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14/07/11 16:10
사거리 525도 아니고 500은 너무하네요. 시비르야 Q랑 튕기는 부메랑으로 먹고 산다지만, 패시브 때문에 평타 딜 비율이 높을 수 밖에 없는 루시안에게 사거리 500이라니....
14/07/11 16:10
루시안 좋아하는 후배가 하나 있는데...
라이엇은 조삼모사식으로 패치를 몇 번 하니까 PBE에서는 저리 나와도 본섭에서는 525로 해줄거라며 기대 아닌 기대(?)를 걸고 있더군요. 과연...?
14/07/11 16:10
대 코그모, 트위치 상대로 라인전이 되느냐 안되느냐가 중요하겠네요
개인적인 판단으론 저 사거리로는 안될 꺼 같은데요 라인을 팍팍 밀면서 해야 된다는 건데 과연...
14/07/11 16:11
다른 거 막 퍼주고 사거리를 까버리네요. 500이면 시비르랑 동급인데 시비르급의 푸시력은 안되고.. 일단 나와봐야 알것 같긴 한데
14/07/11 16:14
이것역시 본서버에 적용되고 시간이 지나봐야 알것같습니다. 버프된 E가 얼마나 사기성을 가지느냐 못가지느냐가 중요할 것 같네요.
왜냐하면 시비르 리메이크되었을때도 사정거리 500은 무조건 노답이다 라고 했지만 추후에 조금씩 너프가 되었듯이 루시안 변경건도 지켜봐야 할 것 같네요.
14/07/11 16:14
포킹형 서포터에게 정신없에 쥐어터집니다. 원딜에게 아무리 스팩 빠방하게 받쳐줘도 사거리가 짧으면 안됩니다.
게다가 한타 포지션 잡기도 엄청 힘들구요.
14/07/11 16:18
저럴바에야 아예 패시브 평타 적중시 챔피언을 맞추면 올스킬 쿨감2초로 해주지..
E만 감소된다는건 치고 빠지는 식의 컨트롤이 가능해진다는 건데 손맛이 어떨런지 모르겠네요.
14/07/11 16:20
얘네는 50,100 단위만 있고 10,20,30 뭐 이런 단위는 없나요? 뭐 너프만 하면 - 50,100 이네-_-
원딜 가장 중요한 요소중 하나가 연사속도와 사거리인데 사거리를 50씩이나 박살내놓고 다른거 올려주는척 하면 뭣하나요-_-
14/07/11 16:26
스텟버프도 그렇고 그브처럼 앞e로 대쉬해서 폭딜넣는 인파이터형식으로 바꾼것 같은데.... 나와봐야 알겠네요.
시비르도 사거리 500이라 망했다고 했지만 스킬들의 시너지로 엄청난 위력을 보여줬고 너프를 먹었듯이요. 그래도 525명 좋겠습니다... 저정도 스텟버프로는 인퍼이터처럼 들어갔다가는 망합니다. 서폿까지 두명의 딜을 버틸 수 없습니다.
14/07/11 16:27
나와봐야 알겠지만..
그냥 생각나는대로 적자면 시비르도 사거리 500이지만 얘는 그래도 궁극기가 팀파이트에서 시너지가 굉장히 좋고, 타겟 논타겟 가릴거 없이 상대 cc기 및 스킬을 아예 무효화시키는 e스킬 존재 덕분에 짧은 사거리내서도 상황에 따라서 평타를 칠수 있지만 루시안은..음..일단 라인전부터 쉽지 않을거 같긴합니다.
14/07/11 16:31
e관련 버프는 교전때 움직임을 다이나믹하게 해주려는거 같긴 한데..
초반라인전은 어떻게 넘기라는 이야기일지 궁금하네요. 스킬샷 난사로 어떻게든 버텨보라는 이야기일까요.
14/07/11 16:33
나와봐야 알겠지만, 그레이브즈 너프 역사처럼 저래놓고 어 맞다이 너무 쎈데? 하면서 다른 부분 너프해서 확정고인화 시킬까봐 무섭네요.
14/07/11 16:33
굉장히 상향이라고 생각해요..
딜교환, 갱호응, 카이팅, 한타시 위치 선택등 거의 대부분이 이동기의 유무, 사용가능 여부에 따라 굉장한 차이가 나는데 이정도 변경사항이라면 상향이죠. 라인전을 살짝 낮추고 그 외를 전부 올린 느낌.
14/07/11 16:43
스킬상향이고 뭐고 사거리가 500이면 뭘해도 안되요.. 시비르는 q,w로 라인을 말도안되게 밀어버리니까 가능했던거고..
짤짤이서폿+케틀,징크스,코그모 같은거 상대로 개털릴거고 어찌어찌 버텨서 한타가도 사거리가 500이면..
14/07/11 16:44
그브랑비슷해지네요
근데 루시안이 오피도아니고뒤고인도아니고 캐릭특성이없는것도아는데 대체 왜 뒤없는거죠? 저정도면 그냥 원딜을 하나새로 만들던가...
14/07/11 16:55
시비르는 압도적인 라인푸쉬력덕분에 라인전에서 일방적으로 두들겨 맞기는 어려웠고 스펠쉴드와 한타에서 팀원간 시너지가 굉장히 좋은 궁 덕분에 한타에서도 빛을 봤는데 루시안은 씁... 잘모르겠네요 일단 재평가의 라이엇패치라 크크..
14/07/11 17:05
원딜이 쿨감40퍼 맞추려면 너무 많은걸 희생해야 하는 것 같습니다. 마치 과거 블루 이츠처럼 탬을 가야 할 텐데 그게 그냥 트포 몰락 팬덴 을 가는 태크에 비해서 얼마나 효율이 나올지 궁금하네요.
14/07/11 17:11
정수약탈자, 요우무, 쿨감신, 특성5로 40% 맞추면 되지 않을까요? 정수약탈자 스펙이 올라가기도 하구요. 아니면 서...서풍을 가자
14/07/11 17:11
아무리 E가 좋아졌다고 해도 그건 어느정도 성장한 이후에 빛을 발하는 겁니다.
라인전이 노답이 되버리면 활용하기 어렵다고 봐야죠. 시비르는 짧은 사거리를 엄청난 푸쉬력으로 커버했지만 루시안이 라인전에서 버틸 수 있을까요?
14/07/11 17:11
루시안은 굳이 건드릴 이유가 있는지 모르겠네요.
솔랭에서 압도적인 것도 아니고, 대회에서 압도적인 것도 아니지 않나요? 대회는 잘 안 챙겨보는 관계로 확신까진 못하겠지만요..
14/07/11 17:32
그러면 쿨감 10%나 20%만 맞추고(정수약탈자, 요우무, 서풍 중 하나 혹은 두개) E평평 Q평평 E평평 W평평 E평평 R평평 E평평 Q평평이 가능하단건가요? 저렇게되면 한타에서 어케물지 걱정되는군요.
+나서스는 접근할 방법이 없어보입니다
14/07/11 17:43
지금도 케잉만나면 힘든데, 다이아급 이상 기본있는 원딜이라고 치면 케잉 고구마만 와도 cs도 못먹어요.
525까진 인정하겠는데 한방에 500이라 킄킄
14/07/11 17:48
이게 시비르와 이즈와는 다른게
그친구들은 스킬파밍이 쉽고 캐스팅 모션이 작단말이죠 루시안은 qw에 패시브까지 모션이 대단이 긴 챔프인데 선마스킬과 평타사거리를 줄여버리면 e써보기도전에 죽을가능성이... 파랑이즈마냥 얼건 정수 인피 라위 쿨감신 같은템을 사는 원딜러가 되는게 나을지도 모르겟네요 패시브에 무라마나 두방터지니 제2의 파랑이즈가 될수도 잇겟구요
14/07/11 18:29
딱 베인급으로 보이는데 이렇게 된거 요우무 인피를 갈지, 요우무 정수약탈자를 갈지 나뉠것으로 보입니다. 다만 인피를 가기엔 사거리때문에 너무 한타딜이 힘들 것 같고 카이팅에 필요한 쿨감이 아쉽고, 10퍼센트 쿨감때문에 정수약탈자를 가자니 또 딜이 안나올거같네요. 그리고 e쿨감을 위해서는 qw를 e를 사용할 때까지 아껴야한다는 점에서 (어찌됐든 평타만 치면 트루데미지 딜이 나오는)베인이 나아보입니다. 베인은 쿨감안맞춰도 구르기가 2초인데다가 밀쳐내기도 있고 사거리마저 500보단 길죠. 이대로 나오면 루시안은 그저 세나곁으로 갈 것으로 보입니다. 시비르는 극강의 푸쉬력과 스펠실드때문에 짧은 사거리에도 불구하고 cs수급력과 소규모교전에 강한 모습을 보이죠. 패치후 루시안은 글쎄요.........
14/07/11 19:30
현시즌 루시안 모스트 1이고 차근차근 PBE 패치내용을 숙지하고 있던 중이였습니다. 느낀점은 이정도네요.
#1 Q 깡뎀이 마나소모만 줄어들고 80/110/140/170/200 수치 자체가 유지된다면 계수빨(추가 공격력의 60/75/90/105/120%)로 Q 한방에 원거리미니언 삭제가 가능할 것 같은데.. 혹은 케이틀린 필트오버 피스메이커처럼 평타 한방씩만 치면 원거리 미니언이 죽는다거나 하는 정도라면 마나소모가 아주 소폭 줄어드는게 걸리긴 하지만 푸시력 자체는 일단 오르긴 하겠네요. QW 두개만 써도 한웨이브 클리어되는 시비르급은 아니겠지만 이전과는 달리 원딜 중에서 꽤나 수준급의 푸시력이 아닐까 하는 생각. 이게 첫번째였습니다. Q 변화를 통해 챔프의 라인전 방향성이 달라진다고 해야될까.. #2 Q사거리가 500으로 줄어든다고 해도 관통 최대사거리가(아마 이즈리얼 Q랑 동일수치인 1100인것으로 알고 있는데 확실하진 않습니다) 유지된다면 은근히 라인전 상성이 크게 바뀌진 않을 것 같은 느낌도 듭니다. 라인전에서 결국 Q를 통한 견제는 적 챔프를 직접 타겟팅 하는 것보다 관통 타게팅을 통해 체력을 갉아먹는 게 꽤나 유효하게 작용을 하거든요. 물론 갱호응이나 회피, 혹은 딜교환 시 사거리로 인한 압도적인 불리함은 어쩔 수 없겠습니다만.. 헌데 조금 아쉬운 점은 쿨감세팅을 통해 E쿨을 2~6초 단위로 활용한다해도 5렙기준 2초쿨인 구르기를 가진 베인도 무빙하기 편하단 느낌보다 피할 게 너무 많을만큼 근접해야한다는 단점이 항상 존재하는 챔프인데.. 동일 사거리인 시비르는 사냥개시를 통해 도주를 하든 추격을 하든 카이팅이 되는 미친한타력을 가지고 있는데 과연 베인의 구르기보다 성능이 뛰어나다고 할 수 없는 E를 가진 챔프가 시비르보다 한타력이 좋다고 할 수 없는데도 500의 사거리를 가지고서, 한타를 온전히 할 수나 있을까요? 챔프의 한계가 너무 명확해지는게 아닐까 합니다. 그렇잖아도 요즘 탑정글미드의 캐리력 높은 하드AP 챔프들 때문에 사거리 짧은 원딜로 하는 한타가 지옥처럼 느껴질때가 많은데 이정도 스펙버프로 과연 인파이팅을 견딜수가 있을지.. #3 대부분의 유저가 그브 연속너프 가운데에서도 그브를 가장 좌절 시켰던 두 가지는 사정거리 너프와 공격속도 너프라는 점을 동의한다고 봤을 때, 굳이 발매된지 이제 1년도 되지 않은 챔프의 사거리를 원딜 중 최하위인 500까지 줄여가면서까지 성격을 바꿀 필요가 있었을까.. 하는 아쉬움이 듭니다. 거기다가 루시안은 솔랭최강 원딜이라는 칭호를 달고 있고 픽률도 어마어마하게 높은 편이지만 이번에 관짝 들어간 케일만큼 픽률도 높고 승률도 높은(20%대 픽률, 56%대 승률) 상태를 유지하는 요상한 밸런스가 아니였거든요. 루시안이 아주 고인이 되었을까? 하는 생각에 대해서는 아직 물음표이긴 한데, 이게 도대체 무슨 생각으로 저지른 패치인지.. #4 E의 전구간 마나소모 삭제는 되게 좋게 작용할 것 같네요. 원래 5레벨 마나소모가 0이긴 했어도 RQWE 선마였어서 사실상 E 5레벨 마나소모 제로의 효과를 보는 시간은 짧았었거든요. 헌데 이번 패치로 아마 RQEW 정도로 스킬레벨링이 달라질 것 같고, 폭딜을 넣는 과정에서 항상 E의 쿨타임이 10초 내외라는 점을 감안해서 함부러 사용할 수 없어서 Q평평W평평 정도로 끝냈던 콤보가 이제 좀 더 다채로워질 수 있지 않을까, 하는 생각은 듭니다. 덧붙여 원래 계수빨 받는 챔프는 아니였으니 이전의 몰왕 상향 패치와 맞물려 선몰왕 빌드가 정석으로 자리잡을 수 있지 않을까? 하는 생각이 듭니다.
14/07/11 20:55
근데 이해가 안가는게 같은 컨셉의 그레이브스가 있는데 인파이터 스타일을 두개나 만들 필요가 있는지 그브나 좀 써먹을 수 있게 바꿔 주지
14/07/11 22:55
차라리 패시브 쿨타임을 두면 모를까 사거리 500으로 폭풍하향시키는건.. 이해가 안가네요. 525만 되도 괜찮을 것 같은데 말이죠.
14/07/11 23:56
전 오히려 더 좋아질 것이라 생각합니다. 확실한 이동기가 있다는 것은 결국에 e쓰고 wq쓰면 들어갔다 나오는게 쿨타임이 거의 없는거에요. 상대가 cc기가 강력한 조합이 아니라면 충분히 가능하다고 생각합니다 거기다 짤짤이 서폿이 요즘 그렇게 많이 나오지는 않는데 애니나 모르가나가 아니면 이동기의 버프는 정말 좋다고 생각해요 거기다 마나도 안드니까요
14/07/12 19:01
위에 다른 분도 써주셨지만 나서스 입장에서 호러... 안그래도 나서스 할 때 적 원딜 루시안이면 w 써봐야 바로 풀려서 힘든데...
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