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17/03/12 13:43
안나오던 평타캐리들 중에선 시비르가 가장 먼저 얼굴 다시 보일것같고, 케틀은 완전히 대세가 될 수 있을것 같네요. 칼리스타도 그리 멀지않았을겁니다.
승률 1등 트위치가 눈에 띄지만 이 친구는 대회에서 나오기는 힘들것같네요... 후반 캐리력은 롤 전체에서 원탑이라고 보지만 라인전이 ㅠㅠㅠ
17/03/12 13:47
그래서 트위치는 나온다면 차라리 정글이 더 가능성 있을겁니다. 원딜 트위치의 라인전은 진짜 봇에 오는 모든 원딜중 가장 약합니다.
17/03/12 13:55
같은 의미에서 트리스타나나 베인도 어렵겠지요. 특히 베인은 나머지 둘과는 다르게 후반가도 힘을 못써서.. 팔이짧아서 허우적대죠. 솔랭이야 은신달고 날아다니지만 탈진 cc기 칼같이 들어가는 대회에서 그게 될리가..
17/03/12 14:00
후반 베인이 힘쓰려면 상대에게 타겟팅 cc기가 부족하면서 팔까지 짧아야되는데 솔랭이야 너무 흔한 상황이지만 프로레벨에서 이런 개노답 조합이 나오는일은 거의 없어서... 시간 가봐야 사거리에 허우적대던지 타겟 cc에 허우적대던지 둘 다에 허우적대던지 뭐 그런식이되죠 ㅠㅠ
17/03/12 14:00
본문에 써진대로 이즈리얼 / 애쉬가 투탑이 될 겁니다 적어도 대회에서는요 얘네들 밀어내고 나올 원딜 거의 없을 겁니다
이 둘이 밴이되거나 전략적인 판단하에 시비르가 나올거고 칼리스타는 제가 잘 모르겠습니다 트위치는 나온다면 트위치에게 확실하게 힘을 실어주면서 암살할 상황을 만들어줄 유틸미드가 나왔을떄나 나오겠죠 트리랑 베인은 현재 상황에선 트위치보다도 더 나오기 힘들지 않을까 싶습니다.
17/03/12 14:02
전통의 룰루 코그모가 또 자주 나오지 않을까 하는 생각 드네요. 그와는 별개로 지금 코그모는 롤백후로 전통의 치명타공속+삼위일체로 돌아갈 줄 알았더니 구몰루를 중심으로 하는 as템트리가 유지되더군요. 삼위일체에 치명타가 사라진게 영향이 엄청 큰것같습니다.
17/03/12 14:07
구인수가 코그모한테 너무 잘맞죠. 풀스택시 공속 73% 공격력 53 주문력 74를 주는데 3가지 모두 코그모한테 좋으니까요. 스택쌓기 코그모보다 좋은챔피온도 없고..
17/03/12 14:15
템 자체가 안맞다는게 아니라 as템트리의 전통적인 문제점, 사람 손으로 카이팅이 안된다 요 부분 때문에 과거대로 돌아갈줄 알았어요. 예전에 5.0코그모 시절에 프로들이 실험하는거 보니까 프로게이머 피지컬로도 3.0 넘어가면 사실상 불가능하고 일반인은 2.0만 넘어가도 거의 안되더군요. 물론 갓 헬퍼는 5.0도 물흐르듯이 카이팅을 했지만요. 지금 as트리는 2.5 가까이 나옵니다. 전통 트리는 1.6~1.8 수준으로 기억하네요. 여하튼 이 사람 손의 한계 때문에 실질 딜링은 치명타셋팅이 더 뛰어난것 같은데 여하튼 지금 대세는 AS셋팅이네요.
17/03/12 14:23
뭔가 요즘 코그모는 시즈탱크 느낌이 약간 나긴합니다. 2.5로 공속상한선을 롤백한대신 몰왕검 추댐도 올려줬고 w에 체력퍼뎀도 만만찮게 붙여줘서 한방한방이 강력해졌죠.
17/03/12 15:14
음 아무래도 시즈탱크마냥 말뚝박고 딜할떄 중반타이밍에 곡궁계열이 (구인수뺴면) 좀 더 싸기도하고 그 타이밍에 한해서는 곡궁계열추뎀이 치명타트리보다 좀 더 쎄기때문이려나요..
물론 이 템트리도 극후반가면 딜 안나오는건 예전에 대회에서도 자주 나오긴 했지만..
17/03/12 14:19
미포 모1이었는데 너프가 라인전에서 뼈 아프긴 합니다.
예전엔 요우무 딱 하나 뜬 상태에서 Q 강화된 2타 맞추면 상대 원딜 피가 절반 이상 빠졌었는데 (사실 이게 당하는 입장에선 말도 안되긴 했지만) 지금은 30% 정도 밖에 안 답니다. Q 1타로 처치하면 2타가 치명타 100%로 패치됬길래 그냥 선인피부터 뽑아보고 써봤는데 약함... 그래도 궁은 여전히 강력하긴 한데 하필 밤끝까지 너프되버렸네요. 확실히 라이엇답게 버프는 깔짝깔짝 너프는 빡세게
17/03/12 14:26
미포는 그전이 좀 사기긴했습니다 괜히 승률 54~5%왔다갔다한게 아니었죠. Q 2타 제대로 맞으면 반피가 까여서 울면서 집에갔죠.. pbe서버에 q깡뎀과 계수 상향하는 패치가 있긴하더군요.
17/03/12 14:35
여전히 방관트리로 버티고 있는데 나중에 어떻게 될지 모르겠네요 남은건 궁밖에 없는듯
리메이크하고 op로 나왔다가 기본체력 패시브 e w 너프 맞다가 이제는 q까지 너프네요
17/03/12 14:23
방관 아이템 너프와 몰왕 변경이 원딜메타를 바꾼거 같네요 진 미포 바루스 셋 모두 너프를 주고 아이템 마저 너프를 먹었으니
근데 프로씬에서 팀적 시너지에 도움이 되는 원딜을 선호하기에 아직까진 크게 차이 없을꺼 같긴 하네요단순 딜에서 큰 상승이 없기도 하고 상대적인 상승도 어느정도 있다고 봅니다
17/03/12 14:45
이즈리얼은 왜 칼질 안했나 모르겠습니다.
대회 고티어 게임 등에서 검증됬고 저티어에서도 쓰이는데 말이죠. 이즈의 천적 베인은 암흑속에 들어가서 메타도 유리하고요
17/03/12 14:59
예전에 이즈리얼 다들 불만 없이 잘 쓰고 있는데 뜬금포로 w상향 시키는거 보고
아 이즈는 라이엇이 편애하는 챔피언이구나 느꼈습니다.
17/03/12 14:51
케이틀린이 버프받은 부분이 있나요?
그리고 이즈는 해보면 확 느껴지는게 다른 원딜들이랑 딜 박히는 게 차원이 달라요. 딜 들어가는게 느껴집니다.
17/03/12 14:59
이즈리얼은 트포트리 보편화되고 몰락까지 ad 올려줘서.. 케틀은 딱히 상향은 없었는데 탈진에 공속감소도 없어지고 방관템들은 하향되니 평타형 원딜들 대부분이 승률 조금씩 오른데 편승한거죠. 올해 직접적인 상향이 있었던 원딜은 루시안 칼리스타 트리스타나 드레이븐 정도입니다.
17/03/12 15:09
저도 느낌이 다른 원딜들이 낮아지면서 상대적인 케이틀린의 위치가 높아진거라고 느끼는데
문제는 원딜이 전체적으로 너무 안 좋아서... ㅠ_ㅠ
17/03/12 15:22
케틀은 사실 딱히 뭔 버프의 영향이라기보단 걍 메타로 좀 뜬것 같습니다. 평타캐리 원딜들이 지금 3코어는 커녕 4코어가 되도 제대로 캐리하기 어려울만큼 힘든 기간인데(대회 기준으로) 이때 가장 중요한건 라인전이라도 이겨야되거든요. 그래야 템이 빨리뜨니까요. 근데 평타 캐리 원딜들이 또 다들 라인전도 그닥 안센데 유일하게 센게 케틀이죠.
17/03/12 15:16
그리고 누군가 그 돈계산한거보니 몰왕은 확실히 버프라고 하더군요
어차피 몰왕가야되는 챔피언들에게 공속은 무의미한게 공속이 중요한 챔프는 몰왕이전이든 이후든 어차피 공속템을 가고 몰왕의 공속이 무의믜한 챔피언들에겐 (즉 액티브랑 공속을 제외한 나머지 옵셥만 보는경우) 너무 무의미했는데 공속이 줄은 대신 AD가 오르고 흡혈이 올라서 엄청나게 큰 버프라고..
17/03/12 15:21
진짜 이즈가 딜이 세서 좋다는 이야기를 하게될줄은 몰랐는데, 지금 이즈는 진짜로 그냥 딜이 엄청 셉니다. 진애쉬를 비롯한 유틸형 원딜들과 비교하면 한타에서 딜하기가 너무 쉽고 전통적인 ad캐리들보단 힘쓰는 타이밍이 압도적으로 빨리오죠. 전통적인 ad캐리들이 과거엔 2코어부터 나름 1인분 3코어부터 캐리 시작 4코어엔 게임의 주인공 이런 느낌이었는데, 이제는 전혀 아니거든요. 3코어부터 1인분 4코어부터 캐리롤 5코어 되야 주인공입니다. 그런데 이즈리얼은 트포만 나와도 이미 포킹이 따가워지고 트포무라마나몰왕 나왔을땐 혼자 포킹하고 암살하고 한타 캐리하고 모든걸 다합니다.
17/03/12 16:12
롤 캐릭수 생각하면 스킬이 500개는 있을건데 최고의 스킬 딱 세개 꼽으라면 비전이동 갈고리발사 왜곡 이렇게 뽑겠습니다
이즈는 너프좀 먹어야돼요.. 온힛템을 좀 통합하던가..
17/03/12 19:05
합치니까 무서운거지 신비한 화살도 포킹스킬중 원탑인지는 잘... 이즈 q랑 바루스 q 바뀌면 이즈 더 OP일거같네요. 물론 이때 이즈는 미드로 가겠죠.
17/03/12 22:17
신비한 화살에 한표 더합니다.
바루스 Q도 물론 좋지만 신비한 화살은 유틸, 딜량, 포킹, 온힛, 쿨감 등등 없는게 없는 종합선물세트죠. 롤의 정체성을 가장 잘 나타내주는 스킬이기도 하구요.
17/03/12 16:18
루시안은 요우무 공속 삭제에 칠흑 레시피 점화석으로 바뀌고 요블루시안 완전히 망하고 그냥 다시 정수 열정의검상위 인피가 제일 나은거같습니다
이렇게 가면 유통기한이 조금이라도 늦게 온다는 장점이 있지만 제조일자도 늦게찍힌다는 단점이...
17/03/12 16:25
https://www.op.gg/champion/lucian/statistics/adc 사람들도 뭐갈지 혼란스러워 하는중이죠.. 심지어 바뀐 몰왕도 많이가고..(패시브2타에 추뎀이 둘다 들어가서) 마하선수는 몰락 정수 가라더군요. 방관식버프 된뒤론 한동안 요블이 제일 좋았는데 템도 바뀌고 너프를 많이 먹어서..
17/03/12 19:27
시즌2부터 진성 원딜유저인데 그브가 너무 그립습니다.
q와 궁으로 순삭하는 맛이 일품이었는데.. 가출한지 오래인데 돌아올 생각을 안하네요..
17/03/12 19:45
원딜 그브도 나름 재밌었는데... 전 개인적으로 스킬셋이 답없어서 리메이크에서 살려주는건 환영이지만, 기존에도 괜찮은 애를 리메이크로 다른애로 만드는건 왜 하는건지 모르겠어요. 그브와 라이즈가 대표적인데, 그냥 신챔을 만들어서 넣고 싶은 스킬셋 넣어주면 될것을 왜 멀쩡한 챔피언을 아예 없애버리는지. 그브도 라이즈도 사실상 올드 그브 라이즈는 사라지고 생긴것만 똑같은 신챔이 나온 셈이니까요.
17/03/12 20:38
저도 리메이크 전 그브, 라이즈를 상당히 많이해서 너무 아쉬운 부분이라 생각하는데 라이엇 입장도 이해됩니다. 워낙 스킬셋이 사기인 두 챔프라 살짝만 좋아도 op가 되어버리고 밸런스 잡기 힘들었을 겁니다. 라이엇이 자꾸 쉽고 쌘 챔피언을 없애는 방향으로 가더군요. 타켓형 스킬을 계속 없애고 있는 느낌입니다
17/03/12 21:51
크으 원딜 그브.. 그 당시에 평타딜 잘 못해도 원딜할 수 있었던 이유가 그브 덕분이었죠. 핵망하지 않는한 q 궁으로 순삭이 되니까.. 특히 솔랭에선 대치구도 전에 일대일 일기토 모먼트가 자주 나오는데 거기서 최강이었죠..
17/03/12 21:04
평타형 원딜이 뜨고 서폿은 룰루가 1티어 같네요
자이라 너프먹었고 말자하는 솔랭서 좋긴한데 밴도 꽤되서 룰루로 꿀빠세요 라인전 핵쌥니다.. 한타도 좋고
17/03/13 05:36
평타형 원딜이 다시 뜨기는 많이 힘들것 같습니다.
굳이 나온다면 그나마 유틸성이 있는 시비르 정도.. 또는 초반 라인전 강한 케이틀린. 칼리스타는 패시브 버프가 있지 않으면 라인전도 힘든데 후반가서 힘빠지는것도 똑같고.. 개인적인 생각으로는 요새 메타가 후반 지향으로 가서 일명 하이퍼 캐리 원딜이 혼자 딜을 다 쑤셔 넣어 한타 승리후 이기는 메타가 아니라, 빨리 스노우 볼 굴려서 끝내려는 철거메타이기 때문이라 생각해요. 때문에 직스가 나온거죠. 원거리에서 나는 때릴수 있는데 상대한테는 안맞는 졸렬한 딜교. 괴물같은 포탑 철거 능력.. 라인스왑 패치 이후에 포블이라고 불리는 첫번째 포탑 빨리 깨기가 정말 중요하고, 프로 게임과 고티어 게임에서도 이것을 가장 중점에 두고 게임을 합니다. 봇라인에힘을 주려고 역버프라는 개념도 생겼구요. 고로 봇라인에서 알리스타 같은 픽은 당연하게 사장 되며, 서포터가 원거리에서 상대 원딜과 서폿을 압박하고, 더 빨리 라인전을 이겨, 포블을 통한 글로벌 골드차를 벌리고, 원딜 서폿이 미드로 올라간 후 (정확하게 말하면 미드와 스왑후) 미드 압박. 그 후 철거를 후딱 하려는 메타 때문에 상대적으로 라인전이 약한 평타형 원딜들은 나올수가 없다고 생각합니다. 또한 그런 평타형 기반 후반 캐리를 바라보는 원딜이 잘 커서 3,4코어 뽑아 내도, 예전처럼 카이팅 하면서 탱커든 딜러든 다 혼자 잡아내는것도 거의 힘들더라구요.. 옛날같은 루시안-룰루 조합이 안나오는 이유는 라인전도 정말 헬같이 힘든데 (심지어 그 후 룰루 루시안 둘다 너프. 개인적으로 룰루 서폿이 지금 좋지만, 그래도 카르마 하위호환정도라 생각합니다) , 잘 커도 똑같은 3코어 나온 ap미드 한테 원콤 나기 때문이라 생각합니다. 기억을 잘 더듬어 보세요. 4코어 나온 베인, 루시안, 징크스가 4.5에서 5코어 뜬 빅토르에게 qer맞고 1초컷 당하는 게임들.. 신드라한테 qe맞아서 수은으로 풀어도 wr맞고 원콤나는 눈물 같은 기억들.. 또 예전 기억을 더듬으면 베인, 트위치, 코그모, 칼리스타의 첫번째 아이템은 몰락한 왕의 검이였습니다. 이 또한 커다란 너프가 있었죠. 그 후에 버프를 조금 시켜주었긴 했는데 그래도 베인으로 인피 스태틱가는게 나아요.. 버프가 계속 되고 있지만 지켜봐야겠다 하는 수준일 뿐입니다 게다가 라위는 살짝 버프지만, 도미닉경의 인사는 너프. 돌이켜보면 작년 제작년 보다 원딜들이 탱커를 잘잡은것도 아닙니다. 풀템 마오카이가 풀템 베인한테 아무것도 못하는 예전 더블리프트 매드무비에서나 나오는 장면은 더 보기 힘들어 졌다 생각해요. 개인적인 생각으로는, 후반캐리력을 어마어마하게 높여서 , 평타 기반 원딜들이 지금보다 훨씬 강하게 만들어도, 라인스왑을 금지하는 포블 패치의 넉백, 또는 포블로 주는 글로벌 골드를 조절하지 않으면 (물론 이렇게 패치하면 또 라인스왑하겠죠.) 다시 나오기 정말 힘들거라 예상됩니다.. 1티어는 이즈리얼. 1.5티어 애쉬 정도가 되지 않을까 생각합니다 다음 패치에는 이즈리얼 비전이동 또는 패시브 너프정도로 또 라이엇은 손보지 않을까 싶어요 너무 찡찡됬네요.. 닉값해서 불편하셨다면 죄송합니다........
17/03/13 06:14
저도 이즈 애쉬 투톱에(이즈야 이미 바루스 다음가는 입지고 애쉬는 궁은 궁대로 유틸성 갖췄으면서도 기본적으로 평타원딜이라 일련의 패치들로 오히려 수혜를 입었죠) 2티어로 직스 케틀 진 시비르 정도가 나올거 같습니다. 베인이나 트타는 아무리 봐도 안될거 같고 굳이 평타원딜을 기용한다면 그나마 서폿끼고 라인전 수행이 되는 코그모나 징크스 정도? 루시안 칼리스타는 잘 모르겠네요. 버프는 많이 됐는데 영 메타에 안맞아서..
다만 이런패치들의 방향성이 지금 원딜메타를 바꾸겠다는 의도를 보이고 있고 치명타 아이템 개편의사도 밝힌만큼 추후 패치에 따라 달라질수도 있다고봅니다. 딱 1년전 칼리 루시안 이즈리얼 세상인걸 너프로 아작낸것도 라이엇이고 케틀 원딜바루스를 무덤에서 꺼내고 직스라는 혼종원딜을 내놓은것도 라인스왑 패치였으니.. 유저들의 연구만큼이나 중요한게 라이엇 맘이죠.
17/03/13 06:19
칼리스타는 정말 패시브가 노답입니다.. 기본공격의 90퍼센트만 반영...
게다가 칼리는 치명타 세팅이 아닌 지속딜 세팅을 하야하니.. 버프좀 꾸준하게 먹이지 않으면 불가능에 쓰기 너무 힘들다 생각하며.. 코그모 징크스도 제 개인적인 생각으로는 제작년같이 딜이 안박히더라구요.. 원딜메타를 바꾸려면 포블 패치를 건드리던가.. 아니면 탱커들을 대거 버프해서 돼지 메타를 만든 후, 라위와 몰락검 버프를 해버리는 사기극 정도는 있어야 한다 생각합니다.....
17/03/13 11:33
전 포블패치는 냅둬야할것 같아서...라인스왑 너무 노잼입니다.
제 생각에는 평타형 원딜러들이 좋아하는 템들의 성능을 올려주면 됩니다. 피바라기, 스태틱 성능올려서 임펙트있는 시기 앞당길수만있으면..(일단 챔피언 조정도 좀..)
17/03/13 12:57
공감합니다. 라인스왑 노잼인건 확실합니다.
하지만 평타형 원딜러들 좋아하는 템의 성능을 높이면.. 원딜러들 수혜 보다는 다른 ad챔피언들의 수혜가 더 높을 것 같아요. 간단하게 피바라기 성능 버프 (예시를 들어 피흡 강화, 공격력 강화) 가 이루어지면 탑에서 피오라 같은 챔프들이 날라다닐게 상상되며, 스태틱 성능이 올라가면 야스오 같은 챔들도 간접적으로 엄청 수혜를 받겠죠. 그러면 그 챔들을 너프 시키던가, 아이템 특징에서 근거리 챔피언들은 성능을 반토막 시키는 걸 추가시켜야 할텐데.. 너무 복잡해 질것 같다는 생각이 듭니다. 생각해보니 개인적으로 란두윈 치명타 피해 감소를 줄여야 한다고도 생각합니다.. 치명타 10프로 감소라는게 생기고 나서 이게 중첩까지 되니까 말도 치명타 세팅 위주 원딜들은 더 힘들어졌어요..
17/03/13 16:43
정수약탈자나 고속연사포 루난쪽을 건드린긴해야겠죠. 그러면 퀸이나 그브가 문제지만 지금 그분들은 방관템가서 챔피언들 머리쪼개고 계시니..
17/03/13 17:08
그렇긴해도 피바라기 1코어로 가는건 원딜밖에 없을것같아서요. 과거에 평타형 원딜의 전성기는 1코어로 몰왕, 피바라기 선택지가 너무나도 효율이 좋은 점이었으니깐요. 란두인 치명타 피해는 사실 극후반 이야기라서, 지금 평타형 원딜은 스노우볼의 주역은 커녕 조연의 조연도 되지못하는게 단점 같거든요. 칼리스타는 개인적으로 애착가고, 재밌는 챔프라고 생각하는데 패시브라도 좀 버프해줬으면 좋겠어요.
17/03/13 18:35
네 맞아요.
결과적으로 원딜좀 어떻게 해봐라'라는 의견이 대다수 인게 분명한데. 요번 시즌안에 잘 변할지 아직 의문이긴 하네요...
17/03/13 18:57
평딜러 상향은 간단하죠. 크리템들이랑 라위 상향하면 됩니다. 루난 스태틱 연사포 라위 네개만요.
특히 라위를 좀 복구시켜서 평딜어 3코어가 좀 힘을받게해줘야해요. 라위가 꼬져 터졋으니 평딜러가 1,2코어는물론 3코어가 나와도 따라잡긴커녕 여전히 후져서 스노볼은 룰루랄라 흘러가고, 그렇다고 고정방관 너프햇더니 유틸원딜만 남게되엇죠. 고정방관트리타는 ad암살자 득세로 평딜러는 더 설곳이없어졋구요. 탈진너프로 라인전이 좀 살만해진건 맞는데 주류로 올라올라면 라위는 돌려줘야하는거같아요 정말..
17/03/14 09:18
오랜만에 이즈리얼 했는데 q를 맞추면 전 스킬이 재사용 감소하는데 이거 언제 패치한건가요??? 롤은 캐릭을 안하다가 갑자기 하면 이상한 패시브가 많이 생기는거 같아요
17/03/14 10:55
http://forums.na.leagueoflegends.com/board/showthread.php?t=69694
이 글에 따르면 이즈리얼 q 재사용 대기시간 감소는 처음 등장했을 때 부터 있었던걸로 보이네요.
17/03/15 16:31
무한의대검+유령무희+@에 비해 무라마나+삼위일체+@가 상대적으로 시간이 지날수록 딜 기대치가 떨어지는 아이템임에도 불구하고 이즈리얼이 극후반에도 딜로 승부하는 원딜중에 최고봉이라는 평가가 나온다는게 평타형 원딜러들의 현 주소가 아닐까 합니다.
17/03/15 16:39
일단 비전이동이 너무나 사기죠.. 다만 이즈리얼은 극후반 특화원딜까진 아닙니다. 통념과 달리 3코어~4코어 사이가 가장 강하고 그뒤는 힘이좀 빠지는 편이라. 이렇게 대세로 떠오른데에는 삼위일체 빌드가 보편화되면서 딜로스가 거의 없어진게 커요. 얼건 무라마나 시절엔 이정도 평가는 받지 못했죠.
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