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24/06/20 18:53
KT는 미드 정글이 밀리고 바텀만 주도권이 있는 상황이면
그냥 정글이 바텀에 올인 해야 하는게 아니었을까 합니다 선수 개인 체급이 밀리는 것도 있지만, 밴픽이랑 운영이 더 밀리는 느낌이었습니다
24/06/20 19:08
니달리가 왜 밴픽에 소환되는지를 볼 수 있는 것 같네요. 자이라가 3분에 풀캠 끝내는 속도를 세주로 따라갈 수가 없습니다. 세주가 교전좋고 이니시에 워모그로 앞라인 잡아주는거 좋죠. 그런데 세주아니가 6렙찍으려고 느릿느릿 캠프먹는동안 다른 라인(오늘 경기는 바텀)이 캠프다 돌고 와서 시간을 주체하지 못하는 자이라한테 펑펑 터져나가버리거든요. 이 탬포를 따라가려면 니달리같은 단점많지만 정글링 빠르고 견제가 좋은 챔을 뽑거나, 세주아니같은 올라운더를 뽑을거면 세주아니가 궤도에 오를 때까지 다른 라인들이 정글개입력에서의 손해를 적당히 넘기는 똑똑함과 라인전체급이 필요한데, KT는 바텀에서 사고가 너무 많이 터졌죠. 이게 참 머리아픈 문젭니다. 그렇다고 바텀잘못이냐고 하면 애쉬룰루로 라인 안 밀어넣고 게임어떻게하냐싶고...
24/06/20 19:22
세주가 풀캠 포기하고 바텀에 오는거 아니면 그냥 답이 안나오는 정도로 정글 캠프 속도 차이가 많이 나네요
자이라가 니달리보다는 갱이 좋으니 남는 시간에 딜갱만 해도 좋은 상황이라서... 아니면 세주로 반 가르기라도 했어야 하나...
24/06/20 19:30
간만에 20담원급의 압도적 포스가 느껴지는것 같습니다.
그슬 근들갑좀 떨어 보려고요... 22~23 거쳐오면서 느낀건 그놈의 기대컨이니 금지어니 맘졸이며 애써봤자 우승하는거 아니더라고요 걍 시원하게 호들갑 떨다가 아니면 마는거지뭐 언제까지 오들오들 떨면서 숨죽이고 있을지 걍 쭉쭉 나가서 서머 우승 롤드컵 우승까지 달렸으면 좋겠습니다 젠지
24/06/20 22:12
22때도 이번엔 다르다
23때도 이번엔 다르다 였는데 24 지금은 진짜 뭔가 다르긴 합니다. 티원팬인데 지금 벽 느껴져서..... 22,23때도 젠지가 쉬운팀 아니었고 최대의 적인 것도 맞았는데 진짜 이번엔 다른 느낌.....
24/06/21 09:29
사실 이런 소리를 22년 서머에도 들었는데 결과는 그말싫....이라 불안함을 느끼는 건 어쩔 수 없는 것 같구요 크크
그래도 2년 연속으로 겪어봤으니 제발 이번엔 끝까지 준비 잘 해서 마무리까지 완벽했으면 좋겠네요. 이제 11월 지나면 롤 관련 사이트 즐겨찾기에서 삭제하는 건 그만하고 싶다..
24/06/21 18:05
메타 대격변이 오더라도 진지하게 그슬확률 높은거 아닌가요? 20담원이든 최강시절 그리핀이든 개개인이 모두 압도적인 모습을 보여준 팀은 아니었는데 지금 젠지는 그게 되고있어서
24/06/20 19:38
라이너들이 탄탄하면 어느 정글이 불편하겠느냐마는...
라이너들 탄탄한 상황에서 게임 압도적으로 굴리는 능력은 캐니언이 역대 원탑 정글이 학실합니다
24/06/21 07:22
마타가 수빈 아나운서하고 했던 인터뷰에서 기인이 군대까지 3년 남았다는 말을 했었으니 한살위인 리헨즈는 2년 남았을거 같습니다.
24/06/20 23:52
올해 성적을 어떻게 내느냐에 따라 달린거같습니다
그슬을 하게된다면 샐캡이 도입되도 쵸비70캐니언50페이즈30을 감면받는거라 샐캡안에 우겨넣기도 가능해보여서 돈은 케빈추가 내주겠죠?(무책임)
24/06/21 10:52
감면대상 기준이 있습니다
국제대회2회+리그3회우승 조건을 달성시 국제대회 우승 1회추가 또는 리그 우승 2회추가 라는 두 조건중에 하나를 만족하면 샐캡에 연봉 50%가 미반영됩니다 써머를 우승하게되면 캐니언이 조건(국제2리그5)을 달성하게되고 그랜드슬램을 하게되면 캐니언에 이어 쵸비가 이 조건(국제2리그5)을 달성하게됩니다 또 3년간 한팀에서 뛰게되면 4년차 때부터 30%의 감면조건이 붙는데 이 조건은 쵸비와 페이즈가 해당되어 적용받습니다 양쪽 조건에 다 해당되는 쵸비는 65%의 감면혜태을받고요(왜 위에다가 70으로적었지...)
24/06/20 21:08
정글러가 탑에 안와도 괜찮으니까 미드 바텀이 0.3씩 더 강해졌죠.. 정글도 0.3 만큼 더 자유로워지고 모두가 제 라인에서 최상의 경기력을 보여주니 각각 1.3 1.3 1.3 1.3 1.3의 시너지가 되어버린..
24/06/20 21:09
20담원급 포스란 말이 딱 맞네요
이팀은 절대 질것 같지가 않습니다. 전라인 캐리롤이 가능한 팀이 15슼 말고 어느팀이 있었나 싶네요 20담원도 전라인 캐리롤이 가능한 팀은 아니었다 보는데요
24/06/20 23:55
20담원은 바텀 캐리가 필요 없는 팀이긴 했죠.
사실 고스트도 21보단 20시즌에 더 잘했는데 오히려 21담원에서 원딜 캐리 게임이 왕왕 나온 거 보면 뭔가 재밌어요. 결국 21시즌엔 고스트가 바이퍼한테 밀리면서 월즈 2연패에서 1세트 모자라게 마무리한 게 정말 아쉬웠습니다.
24/06/20 21:28
메타 문제가 아닌 거 같습니다. 걍 젠지가 젤 잘 해요.
다른 메타가 와도 LCK는 물론 롤드컵에서도 가장 뛰어난 팀일 거 같습니다. 스스로의 폼만 잘 관리하면 더 롱런도 가능하다고 봅니다.
24/06/20 21:40
스프링때만 해도 조금의 불안감이 있었는데 이제는 신뢰가 서로 쌓였습니다.
기인 이제 무리 안합니다. 우리 미드가 쵸비군. 완전히 냉정한 기계전사가 됐어요. 쵸비 이제 내가 혼자 다해야 된다라는 마음 없죠. 씨에스 집착할 필요도 없습니다. 캐니언 이제 그냥 정글만 빨리 돌면 이깁니다. 라인에 짜증내고 할 필요도 없어요. 상체 세명이 완벽하게 서로를 믿고 그게 미친 시너지를 이끌어냅니다.
24/06/20 21:49
이게 워낙 초반부터 유리하게 굴리니 아무리 그림같은 한타를 해도 해프닝으로 끝나버리는게 인상 깊었네요.
상대방 입장에선 불리한 상황에서 한타를 이겼는데 골드는 여전히 지고 있고 오브젝트도 뺏기고 달라지는게 없으니 이거 뭐. 그런 그림같은 한타도 없으면 그냥 압살이구요. 이거 뭔 한잔 해 그래도 멋진 그림 만들었잖아도 아니고...
24/06/20 21:58
제발 페이커 롤드컵 우승 한 번만 더~~ 이 소원은 이뤘으니
올해는 기인, 쵸비 제발 롤드컵 우승 한 번 가보자~~ 이 소원을 밀어볼랍니다.
24/06/21 00:01
탑이 제일 문제지요.
이팀은 바텀게임을 해야 하는데 탑이 약하니 계속 정글이 탑으로 빨려가고 그사이 상대는 바텀만 후벼파고. 뭐, 오랜만에 딜하는 데프트 봐서 만족입니다. 데프트는 상대 원딜의 '평타'를 피해! 젠지의 화룡정점은 기인인 것 같습니다. 제우스도 도란도 정말 대단한 선수인데 저는 저 둘보다 기인이 잘한다고 생각합니다. 진짜로. 기인의 그 벽이 아니었으면 1경기는 이겼습니다. 아니, 팀의 대 전략이 아예 잘못되었다니까. 바텀게임 좀 하라고. 바텀게임 좀 하라고. 세게임 내내 세주 골라서 발리고 있는데 피드백이 안들어가나?
24/06/21 03:40
이게 느낌과 실제 통계간의 괴리죠. KT는 정글의 탑 개입률이 낮습니다. 당장 어제 경기만 봐도 탑은 서로 냅뒀죠. 정글이 탑으로 빨려간 적이 없는데 이런말은 설득력이 전혀 없습니다. 그리고 탑으로 한번씩 가는것도 이미 바텀이 초토화가 되서 갈수가 없는 상황이라 반대쪽 이득이라도 보려고 간겁니다.
24/06/21 15:56
바텀 폼이 박살이 나있는데 어떻게 바텀게임을 하겠어요. 세트 1승 6패에 매치 3전 3패라 모두가 범인이지만, 그중 가장 큰 비중의 범인을 찾자면 바텀인데요
24/06/21 18:02
도대체 무슨 게임을 보신건진 모르겠지만 표식이 탑 개입 거의 안합니다.
데프트 팬이셔서 바텀 옹호 하려는건 알겠지만 최소한 팩트를 가지고 쓰셔야 설득이 되죠. 그리고 지금 킅은 바텀이 제일 문제인데 뭔 소릴 하시는건지 원.. 뎊베는 지금 플옵 경쟁권 팀 중에 제일 하위권 바텀입니다.
24/06/22 01:44
언제부턴가 댓글다실때 그냥 퍼펙트 안티인가 싶더니
그냥 데프트 열혈팬이셔서 그렇군요 대체 kt의 서머 경기 중 무슨 게임을 보신건지...?
24/06/21 00:17
작년까지 젠지가 왜 1등인가에 대한 개인적인 느낌 -> 라이벌인 티원이랑 체급은 비슷함.
하지만 19 지투의 리스키한 도박 운영을 너무 잘 알아버린 프나틱( 체급이 모자람에도)이 비등한 시리즈를 가져갔던 것처럼 지투스러운 경기를 하는 티원의 리스크를 감수한 사이드 푸쉬, 미드돌파, 바론 을 티원 막기에 도가튼 젠지가 최소 투자로 막으면서 이기는 느낌이었습니다. 근데 올해 그리고 특히 섬머는 아예 체급 자체가 다르단 생각이 많이 드네요. 몇년 새 쵸비는 4대 미드로 묶이는것 자체가 불쾌한 괴물이 되고 있고, 나머지 라인도 리그 원탑권이니 답도 없습니다. 리스크한 운영 안하고 딱 먹을만한거 다 챙겨먹는건 똑같은데 체급이 더 쎄지니 속도까지 나옵니다.
24/06/21 08:55
이번 젠지 잡으려면 어디 하나 후벼파는 [시도] 부터 해야합니다.
5라인 다 체급괴물에 팀합 운영까지 더잘하는, 티원팬으로 짜증나지만 슈퍼팀 맞거든요 어제까지의 젠지를 어떻게 이기지 고민해봤자 답안나옵니다. 오늘의 젠지를 이기는 방법은 오늘의 젠지한테서 찾아야하고, 그러려면 밴픽부터 조합컬러를 한라인 박살내는 조합으로 가야해요 장기적으로는 못이기는 파이어볼 조합이어도 상관없이 탑미드봇 하나씩 박살내보면서 [약점을 찾아야] 합니다. 제가 굳게 믿는 두가지 사실입니다. 1. 약점없는 팀은 존재할 수 없다. 아직 리그에서 발견되지 않았을 뿐이다. 2. 체급은 영원할 수 없다. 폼은 콘디션에 따라 다르고, 저 쵸비(+기타등등) 도 언젠가는 인간계로 내려오게 될 것이다. 3. 강팀을 이기는 법은 본인이 더 강하거나, 약점을 후벼파서 당황하게 만들어 체급이 안나오게 하는 법 뿐이다.
24/06/21 09:15
그냥 시너지가..
미드가 괴수니까. 정글이 편하고 탑에 변수가 없으니까 정글이 동선짜기가 편하고 정글이 편하니까 봇이 과감해지고. 봇이 과감하게 플레이 하니까 또 미드 정글이 편하고. 맘대로 뛰놀던 정글이 어느새 상대정글보다 쎄져버리니까 게임이 편하고.. 엥 그런데 그 정글러가 세계에 몇없는 캐리형 정글러네?
24/06/21 09:31
(수정됨) 저런 쵸르키를 밴하지 않는다는건 더 무서운게 있다는 뜻인데... 그게 맞나????
그냥 쵸비 3밴하고 시작하는게 타라인 op챔 쥐어주는 것보다 나을 것 같아요. 니달리 스카너 그냥 주고, 트타 코르키 아지르 밴하고 시작하는게 낫지 않나요?
24/06/21 10:22
사실 밴으로 쵸비 막는게 불가능하니까
정글AP를 막아서 쵸비의 미드AD를 제어하려고 한건데 거기서 캐니언이 자이라를 꺼낸거지 말씀대로 쵸비 밴했으면 캐니언이 카서스 들고 쵸비가 자기만 티어정리된 듣보픽 들고 왔으면 상대하기 더 힘들었을거라고 생각합니다.
24/06/21 11:02
쵸비 밴은 아무런 의미가 없습니다. 화웨이로도 DPM 1000 넘기는 괴물이라 주요 메타 픽 다 밴 당하면 그냥 다른거 하면 됩니다. 그래도 다른 1픽감 뽑은 미드들보다 압도적으로 강해요.
그래서 LCK 팀들은 그 어느 팀도 미드 밴 안하죠. 이걸 잘 이해 못 했던 LPL 팀들이 MSI 에서 호되게 당했구요
24/06/21 10:42
변수라면, 중간에 사우디컵을 갔다와서 컨디셜 조절 정도일거 같습니다.
티원이랑 경기하는거 보고, KT까지 보니 기존에 압도적인 팀들을 다시 생각나게하는 포스네요 모든 팀원들이 다들 유기적으로 연결된 상태같습니다.
24/06/21 12:59
젠지가 깅팀이기도 하지만 지금 메타가 너무 찰떡입니다. 기본적으로 탑서폿이 탱챔 미드원딜이 ad 정글이 ap베이스로 챔피언 폭이 너무 넓어요.
24/06/21 13:33
리헨즈는 원래 유틸폿 쪽에 강점이 있었죠. 기인도 칼챔으로 원장롤에 익숙하던 선수고..
메타에 잘 맞는다고 하기보다는 그냥 롤잘잘이라고 해야 하지 않을까 해요.
24/06/21 13:53
리핸즈 선수는 이니시와 교전여는데 강점이 있는 선수입니다 유틸폿이 아니에요 2019년 그리핀이 월즈 진출해서 리헨즈 선수가 라칸과 쉔으로 KDA 100을 넘긴게 아직도 선명하네요 세체냥 시절이 있어서 유틸폿을 잘한다고 생각하실 수 있는데 유틸폿에 강점이 있는 서포팅형 서포터가 아닙니다
24/06/21 14:46
그때그때 다른 것 같아요. 22스프링은 케리아 상대로 이니쉬 탱폿 못해서 한계를 많이 느꼈습니다. 특히 노틸을 못했죠. 그리핀때 쉔은 조커픽이고 라칸은 잘했죠. 근데 유미 럭스류의 유틸폿 포스가 강했고 22젠지때도 유틸폿 이미지가 더 기억에 남네요. 23KT때부터 이니쉬도 잘했고
24/06/21 14:51
음.. 그런 의미로 쓴 글이 아닌데.. 기인/리헨즈가 탑서폿 탱챔메타에 메리트를 본다는 이야기를 반박하고 싶었습니다.
기인은 탑 퀸/베인/칼리 같은 픽 골라서 찢기도 했지만 또 우르곳/크산테/우디르 이런 걸로도 잘하죠. 리헨즈는 말씀하신대로 예전에 쉔을 잘했지만, 그리핀 시절이었나 소라카도 참 좋았죠. 유미야 유명했고, 파엠 블츠가 쩔었고.. (굳이 못한걸 찾자면... 칼날비 서폿 잘 못했다고 해야 하나... 이건 잘하는 케리아가 좀 이상한거고;;) 이런 롤잘잘들은 어짜피 거의 다 잘하기 때문에 뭔 메타가 오건 어짜피 찰떡이잖아요. 그런 의미에서 현 젠지의 폼을 설명하는 데에 있어 메타를 논하는게 별 의미가 없다는 이야기를 하고 싶었습니다.
24/06/21 15:30
당연히 특정 선수가 특정 역할을 잘해서 젠지가 좋다는게 아니라 요즘 투덩치로 앞라인 잡아주고 딜러가 활약하는게 제일 안정적인 조합 느낌인데 어떻게 밴픽을 하더라도 해당 조합을 맞추기가 너무 수월해보인다는 말씀입니다. 적어도 밴픽으로 젠지를 억제하기는 매우 어려워 보인다는 말씀이에요.
24/06/21 15:18
소위 말하는 '순수 실력도르', 그것도 정말 오랜 기간동안 증명해온 선수들이 탑 정글 미드에 다 박혀있고 그나마 후벼파볼만한 게 기복이 있는 바텀이었는데 이제 바텀까지 각성해버리니 약점이 없어보입니다.
이렇게까지 패배하는 그림이 머릿속에 그려지지 않는 팀은 개인적으로는 처음입니다. 그 롤드컵 14삼화마저 삼블에게 질 수 있지 않을까 생각했는데...
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