근 1년 이상을 무대응으로 일관해서 쌓여있는 불만이 터진 그 게임 운영이 이제 운영을 시작하는 카제나랑 비교해서 좋다고 할 수 있는지는 동의가 안되네요.
내용 수정하셔서 덧붙이자면 그 게임은 이제 업데이트때마다 대체 무슨 신박한 버그가 터질지를 대부분의 유저가 기대하는 수준이며, 유저가 시간을 갈아넣었던 말던 본인들의 워라벨을 위해 주말을 통으로 쉬고 마감전날 새벽에 초기화도 하고, 신캐릭 딜링버그로 인한 컨텐츠 지연 및 기록 삭제 등등 님께서 말씀주신 카제나의 말도 안되는 문제보다 훨씬 심각한 운영문제를 보여줌에도 '우리 일많아서 힘들어 잉잉' 이런 코멘터리 영상이나 지들끼리 모여서 쑥덕대다 앞으로 잘하겠습니다! 라는 수준인데도요? 물론 계정 NTR 버그는 진짜 신박하긴 합니다만..
+ 25/10/27 08:59
그 게임도 초반에 카제나처럼 불탄 건은 머리 박고 사과했습니다. 애초에 이 정도로 불탄 사례 자체가 국내 서브컬처 게임에서 유례를 찾기 힘든 수준입니다. 그래도 감사문 쓰고 있는 회사가 비교 대상이면 아무래도 누구도 동의가 힘들겠죠. 산적해 있는 문제 못고치는 건지 안고치고 있는 건지 몰라도 그런 식으로 쌓이는 회사는 흔합니다. 애초에 그냥 지금 논란 탭만 들어가봐도 카제나는 운영을 몇년씩 한 게임보다 더 많이 있는데 이중 90퍼는 억까가 아닙니다. 진짜로 하고 있는 사람들이 누누이 말하는데 카제나는 스토리 문제에 가려져서 그렇지 지금 실상은 훨씨 더 심각합니다. 그리고 제가 서브컬처겜 5개이상 딥하게 먹고 있는데 니케 수준이면 운영이 엄청 좋다는 아니어도 국내 수준에서는 오히려 평범 이상은 됩니다. 국내 게임사들은 그만큼 심각한 곳이 많아서
+ 25/10/27 09:04
다른데가 심각하다고 싶업이 안 심각한건 아닙니다. 오히려 3년동안 유저대상 피드백을 위한 라이브 방송을 단 한번도 안한 게임은 이 정도 체급이 되는 수준에선 유일하다고 알고 있습니다만..
+ 25/10/27 09:16
YODaddy 님// 아니 처음에 절대치로 비교한 것도 아니고 상대적으로 카제나가 양반이라면서요....;;;; 그리고 간담회 안하는 것도 전혀 유일하지 않습니다. 해외 게임들 사례는 발에 채일 만큼 많고 간담회도 간담회 나름이지 국내에는 무려 4번인가 간담회를 한 블아가 있지만 블아 채널 가서 그래도 유저 간담회 하는 우리가 아예 안하는 싶업보다 운영 좋은듯 하면 쌍욕 날아올 걸요.
+ 25/10/27 09:41
한방에발할라 님// 니케가 이제 운영을 시작한 카제나보다 운영을 잘 한다고 하시는거에 동의할 수 없다고 말씀드린게 무슨 상대적 양반이니 뭐니로 해석 되신다면 더 드릴 말씀이 없습니다.
추가로 해외 게임들이라고 하신다면 PM 등 운영진들이 외국인인 상황에서 간담회 등의 라이브가 제대로 가능한가요? 그리고 다시 말씀드리지만 타 회사들이 못한다고 싶업이 잘 하는게 아닙니다.
25/10/26 23:30
(수정됨) 이거 주말에 좀 해봤는데요
재미-씹덕스킨씌운 슬더스류라 게임 재미는 경쟁력있다고 생각합니다 이건 솔직히 슬더스류 취향맞는사람한텐 재미없기가 더 힘들긴합니다 스토리-스토리나 캐릭터 매력적인부분은 너무 불타다보니 억까도 있지만 제생각엔 확실히 구립니다 BM-너무 비쌉니다 갠적으로 항상 하는 생각이 씹덕 오픈월드 게임들이야 어쨌든 게임 장르 특성상 마음에 드는 캐릭 하나 사용할 수 있는 시간과 만족감이 넘사벽이니까 비싼 게 용납된다고 생각하고(그리고 그만큼 한 캐릭터 완성하는데 들어가는 리소스도 타 장르 씹덕겜보다 훨씬 많이 들어가는것도 사실이고) 또 이런 류 게임들은 진짜 돈을 많이 질러서 고돌파를 해두면 그 성능이 연단위로 가기 때문에 그나마 유저들한테 용납된다고 생각하는데 오픈월드 장르도 아니여서 리소스도 비교도안되게 적게 들어가는 게임들이 원신BM차용하는건 너무 날먹마인드 아닌가 물론 게임을 정말 재밌게 만들면 그딴거 필요없고 알아서 다 지르면서 게임할사람 많긴합니다만 주관적인 생각으로 게임이 막 아예 꼬라박지는 않을거같네요 게임은 논란이 어쩌고 운영이 개판이고 다 상관없고 걍 재미만 있으면 할사람은 다 하거든요 남초 게임 커뮤니티에서 싫어할 요소 수없이 많은 모비노기도 걍 재밌어서 알아서 미친듯이 지르면서 하고, 이 회사 전작인 에픽세븐도 그냥 실레나가 너무 재밌어서 무슨 일이 일어나던 그거 재밌는 사람들이야 알아서 잘 하고있고, 심지어 무기미도같은게임도 재미있어하는사람들은 알아서 잘 하고있습니다 씹덕겜 외로 가면 메이플처럼 아예 마음먹고 유저들한테 사기를 쳐서 해먹어도 절대 안망함 근데 그렇다고 순수 게임재미로 확실히 흥행할정도의 게임이냐 하면 그정도까진 또 아닌거같고요 크크 그냥저냥정도?
+ 25/10/27 11:24
저는 오히려 이게임 매출이 박을것같네요. 상시 캐릭터들 성능이 너무나 좋은데 며칠내로 상시뽑을 1-200뽑 시켜주거든요. 심지어 슬더스로 깎는 방식이라 시간빌게이츠가 상시캐릭터 깎으면 과금할 이유가 없어보임.. 신캐릭터를 사기로낸다? 오히려 재미반감될듯 그렇다고 기존에 깎아놓은 캐릭터가 못쓸정도로 인플레가오면 사람들이 안할거고
+ 25/10/27 11:40
게임은 단점이 많아도 내 취향에 맞는 장점 한개가 있으면 하게 되어있죠
까일꺼리 많긴한데 커뮤 세평은 좀 과한거 같습니다 이와 별개로 게임은 좀 많이 갈아 엎어야 할듯 합니다
25/10/26 23:49
번뜩임 좀 선택 안할 수 있었으면 좋겠어요.
추공하는 퍼리남캐+사일런트+미카 로 사일런트 단검덱하고있는데 퍼리남캐 갑자기 번뜩임떠서 개전 사라지면 바로 탈출각...
25/10/26 23:53
슬더스 / 다키스트던전 엄청 좋아해서 씹덕류 게임 처음 깔아봤는데
프롤로그2인가?에서 5번째 붕괴카드 쓰면 바로 튕기더군요. 인연이 아닌듯..
25/10/27 00:09
안해본 입장에서는 모바일 게임의 bm과 슬더스 스타일의 플레이가 어떻게 조합되는지 상상이 잘 안갑니다. 거기다 다키스트 던전? 슬더스도 그렇고 닼던도 그렇고 실패와 재시도가 반복되는 하드코어한 게임인데 모바일 게임에서 그런 감성을 살린다는게 쉽지 않을 것 같아요. 심지어 스토리적으로 혹평받고 있는 상황에서라면 더 그렇구요.
25/10/27 00:10
그래서 그런 장르들을 합치는게 저도 굉장히 어렵다고봤는데 이걸 꽤 괜찮은 난이도로 잘만들었습니다 제가 고평가하는 부분이 그런부분이고 (심지어 반복 플레이를 유도하는 요소까지 굉장히 생각 많이했다고 느끼는 요소가 많아요) 덕분에 게임이 엄청 하드하긴합니다. 말딸같은 반복 육성요소가있는데 한번 돌면 한시간씩 걸리는데 모바일 치고는 굉장히 무거운 플탐이죠
25/10/27 00:21
그 하드함이 과금을 했을때도 성립하나요? 그게 잘 이해가 안가서요. 과금을 해도 어렵다면 과금을 할 동기부여가 약해질테고, 그렇다고 과금으로 좋은 픽을 뽑았을 때 난이도가 유의미하게 내려간다면 모델로 삼은 게임들에서 느낄 수 있는 감성이나 재미적인 부분이 약해지지 않을까 싶어서요. 마치 닼던에서 사기 모드영웅을 쓰는 것과 비슷한 느낌이라고 할까요. 그런 점에서 그 밸런스를 어떻게 고려했을지가 궁금하긴 합니다.
25/10/27 00:27
이게 당장 저부터도 슬더스 20승천 심장런할정도로 로그라이크 많이 해본사람이라 궂이 과금해서 돌파해야하나? 이 생각이 들어서 돌파는 안하고있어서 그건 모르겠습니다. 지금으로썬 과금해서 돌파하는 메리트를 딱히 못느끼고 있어요. 지금 한정 픽업이란것도 나중에 상시로 편입되는 픽업이라 딱히 이게 픽업이라고 더 쌘게 아니고 오히려 약한거 아니냐는 소리 나오고있고 당장 제가 원신이랑 명조는 풀돌도 있는 사람인데 원래 이런 장르는 어려운걸 깨는걸 좋아하는 사람아 많아서 크크
+ 25/10/27 12:59
과금으로 좋은픽을 뽑으면 난이도가 유의미하게 내려간다기보단 덱조합풀을 넓힐수있다에 가까운거같아요. 지금 픽업캐의 경우는 그렇네요
현재 픽업캐 밸런스가 생각보다 괜찮은 수준...명함기준으론 상시보다 성능이 안좋지않냐 이런소리도 나올정도라서요. 다만 픽업캐가 있으면 몰빵 밸류조합으로 꾸릴때 딜포텐 고점이 높아서 그걸로 조합짜는게 재미있어 보이긴 해요.
+ 25/10/27 01:44
(수정됨) 막짤 맨 오른쪽 사람의 표정이 지금 카제나 개발진?의 심정이 아닐까 싶네요.
내가 왜 사과를 해야 하지? 내가 뭘 잘못한거지? 라는 느낌이죠.
+ 25/10/27 07:35
문제는 덱이 메인인데 BM이 덱 가챠니 어느정도 돈을 안쓰면 한 다양한 덱을 못쓴다는 게 중요하죠 그리고 2돌파 안하면 덱의 원래 기능을 못할수도 있고요
그래서 미래를 봤을때 오래 즐기기는 힘들어 보이네요
+ 25/10/27 08:43
저는 캐릭터 뽑기 자체는 합리적이라고 보는데, 다른 게임의 장비라고 할 수 있는 파트너까지 뽑기로 뽑아야 하는 건 많이 힘들더군요.
+ 25/10/27 08:56
주말동안 건드려봄 + 스트리머가 게임하는것만 보고 느낀점은
1. 전투 및 관련컨텐츠 : 괜찮음. 계속 해보고 싶은 마음이 들었음. 슬더스 하면 되지않냐는 얘긴 좀 이상함.. 2. 스토리 : 까는게 놀이가 되면서 점점 과도하게 까이는 부분도 있지만, 발화하게 된 원인은 정당함. 아주 안 좋음. 그리고 서브컬쳐적인 감성으로 안 좋다는걸 떠나서 그냥 스토리 너무 재미없음..스킵예정 싱글게임을 사게 하는건 1번으로도 충분하지만 원신식가챠에 과금 참여시키는건 1번만으로는 부족하지 않나... 그냥 무과금으로 할수있는만큼 하다가 꼬우면 접을듯.
+ 25/10/27 09:28
개발력이 얼마나 들어갔든지 간에 객단가가 과도하게 높은 모바일 게임에서 오픈 직후에 이런 추문이 들리는 것 자체가 수준 미달이라고 생각합니다.
최소한의 폴리시도 못지키고
+ 25/10/27 09:31
슬더스 재밌게 한 기억이 있어서 스토리스킵하고 살짝 해봤는데 재밌네요
리세마라 필요할까요? 첫 5성뽑은애가 소환스킬 쓰는데 좀 애매하네요
+ 25/10/27 09:47
(수정됨) 로그라이크 덱빌딩 게임의 재미는 고점의 도파민과 빌드의 다양성으로 저점을 돌파하는 것으로부터 온다고 생각하는데요. 문제는 수집형 게임 구조상 현질을 안 하면 저점과 고점이 둘다 막혀 있어서 덱빌딩의 한계가 있는데, 이러면 랜덤성이 짙어져서 로그라이크 과정에서 재미보다는 스트레스를 더 많이 받는 것 같고요. 나중가서 딸깍 분재겜 요소를 살리면 이런 랜덤성이 오히려 장점이 될 수도 있겠지만, 아시다시피 서브컬쳐 게임의 장점을 스스로 망친 걸 보면 그런 게임으로 만든 건 아닌 것 같고요. 그렇다고 메인 게임으로 잡기에는 BM은 악랄한데 편의성 및 완성도도 떨어지고 운영도 개판으로 하는 걸로 유명한데다가 시즌제로 인자작할 걸 생각하면 끔찍해서 일단 저는 안 할거고 사람들도 쉽게 나가떨어질거 같은데 이거 버틸 사람이 얼마나 있을까 궁금하긴 해요. 크크
+ 25/10/27 11:24
비싸고 간안맞고 잡내못잡고 비위생적이지만 특유의 맛때문에 손님은 항상 있는 욕쟁이할매 국밥집 같은걸까요
뭐 할사람은 계속 하겠네요 크크크
+ 25/10/27 11:39
스토리 스킵하고 이륙했다가 다시 찬찬이 읽어봤는데요..
이 게임은 그냥 스토리, 캐릭터라는거 자체를 다 소각하는게 맞다는 결론밖에 안나옵니다. 운영이고 bm이고 다 떠나서 게임으로서 순수체급이 개판임(...)
+ 25/10/27 11:49
모바일겜치고 숙제가 무거워서이라 메인급으로 가져가야하는데 지금은 게임플레이가 재밌어서 하고있지만 장기유저로 전환은 모르겠어요
이겜을 씹덕겜으로 분류한다면 매너리즘구간 버티는게 캐릭터에 대한 애정인데 하자가 많죠
+ 25/10/27 11:57
이번 첫 픽업캐인 하루를 보면 팔다리가 다 달려있진 않습니다. 2돌 효과가 좋기 때문에.. 이런식의 bm매우 혐오하는데.. 너무 재밌어서 5900원 결제 해버리고 말았습니다.. 만약 에픽과 비슷하다면 돌파가 쉬울테니.. 에픽의 경우 주로 쓰는 캐릭의 경우 뭐 치확같은 스탯이면 그냥 대부분 풀돌해놓고 썼던더 같은데 돌파재화를 얼마나 풀어줄지
+ 25/10/27 12:34
1. 일단 게임은 재밌음
2. 스토리는 슬더스급(없는게 낫다) 3. 서브컬쳐 게임이 아니라 그냥 캐릭터에 씹덕스킨만 씌운 것에 가깝다. 4. 진짜 명함만 먹을수 있게 챙겨주면 오래할 것 같음. 슬더스 하면되냐는건 이런거 하는사람은 이미 다 20승천 깨서 다른게임 찾고있기 때문에..
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