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24/10/24 15:23
위에 자야는 자야+라칸 이고
밑에는 자야 단독.. 으로 보는 티어라고 보시면 될겁니다. (브라움도 애쉬+브라움일때만 고티어로 평가)
24/10/24 15:59
저 S급도 다른 월즈보다는 상당히 폭이 넓어 재미있습니다. 진짜 근 몇년 동안은 월즈서 무조건 이녀석, 아니면 이녀석 픽! 이 많았는데, 이번엔 선수들 성향, 조합 보고 조금 다양하게 나오는 것 같아서 아주 좋습니다. 특히 원딜 눈치싸움 아주 재미있더군요. 저 S급 + A급이 다 나올 수 있다는게
24/10/24 16:12
라인스왑을 안한다면 나르 잭스 카밀 크산테등등에게 초반주도권이 있고 6렙이후 유충싸움때 강하다는 측면이 아닐까싶습니다.
실제 인게임에서 구현됬는지는 모르겠지만요 크크
24/10/24 16:25
결국 탑에서 무난한 선픽거리가 별로 없다는 게 문제겠죠.
럼블 잭스 정도 제외하면 나머지 대부분 픽은 선픽으로 뽑기가 되게 부담스러운데 레넥톤은 초중반 주도권은 확실하게 벌 수 있으니까요
24/10/24 16:17
스카너가 SS에 혼자서 있을만한 그 정돈가 싶네요
8강전 보면 캐니언이랑 오너는 스카너 할 줄 모르고,피넛도 스카너 제대로 못쓰던데 월즈 초기 녹턴 1픽박던 그런 느낌이랄까요
24/10/24 16:45
숙련도보단 성능픽인것 같네요.
스카너가 살았을때 다른 라인을 먼저 뽑을지언정 다른 정글을 뽑진 않는데 다른 s급들은 방향성에 따라 조금씩 순서가 달랐거든요. 그래서 차라리 살면 무조건 먼저 가져가는 애쉬도 ss급으로 올려도 된다 생각합니다.
24/10/24 17:36
선발전에서나 G2전 오너 스카너 보면 이기긴 했지만 마오카이 떠오르던데요
뭔가 챔피언 숙련도나 활용이 손에 잘 맞는 바이나 리신처럼 하는게 아닌 그냥 손에 안맞는 느낌이랄까요 스카너를 쓰면 주로 하는 벽을 활용한 갱킹이나 시야장악, 어그로핑퐁이 거의 안나왔죠 테스전에서도 블루인 상대가 사일 1픽 먹을게 확실한 상황에서 티원이나 오너선수 차원에서 스카너 자신 있었으면 굳이 밴을 안했겠죠
24/10/24 18:06
망해도 탱 및 꿰뚫기로 1인분하고 평타 이상이면 중반에 메인탱 및 납치 요원이고 잘크면 중후반까지 스카너 떄문에 상대편이 뭘 못합니다
이런 챔피언이니 SS인거죠
24/10/24 16:23
레드에서 요네 오로라 밴이 강요되면 남은 밴카드 하나로 애쉬 스카너를 견제를 해야되는데, 젠지는 요네 오로라 나눠먹기를 할꺼 같은데 티원은 어떤 생각을 할지 궁금합니다. 레드에서 요네오로라스카너 막으면 젠지는 애쉬 니달리 갈테고, 스카너를 푼다면 젠지가 스카너 닫고 애쉬 같은 픽 먹으면 되니.
24/10/24 18:01
플퀘전에서 2세트부터 블루일때 스카너 짜르고 애쉬 먹은 다음에 2픽에 니달리 뽑았죠. 플퀘전은 확실히 애쉬가 그날의 픽이었다고 생각합니다. 티원전은 다를 수 있는데, 양팀마다 쓸 수 있는 픽도 다르고 성향이 다르니 뭐가 나을지 궁금합니다.
24/10/25 11:42
레드에서 나눠 먹을지 다 짜를지 정해야되는데, 젠지는 나눠 먹거나 요네 주는거 고려할텐데, 티원은 그냥 짜를꺼 같다는 의견입니다. 요네, 오로라 짜른 상태에서 나눠 먹을껀 없다고 봐서
24/10/24 16:28
강퀴는 원딜을 123픽에 먼저 뽑은 팀들이 이겼다고 평하더군요. 한화와 리닝이 진 이유도 갈라 바이퍼가 후픽받고 원딜 맛이 안 살아난게 이유 중 하나인 것 같다고..
24/10/24 16:41
뭔가 탑미드원딜은 상위 픽과 하위 픽의 성능차이가 심한 반면 정글서폿은 밴픽에 따라 할말 있는 구도가 많아서 45픽으로 미루는 경우가 많아진거같은데 이걸 또 깨는 팀들이 나올지 궁금하네요
24/10/24 19:15
언제부터 챔프 등급 매기는데 특정 선수의 챔프 숙련도가 우선이었나요?
그럴거면 쇼메이커의 요네와 제카의 오로라는 별로니 요네 오로라를 OP에서 빼고, 페이커의 오리아나, 아리는 최고니까 오리아나, 아리를 OP에 놓으면 되겠네요
24/10/24 22:02
? 뭔소리에요 숙련도 얘기 꺼내지도 않았는데
캐니언 같이 폭발력 있고 캐리가능한 정글러한테 탱커 쥐어주는게 T1 입장에서는 더 편할수 있다는 말입니다
24/10/24 16:49
SS 스카너는 약간 저는 뭔말인지 알고 동의하는데 약간 안동의하는 부분은, 일단 저점이 무지막지하게 좋고, 그냥 아 애매하다 싶으면 뽑으면 좋은 픽인건 확실한데.
고점이 막 엄청 높은 형태의 픽은 아니라고 생각하긴합니다. 다만, 지금 나오는 챔프들 (럼블, 아리등)에 그냥 이거저거 일단 뽑고 보자 하고 눌러놓기도 좋고 저점도 확실한데다가 심지어 돌진형태의 조합이 상대가 구성될경우 들어온걸 받아치기에도 좋다는 점에서 (스위스 스테이지 T1 vs 테스전) 뭔말인지 아는데, 또 SS랭크의 이미지까진 아닌거같기도 하고. 근데 또 그냥 놓긴 애매한거같기도 하고.. SS랭크맞는거같네요 적고보니
24/10/24 16:59
해외에서도 젠지vs티원 4강전이 젠지가 유리한 이유중에 밴픽을 뽑았는데,
요네/오로라/스카너 젠지는 3개 다 풀고 티원이 1개 가져가면 2개 가져간다는 식으로 하면 되는데, 티원은 그게 어렵다 그리고 스카너 제외하고 요네/오로라는 티원이 가져가도 젠지만큼 맛을 못살린다는 거였는데.. 어찌될런지
24/10/24 18:18
티원은 오로라 요네 스카너 닫고 가는게 편하긴합니다.
직전 5전제 경기를 보기에 사일 아리는 페이커가 더 우위라고 생각이 들었습니다. 그렇게 되면 티원은 너프되어 4코어에 힘이나오는 쌍포를 어디에서 견제하여 헤집어 놓을지에 고민을 하지 않을까 싶습니다.
24/10/24 18:45
티원은 3개를 닫아야되고, 젠지는 3개를 다 열어도 되니까 밴픽이 훨씬 편하죠.
현재 폼은 티원이 좋고, 상성은 젠지가 좋은데 어차피 반반이고 밴픽이 편한 젠지가 약간 더 유리해 보입니다.
24/10/24 19:16
(수정됨) 밴픽이 반반이라고 하였을때, 젠지는 애쉬를 닫고, 할것같긴하네요
저는 기인과 쵸비의 픽이 게임양상을 가를거라고 생각되긴 합니다. 나르를 선호하지않고, 너프되었지만 버티고 한타 열어주는 픽에 기가막히는 기인과, 현 뚫는 탑 최강 제우스 플퀘전에서 아리 사일러스를 픽했지만 맛이 살지않아서 너프되어 거의 사장되었다 생각했지만 성명절기인 쌍포로 돌아온 쵸비와, 현 아리 사일 갈리오에 자신있는 페이커 아마 이 두선수 밴픽이 주요하긴 할 것 같습니다.
24/10/24 22:56
제우스 기인이 빈을 뚫을 수 있느냐
그게 이번 월즈 우승컵의 향방을 가린다 봅니다. 제우스와 기인을 창과 방패로 표현하셨는데 사실 24월즈 8강까지 최강의 탑은 명실상부 빈이거든요. 미드야 뭐 쵸비 페이커가 밀리지 않는다는 게 상수인데 탑이 뚫리면 쉽지 않죠. 바텀도 구케 페리에 비해 밀린다고 볼 수 없는 상대일텐데.. 웨이보가 해주면 작년처럼 편안한 결승이 되겠습니다만 그게 두 번이나 되겠습니꽈
24/10/24 17:00
스카너는 SS 맞다고 봅니다. 탱밸류를 결국 탑보다는 정글에서 채우는게 좋고, 강심 가기 때문에 딜도 좋고, 벽 넘어서 예상치 못한 갱킹 가능하고, 돌진 및 스노우볼 메타인데 그거 카운터치기 좋고, 궁극기 변수 있고... 대처가 안돼서 SS라기 보다는 국밥 같은 느낌이죠.
24/10/24 17:42
아니 뭐 토너만 보면 그렇긴 한데...
아 근데 이것도 어느정도 수준 차이 나는 애들끼리 붙은거 거르고 보면 하기야 이것도 객관적이진 않네요
24/10/24 18:09
라인스왑 메타에서 잭스는 필패가 아니라 국밥으로 뽑기 좋은 챔프입니다
오히려 레넥톤이 고평가 받는 중이지요 1대1에선 패왕이라지만 현 메타에서 레넥톤오면 무조건 라인스왑 하니까요
24/10/24 17:29
지금까지 T1 레드 밴픽이
요네, 오로라, 스카너 이었는데, 그러면 젠지는 블루 사이드에서 3픽 내에서 스몰더 카드 집으려 하지 않을까요?
24/10/24 17:33
일반적인 티어평가는 요네 오로라 스카너인데 말씀하신대로 쵸비의 스몰더는 꽤 위협적일 수 있어서 T1이 만약에 젠지랑 스크림을 많이 해서 스몰더를 못 뚫겠다 싶었다면 스카너 자리에는 스몰더가 들어갈 수도 있을 것 같네요.
24/10/24 17:57
상대가 체급 약한 북미팀
탑이 세트 정글이 피들 서폿이 알리라 미드라인에 아무 견제도 안들어옴 10분동안 봉풀주 점화 들고다니는 트롤링 강퀴가 쓴 표현 빌리면 1세트가 신짜오 일기장이라면 5세트는 스몰더 일기장이죠. 티원은 플퀘보다 체급도 높고 미드라인 개입 좋은 메타픽들 잘하고 3분부터 계속 교전 걸어댈걸요? 이걸 쵸비가 다 받아칠 가능성이 없는건 아닌데...그러면 이길 가망이 아예 없는거니까 남은 세트 그냥 서렌쳐도 될듯 크크
24/10/24 18:22
아 혹시나 해서 하는 말인데 강퀴님이 한 말은 [1세트가 신짜오 일기장이다] 까지예요 스몰더 일기장은 그냥 5세트 스몰더가 그만큼 최적의 상황이라는 의미
24/10/24 17:51
물론 그냥 쎈거보단 쉽고 쎄면 더욱 OP겠죠. 하지만 일단 나열한걸 봤을 때 OP인 요네, 오로라가 스카너보다 숙련도를 덜 타냐? 하면 전 더 타면 타지 덜 탄다고 생각되진 않네요. 그리고 결국 밴픽적인 것이라 픽순서로 생각했을때 스카너 말고 뭘 먼저 뽑아야 할지..
24/10/24 19:10
그 기준이면 요네 오로라도 OP에서 내려야 합니다.
요네는 쿼드도 썼다가 망했고, 쇼메이커도 마찬가지 오로라는 제카가 대놓고 기피했죠.
24/10/24 17:45
스카너 자체 성능 및 숙련도와 별개로 일단 선픽 뽑기 너무 좋아서 충분히 ss로 보이긴 합니다.
오로라 요네는 어차피 밴 된다는 가정하에 1,2픽으로 무난하게 뽑고 배 긁을만한게 스카너나 애쉬 정도외에는 잘 안떠오르네요 탑이나 미드 티어픽을 덮어놓고 선픽 박기에는 애매하긴 하니깐요
24/10/24 18:00
보통 티어가 높은건 요네, 오로라 같이 뽑으면 확실한 사기 성능을 보장하거나 그 외의 경우는 대부분 선픽한 후 뒤에 어떠한 조합,상황을 엮어도 잘 스며드는 경우가 많죠. 스카너가 그런 경우겠죠. 범용성 있는 픽은 높게 평가할만하다 개인적으로 생각해요.
24/10/24 18:25
(수정됨) 스몰더를 고평가 할 필요가 없다고 생각이 듭니다.
압도적인 쌍포조합의 팀인 한화생명도 쌍포를 버렸습니다. 그리고 플퀘 5세트를 보시면, 탑은 아무런 힘이 없는 세트, 정글은 아무것도 안하고, 강타없이 그냥 솔랭하는 피들스틱 바텀은 칼리 알리 ??? BLG, 한화, 테스 정도의 팀이었으면 정글에 세주아니 같은 챔피언을 뽑고 미드에 수시로 출근하여 스몰더를 힘들게 하고, 바텀 다이브 갔을겁니다. 테스전을 보시면 트리스타나 3코어보다 사일 2.5코어 파괴력이 더강했습니다. 진짜 지금 메타에서 쌍포를 고평가 할 필요가 없다고 생각됩니다. 가장 중요한것은 아리 사일러스 교전형 조합으로 플퀘에게 2세트를 졌다는것입니다. 이점을 젠지가 보완해왔다면 처절한 공방전이 펼쳐질 것이고, 아니라면 티원이 무난하게 이길것이라고 생각듭니다.
24/10/24 18:32
좋은 의견 감사합니다!!!
플퀘 5세트 보면서, 쵸비 선수가 요네 카운터 픽으로 스몰더를 갈고 닦아온 것이 아닌가, 느꼈거든요. (눈롤 하는 입장에서요. T1이 요네를 픽하더라도 왠지 제우스 선수가 할 것 같기는 하지만요.)
24/10/24 20:50
픽밴적인 부분에서도 젠지 상체가 티원 상체에 밀리지 않아서 뭐 어떤 경기가 나올지 상상이 안되네요 티원 화이팅입니다 기인선수의 존재감이 태산같이 느껴져요
24/10/25 07:44
갠적으론 오로라 요네 애쉬 순으로 봅니다
특히 애쉬는 블루에서 대놓고 선픽 박아도 레드가 카운터 칠 챔프가 없고, 오히려 뽑아놓으면 칼리 자야 등의 챔피언을 봉쇄시켜버리는 부가적 효과도 너무 강해서요 크크 심지어 지금 애쉬는 중후반 딜을 못 뽑는 챔프도 아니라 초중후반 다 세죠
24/10/25 11:13
5판 3선승제인데 이왕 이렇게 된거 1세트 다 풀고 한번 붙어봅시다.
젠지 투원딜 가고 T1은 한번 뚫어보고 과연 젠지가 뚫리면 우틀않 시도할것인가 그게 제일 궁금합니다.
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