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21/02/05 20:08
농심도 어쩔수가 없는게, 페더급 덩치로 헤비급을 이겨야 하니까 여러 시도를 해보는거고, 시도한게 실패하면 더 크게 넘어지는건 당연지사임
21/02/05 20:08
그래도 베이가 세트 한번 슈퍼플레이 보여준거 때문에
경험치 먹으면서 실력이 올라가는가 싶었는데 제 생각이 틀린거같네요 미드 구해야됩니다
21/02/05 20:12
젠지가 하위권팀 상대로 자주 이렇게 이기는 이유는 젠지의 약점이 운영이기 때문입니다.
덩치차이가 너무 큰데, 한번 대박내서 승기를 잡으면 무너뜨릴 확률이 올라가니까 시도하는거에요. 그렇게 하는게 평범한 게임운영으로 덩치차 극복하는것보다 확률 높다고 생각하는 겁니다.
21/02/05 20:12
근데 이거 사실 제일 심하게 던진건 바텀+정글입니다. 베이도 그걸 가속화시키긴 햇는데 바텀이 라인전을 계속 이겨줘야 하는데 덕담이 그랩맞고 바로 주도권 날아가고 피넛이 올라프 상대로 역갱견적 보다가 바텀이 반대로 터져버렸죠...
21/02/05 20:14
탑은 버티는 픽이었고 미드는 유성아지르라곤 해도 신드라에 정글도 올라프/킨드라 이기긴 힘들죠... 선수 차이 빼고서도 상체쪽은 상성이 유리하지 않아서 바텀이 무조건 이겼어야 하는데 그 그랩 한번+역갱 견적 미스가 사실상 게임 박살냄
21/02/05 20:13
그니까 젠지의 하위권팀 상대의 게임양상은 단순히 젠지가 양학을 잘해서만이 아니라 상대팀의 선택이 항상 저렇습니다. 뭔가 도박적인걸 시도하고 넘어지면 그대로 쭉 휩쓸리는거에요.
21/02/05 20:13
진짜 비디디 신기합니다 크크 쵸비.쇼메랑은 분명 급차이가 커보이는데 그 차이만큼 나머지 7팀 미드들이랑 차이가 있어서 그냥 게임성립이 안되네요 라인전부터
21/02/05 20:15
근데 이렇게 [운영 오브젝트 컨트롤 안해도 이겨] 하다가 강팀만나면 고생하는거 아닐까요.. 보는입장에선 시원하고 재미있는데 팀 입장에선..
21/02/05 20:15
비디디가 쵸비 캡스 상대로 안좋다는 건 이미지 뿐만 아니라 경기 결과로도 드러나는데, 쇼메나 잘하던 시절의 페이커 상대로는 괜찮았죠. 이게 비디디가 S급 판독기라서가 아니라, 젠지라는 팀 자체가 자원을 몰아먹는 미드한테 약한겁니다. 쇼메보다 쵸비가 훨씬 잘해서가 아니라요
21/02/05 20:16
캡스나 쵸비가 딱히 자원을 몰아먹는 미드는 아닌거 같은데 잘모르겠네요. 그냥 뭐랄까... 쵸비는 상성잡힌게 크고 캡스는 기량차이로 봅니다. 그때 비디디 폼이 구리기도 했고
21/02/05 20:18
CS를 퍼주는것만이 자원을 몰아먹는게 아닙니다. 교전에서 이득봤을때 타선수와 동일성장에도 쵸비와 캡스의 킬캐치는 우월하고, 이건 선수뿐만 아니라 팀의 전략이죠. 게다가 각 팀의 운영자체가 쵸비 캡스를 중심으로 모든게 돌아가요. 쵸비팀 캡스팀이 잘풀렸다면 거의 100% 이 둘이 성장을 지원받습니다.
21/02/05 20:20
페이커는 본인이 성장이 나쁘지않을 경우 타선수에게 라인양보를 많이하는 편인데, 쵸비는 CS를 본인이 만들어먹는것도 있지만 쵸비가 라인양보를 하는 경기는 눈씻고 찾아봐도 보기어렵습니다. 너무 드물어서 바이퍼가 라인몰아먹는 경기를 셀수있을정도였죠. 캡스는 CS는 약한데 교전을 항상 캡스중심으로 짜서 킬먹고 성장하게끔 만들어 주니까..
21/02/05 20:15
이런 말 하기 웃기지만 젠지 상대로 실험픽 연습하는것만큼 확실한게 없을듯. 무력만큼은 확실한 팀이라 이 팀한테 통하는카드? 무조건 먹힘.
21/02/05 20:15
저 전령싸움에서 아지르가 굳이 저타이밍에 안넘어가고 벽뒤에서 죽창 좀만 더 찌르다가 토스각 봤어도 저거 최소 반반은 했을 싸움인데 개어이없게 상대 옆으로 너무 일찍 돌진해서 거기서 딜하려고 하고 있음 당연히 토스각도 안나오고 개폭망
21/02/05 20:16
농심은 탑 바텀이 지는게 상수라서 피넛의 영리함과 덕담의 고점을 믿는 것에 위닝 컨디션인데
1경기는 덕담도 별로, 피넛도 별로여서.. 뭐;;
21/02/05 20:16
그냥 시나리오 써보자면,
작년부터 젠지는 체급으로 패는 운영아닌 운영만 보여줬는데 보통 스크림때 훨씬 라인전이 강하다고 하잖아요. 과감하게 하기도 하고 그러니까 연습과정에서 엥간하면 그냥 다 터졌던거 같아요. 라인전에서. 그러니까 룰러가 혼자만의 이상한 원딜 티어 가지고오기도 했었고 근데 그 체급이 맞는팀이 없다보니까 팽팽한 체급의 상대랑 운영적으로 확 벌리는 운영이나 이런걸 팀적으로 체화를 못시킨거 같음 그래서 젠지 = 이상한 바론 뭐 이런것도 자주보이고
21/02/05 20:17
스크림은 여러팀이 시도하는 장으로 삼기도 하고 이렇다보니 경기만큼의 정교함은 없고... 그래서 보통 체급 견적내기 딱이죠. 근데 그게 대회까지 이어지니 괴리가 생기는게 아닌가 싶긴 해요
21/02/05 20:21
그것도 말이 안돼는게 롤 역사상 라인전 개쌘팀이 지금 젠지만 있는것도 아니고 연단위넘어서도 계속 같은 짓을 하고있으면 자각을 해야죠. 그냥 시간만 낭비하는 스크림인데.
21/02/05 20:17
클로저나 카리스같은 선수가 농심에서 키워야하는 선수죠. 페이커 비디디 대신 신인 키운다는게 말이 안 됨...
하지만 젠지와 티원이 저 둘을 풀어줄리가 없으니 참 크크...
21/02/05 20:18
젠지는 비디디가 문제가 아니고 운영이 문제다 ㅠㅠ
정확히는 비디디가 멘탈이 약하니깐 운영 강한팀은 그냥 비디디 멘탈 터뜨리는 방향으로 작전을 짜는 거죠 쵸비도 그렇고 G2도 그렇고..
21/02/05 20:19
비디디는 쵸비/캡스 상대로 역상성ㅜㅜ, 급 낮은 미드 상대 전투력 +50% 패시브가 달려 있는 것 같습니다.. 쇼메는 저도 반반이라고 봐요. 나이트 상대로도 안 밀렸죠.
21/02/05 20:20
(수정됨) 제가 생각하는 비디디는 '스탯이 명확한 선수' 그러니까 좀 정직한 정통파 미드라고 생각합니다. 그래서 뭔가 +알파가 잘 안보인다고 해야하나... 쵸비한테는 상성잡힌게 좀 크다고 보이는게 쵸비 데뷔할때부터 유독 비디디가 쵸비상대로는 약했어요. 그리고 작년 캡스 상대로는 젠지라는 팀 자체가 G2에게 전략적인 측면에서 압도당한거 + 비디디 개인의 폼이 그때 정말 별로였죠.
비디디가 쇼메나 페이커 상대로는 전적이 반반정도 나오는거나 라인전에서도 괜찮게 하는건 성향차이도 있습니다. 쵸비, 쇼메, 페이커 셋중에서 제일 라인전에 빡집중하는건 그래도 쵸비거든요. 그러니까 어떤 면에서는 좀 상위호환 느낌 나게 된거죠 쵸비는.. 여기에 상성으로 인한 상대전적까지 겹치니 더 심리적으로도 말리는게 있을거구요.
21/02/05 20:20
근데 아무리봐도 임대제도 없앤건 너무 클 실책같음
그냥 누가봐도 잘못된 부분 (그리핀, 조규남) 가릴려고 엄한 제도 없앤 느낌..-_-; 세세하게 파고들고 가면 충분히 악용을 막으면서 활용할 수 있었을텐데
21/02/05 20:20
확실히 젠지는 17 대퍼팀이랑 닮았어요.
그때도 분명 스코어,마타의 두뇌가 합쳐진 갓탈수기운영 기대된다했는데 막상 스프링 개막하니 그런것보단 그냥 뎊마타가 바텀라인전 박살 or 스스듀오가 탑다이브로 탑박살 이거로 1라 다쓸고다녔죠.그 터뜨리고 못굴려서 장기전가면 대퍼타..그거 였고요 다른점이라면 그 팀이 2년차 18시즌되니 스타일이 나름 달라진건지 팀합이 맞은건지 나름 끈끈하고 후반한타도 잘하는팀으로 변모했는데 젠지는 일단 아직까진 그냥 17kt,그리고 작년젠지의 모습 그대로같습니다
21/02/05 20:21
전 이번 젠지전때 쵸비는 자원 몰아먹은거 인정하는데
작년 drx시절 쵸비나 롤드컵 캡스는 몰아먹은 케이스가 전혀 아니죠 그냥 라인전 구도에서부터 개털리고 로밍 못따라가서 개털렀어요 그냥 순수하게 개인 대 개인으로
21/02/05 20:22
이게 맞죠 캡스한테는 기량차이났던게 당시 비디디폼이 최악인거도 있어서... 그때 트페보면 폼이 진짜 안좋았죠. 쵸비상대로는 데뷔때부터 계속 약했고..
21/02/05 20:43
(수정됨) 킹존 다 무너지는데 비디디 칸이 이악물고 버티던 18서머요?
그게 비디디가 쵸비한테 약해서 진거라고 하면 좀 많이 억울하지 않을까요
21/02/05 20:23
이 게임이 화끈하게 끝난건 젠지가 찍어누르는데 특화된 팀이기도 하지만 농심도 같이 화끈하게 들이박고 졌기 때문인거 같다는 생각이.... 아예 용 주고 존버로 버텼으면 30분 갔을 수도 있지 않았을까요?
21/02/05 20:26
비디디가 폼이 절정이 아닌것도 있고 이미 쵸비상대론 인간상성 잡혔죠 반반가야 하는데 비디디 임팩트보다 쵸비 임팩트가 쌔보이는경우가 너무 많아서..
21/02/05 20:26
근데 저번 한화vs젠지전에서 쵸비가 자원을 몰아먹은건가요? 그냥 본인이 팀원과 같이 찾아가서 챙겨먹은거 아닌가... 흔히 말하는 정글이나 다른 포지션의 로밍 투자값에서 차이가 그렇게 난거 같진 않았는데.
21/02/05 20:27
사실 투자받았다기엔 뭐하죠
그냥 쵸비가 로밍가면 쵸비 킬 몰아줬다 이거말고 뭐 없었죠.. 1세트의 경우 그냥 거의 사고에 가까운 일이 한번 터진뒤에 뭐 어떻게 방법이 없었던거고 크크
21/02/05 20:27
몰아 먹고 안먹고는 저도 잘 이해안됨 걍 그 게임은 라인전에서 터진게아니라 소수교전에서 사고나면서 쵸비가 큰거라고 생각하지 그게 뭐 자원몰아주기라는건 이상함
21/02/05 20:27
생각해보니 막상 작년 에코 대 아지르 구도 제외하면 작년에 비디디가 쵸비한테 많이 약했냐?하면 기억나는게 없긴하죠 갈리오야 쵸비가 비디디를 찍어누르고 그런 장면이 나온게 아니었고 (그래서 더 임팩트가 컸던것도 있겠지만..)
근데 하필이면 올해 요네가..크크크;; 너무 대박터지는 바람에 뭐 뺴도박도 못하게 되어버렸..
21/02/05 20:27
전 젠지 감코분들이 이해가 안가는게
오늘 경기야 말로 카리스가 나올만 하지 않나요? 상대가 베이 인데요 베이 상대로도 밀리는 미드일거면 키울 가치가 없을거고 이기면 그 자신감을 바탕으로 다른 팀 상대로도 조금씩 낼수 있을텐데요
21/02/05 20:29
아니 근데 요새는 진심으로 그냥 순수 재미로 티원경기가 제일 재밌어요
어디로 튈지 모르는 라인업, (경기전부터 재밌음) 체급은 높은데 한번씩 뇌절하는 운영으로 경기내 팽팽한 긴장감 불판의 수많은 롤붕이로 인한 텐션업 그냥 중립롤붕이 입장에서 모든면에서 상위호환임 크크크
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작
(블루)
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(3전 2선승)
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