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20/07/12 18:39
덕담 선수만 제 역할 해주면 다이나믹스 정말 단단한 팀이 될 것 같습니다. 뭐 리치 선수도 챔프폭이 나중에 문제가 될 수도 있지만 아무리 타 게임 최고의 선수였다고는 하나 정말 믿기 힘들 정도의 속도로 롤에 적응하는 모습을 보여주고 있군요.
20/07/12 18:39
상대 전령먹고 포탑골드 시간때문에 바로 탑에 풀거라는거 시청자도 해설자도 다 아는데
프로선수가 옆에서 작골먹다가 오니까 그제서야 먹는거 중단하고 늦게 와서 결국 자기도 죽었어요 미련해진겁니다 커즈가
20/07/12 18:40
drx도 보면 샌드박스한테 2대1로 이겨서 그때도 경기력 어쩌구 저쩌구 소리 많이 나왔는데 일단 이겨야죠 물론 지면....음 그말싫
20/07/12 18:40
바텀이 주도권 있었는데 22분 4용은 진심 정글이 너무 한거죠... 그리고 니달리 뽑아놓고 미드에서 오리같이 드러눕는 픽 뽑은것도 이해가 안되고요.
20/07/12 18:40
리치 경기력 포텐셜 모두 좋고 미드 정글도 그럴듯해서 바텀만 사람이면 되는데...
덕담이 프로의 레벨이 아닌 경기력이 나오는중
20/07/12 18:42
그래도 솔랭 1100이고 [원딜]이면 최소한의 경쟁력은 보여줄 거라고 생각했는데 무슨 프로 아닌 수준의 경기력만 보여주니 참 당황스럽네요
20/07/12 18:40
t1 조합이 니달리가 활약할 조합은 아니긴 했는데 그럴거면 니달리 말고 리신을 해야 하는데 본인이 리신을 못하니까 니달리하는건데 ...이건 뭐
20/07/12 18:41
리치가 이번 경기 정말 칭찬받을만한게,
본인이 성장이 잘 된걸 이용해서 게임을 빠르게 굴렸습니다. 자기가 잘 커도 그 잘 큰걸 잘 활용 못하는 선수 정말 많아요. 그런데 이걸 굴릴 줄 안다는게 센스고 재능이죠. 크크
20/07/12 18:41
근데 크크크 리치 한체탑 포텐은 정말 너무 빠른 이야기 같긴 하네요. 아니 오히려 늦은 이야기 같기도 하고... 롤 데뷔가 늦어서 생긴게 챔프폭의 문제니까.
20/07/12 18:44
노이니시가 문제가아니라, 미드 주도권이 조이상대로 오리아나 뽑으면 없죠. 더군다나 갱호응도 판테온처럼 되는것도 아니고요. 전 그냥 담원식 해석대로 니달리 뽑았으면 라이너가 그거에 맞춰서 픽 뽑을 필요성이 있었다고 봅니다. 차라리 아까 잠깐 올려놓은 판테온이 졌어도 합리적인 픽이라 봤네요
20/07/12 18:44
탑에서 제이스 정도면 정글 2-2 구도가 약한게 아닙니다... 후픽 루시안이 더 맵게 나와서 밀린건데 이렇게 후픽 칼에 밀리는건 무슨 챔피언을 골라도 나오는 현상.
20/07/12 18:48
2:2 구도 자체가 나온적이 없죠. 루시안대 제이스정도면 정글 먼저온쪽이 임자긴하고요.
전 그냥 티원식 니달리 해석이 이상하다는 문제 제기였네요. 말씀하신대로 오리아나픽에 좀더 의문부호 보내는거고요. 쿠잔-비욘드를 x구로 본게 아닌이상 저 조합으로 상대하는건 별로였다고 봅니다.
20/07/12 18:42
그냥 올해 포기해도 엘림 키우는게 나을 것 같아요. 감정적인게 아니라 기복이 심한건 몇년이 지나도 고쳐지지 않습니다. 고쳐진 사례가 거의 없는듯. 특히 정글은
20/07/12 18:42
이번메타에서 리신 니달리 못하면 극단적으로 말하면 출전시켜야 할 이유조차 없는데 커즈 리신은 아예 안뽑는게 팀에 도움을 주는 수준인데다 니달리까지 이러면 그냥 당분간은 커즈 안쓰는게 맞습니다
20/07/12 18:43
전 페이커가 빅토르 오리아나 만지작 거릴때마다 쎄해요. 돌파구는 안보이고 뭐해야 좋을지 모르겠을때 대강 무난하게 고르는 느낌이라.
패전처리투수 올리는 느낌이에요.
20/07/12 18:43
차라리 미드를 빅토르하는 게 더 나았을지도....
강제cc기가 t1 탑 미드에 많이 없어서 니달리가 활약하기 힘든 건 맞는데 그럴거면 니달리를 하면 안 되죠. q를 맞춰야지. 특히 탑은 눈 썩는 줄 알았네요
20/07/12 18:43
다이나믹스 바텀은 스프링 1라운드때 APK바텀이 듣던거랑 비슷한거 같아요. 주눅들어있고 던지면 안되고. 다만 하이브리드는 그러다 씨게 던지고 하면서 딜할각 찾고 그랬는데 덕담은 좀 더 안전지향적 같습니다.
20/07/12 18:43
엘림 키운다고 커즈를 포기한다는 의미는 아니죠. 다만 커즈는 솔리드하게 계속 믿을 선수는 아니라는거. 그래서 엘림도 키워놔야 한다는겁니다. 그래도 정글은 상시적 교체 변수가 의미가 있는 유일한 포지션이니까요.
20/07/12 18:43
리치 선수는 그런 면에서 정말 탑으로 포변하길 잘했다는 생각이 듭니다. 잠깐 젠지 소속이었을 때 미드에서 CS 몇십개씩 뒤쳐지면서 그래도 간혹 날카로운 모습을 보여주긴 했지만 정말 안 어울려 보였거든요.
20/07/12 18:43
탑밀어주기 캐리로 승리할 수 있는 선수 냉정하게 너구리 리치 둘 뿐이긴 하죠
기인은 만능 올라운더 느낌인데 정작 팀적으로 밀어주기할때는 팀 게임 다 졌고
20/07/12 18:43
솔직히 커즈 폼 보면 차라리 미드 누럼프가 나았어요
라인만 정리하면 진짜 다른 쪽에 개입을 어마어마하게 할 수 있는데 라인 정리 속도가 괴랄해서
20/07/12 18:44
엘림근데 뭐 교체로 한두게임 들어온다고 클시간이 있을까요? 전 그게 회의적이라... 물론 지금은 커즈 교체가 맞는거같은데 결국 그냥 커즈 주전으로 올라와야...
20/07/12 18:45
저는 엘림 그냥 쭉 쓰는게 맞다고 보는 편입니다.
라인 개입력은 엘림이 나은 것 같고, 커즈가 시야 면에서 낫다고는 하나 지금까지 봤을 때 엘림 나온 경기의 티원 경기력이 커즈 나온 경기에 비해 못했다고 보진 않거든요.
20/07/12 18:45
그건 게임더 오래보다보면 생각바뀌실수도 있어요 .드레드도 한두게임 조커로 활용한거랑 한시즌 풀로박은거랑 확연하게 차이나서. 분석된 정글 vs 생신인 첫정글 갭도 크죠
20/07/12 18:47
엘림이 스프링때 한두게임 나온게 아니고 쭉 나온 시기가 있습니다. 아마 8~9경기? 그쯤 뛰었을텐데 그때 티원 경기력이 커즈 나올때에 비해 전혀 못하지 않았습니다.
20/07/12 18:44
근데 진짜 니달리가 바텀 위주로 푸는게 낫지 않았을까요 ? 쓸대없이 탑에 시간 허비하지말고
어차피 루시안이랑 제이스가 뭐 반반 혹은 제이스가 조금 상처 입는다고해도 바텀 키웠으면 흠..
20/07/12 18:44
오리아나는 그냥 무난한 장점 그거 보고 뽑는 겁니다
근데 우리 정글이 정말 아무 것도 안 하고 모든 걸 헌납하면 바로 그냥 무난하다는 강점은 퇴색되죠
20/07/12 18:44
사실 스프링 때도 커즈에게 의문부호를 가졌다가 2라운드 들어 플옵까지 모습 보고 돌아왔구나 싶더만 왜 섬머 시작하니 다시 돌아갔는지..
20/07/12 18:45
티원 감코진은 설마 커즈가 리신이랑 똑같이 니달리 못할줄은 상상도 못했겠죠 그냥 오브젝트 유리하게 가져가면 오리아나가 중후반 힘 실어줄거다 생각한건데...
오리 탓하기엔 억울할겁니다
20/07/12 18:45
그리고 뭐... 정글 폼도 정글인데 어차피 정글이 확실한 믿을맨이 되지 못한다면 페이커가 게임 설계를 할 수 있는 챔피언을 하는게 맞는 것 같네요.
20/07/12 18:45
프로씬에서 시야장악은 배울 수록 늘 수 있는 분야입니다. 센스의 영역이 아주 크진 않아요. 반대로 정글러의 갱킹 감각은 선천적인 측면이 강하죠. 제가 장기적으로 봐서 엘림이 더 티원에 맞다고 보는 이유기도 하고...
20/07/12 18:46
한창 관전데이터 모아서 보내줄 때 커즈가 딱 데뷔하기전 유망주였는데 지금이랑 가장 큰 차이점이 스킬 스펠을 너무 재요 스프링에서도 스펠 아끼다가 큰손해본적 많은데 절대 못고치더라구요
20/07/12 18:46
세주아니는 요즘 못 꺼내나..
트런들한테 궁 맞고 물몸이긴해도 니달리처럼 아무것도 안할빠엔 걍 궁이라도 던지는게 나아보이기도하고.. 어렵다 롤
20/07/12 18:46
근데 커즈가 니달리 못하는 선수라기엔 작년 롤드컵 선발전때 니달리 주류픽도 아닌데 하드캐리하지 않았었나요? 그냥 지금 폼이 많이 안좋은듯
20/07/12 18:47
그리고 T1 미드 정글의 문제점은 서머 중반이 됐음에도 불구하고 미드 정글 간의 합이라는 게 안 보입니다
뭐 솔직히 작년 클리드 페이커까지는 아니더라도 미드 정글이 유기적으로 잘 돌아가는구나라고는 느껴져야 했는데 진짜 각자도생해요. 일단 정글이 정글 도느라 바쁜데 성장도 못 하고 있음
20/07/12 18:47
그리고 엘림은 몇번 언급한적이 있는 폭발형 타입은 아닙니다. 이 선수도 차라리 칸나같은 타입의 선수라서 지금부터 칸나와 계속 합을 맞춰서 키워놔야 커즈도 분발할 동기부여도 되고 티원 입장에서도 더 낫습니다
20/07/12 18:48
약간 티원 안풀리는 경기는 젠지 안풀리는 경기랑 느낌이 쪼매 비슷합니다.
플레이메이킹에서 미드 의존도가 너무 높음. 페이커의 트페 비디디의 또퍼토스 의존도가 높아지면서 경기가 이상해짐
20/07/12 18:48
2라운드 타잔이 LCK 팀 어딘가 가긴 갈꺼같았는데 티원이 가능성이 전혀 없다고 할순 없을꺼 같긴 하네요 10인 로스터 다 찼잖아? 라고 생각했더니 어차피 클로저는 큰 의미가 없... 3정글 가자
20/07/12 18:49
이번 메타에서 리신 니달리 못하는 정글러는 진짜 가치가 너무나도 떨어져서 결국 티원이 이번 판 기점으로 엘림 계속 기용하는 쪽으로 선회할지도 모르겠네요
성적 좀 포기하더라도 경치 먹이는 식으로
20/07/12 18:49
냉정하게 말해서, 현재 LCK에서 무색무취한 정글러들은
그냥 자아 꺼버리고, 감독이 시키는 대로, 오더가 시키는 대로 하는 게 정답입니다. 어차피 LCK에서 무색무취하다? 그러면 롤드컵 가면 약점 확정입니다. 약점 안 파일려면 자아 꺼버리고, 넌 오브젝트만 신경 써, 갱 가지마, 커버만 해, 그렇게 컨트롤 해야죠
20/07/12 18:51
제가 이걸 느꼈던게 스프링 2라부터 MSC까지 표식이 이랬음 크크
트런들 세주 올라프만 하고 노자아로 대각선만 반복하던 정글러 지금은 전혀 다르지만요 크크
20/07/12 18:57
전 팀에서 약점 포지션인 애들한테, 니가 탑, 정글, 서포터니까 플레이 메이킹 해라 하는 챔프 주는 게 바보짓이라고 생각합니다.
당장 애들끼리 축구를 해도 못하는 애들한테 패스, 슛, 센터링, 수비, 이런 거 다 맡기면 멍청이 소리 듣고, 한가지만 정해주는 데요
20/07/12 18:49
리라 설명이 맞는게 다이나믹스가 이기려면 루시안을 키워야 했습니다.
솔직히 3용 그냥 준다고 생각하고 전령만 챙겼어도 이정도로 처참하진 않았을 거에요. 바텀이 체급차로 찍어 누르고 있는데, 용을 주는것도 말도 안되지만.. 팀이 운영을 잃었어요. 1경기에도 흐지부지 하다가 미드타워 날아가는거 보면서 좀 쎄한데.. 했었는데
20/07/12 18:50
사실 지금 커즈보고 리신 니달리 못한다고 하면 좀 억울할겁니다.
다른것도 못하는데 리신 니달리만 못한다고 하면 억울함. 볼베도 트런들도 못함.
20/07/12 18:50
노이니시 조합이라 이런판은 팀합이 중요하고 정글러가 경기력이 좋아야 하는데... 사실 별로 좋은 밴픽이라고 볼순 없었지만 커즈를 믿고 할만한 조합이기도 했습니다. 커즈 폼이 바닥이라는거만 확인한거긴 하지만... 뭐 그걸로 나름 의미는 있다고 봐야 할지
20/07/12 18:50
커즈가 T1 승리 후 라이브 방송만 봐도 최근에 더욱 더 압박감, 부담감을 그냥 왕창 가지고 한다는 게 보이긴 합니다
일단 본인 폼에 자신감이 생겼을 때 나오는 게 팀적으로 맞는 것 같네요 지금은 커즈도 망치고 팀도 망치는 지름길입니다
20/07/12 18:51
커즈 스프링때는 진짜 잘했어서
저는 지금 호흡 안맞다 새로 키우던가 준비해야한다 하는것도 좀 웃기긴 해요 그리고 클리드말고는 한시즌 내내 잘했던 정글러 13벵기말곤 없는거 같은데 그리고 메타도 돌고 돌아서 세주아니 엘리스같은 정글러 세상 올 수도 있는거고 앞일 몰라요
20/07/12 18:51
표식은 데뷔애 아예 팀게임경험조차없는 쌩아마였구요 엘림은 아카데미에서 굴러서 기본기가 문제될건 없어요 다만 솔직히 포텐이 높아보이진 않습니다 커즈는 킹존데뷔때부터 느낀건데 압박대처능력, 일관성이 fm식으로 새빨간 약점입니다 히든이 거의 최하급
20/07/12 18:51
현재 LPL LEC LCK 상위권 정글러
LPL : 카사 카나비 웨이웨이 베이샹 LEC : 셀프메이드 섀도우 얀코스 LCK : 캐니언 클리드 표식 정도..? 무게감이 떨어지긴 하네요 크크
20/07/12 18:52
사실 다른 걸 떠나서 칸나 - 엘림 두 명의 합은 확실해서 괜찮긴 합니다
커즈는 칸나랑도 안 맞아, 페이커랑도 안 맞아 뭐죠...
20/07/12 18:53
MSC에서 전 심지어 탑도 별 차이난 거 크게 못 느꼈고 정글 서폿 이 두 포지션이 진짜 차이 개심하게난다고 느꼈는데 그래도 서폿은 눈에 띄는 선수들이 있는데 이번 시즌 정글은 진짜...캐년 정도 빼면 느낌없는 듯
20/07/12 18:53
원래 정글러가 메타를 많이 타죠
근데 커즈가 그 중 대표적으로 메타 많이 타는 정글러이긴 합니다 그래서 기복이 심하다고도 듣는 거고
20/07/12 18:54
포텐이나 역량문제는 까봐야 하는건데 게임 스타일은 확실히 엘림이 티원쪽에 더 맞아요. 클리드, 커즈와 비교해도 더 맞습니다. 엘림은 기본적으로 라인지원 및 갱킹에 힘을 많이 실어요.
20/07/12 18:55
이참에 서머 정규시즌은 쭈욱 엘림 써야 한다고 봅니다. 작년 경험상 지금부터 키워놔야 돼요. 정글은 교체 변수가 확실히 의미가 있기 때문에 커즈 동기부여도 될테구요.
20/07/12 18:57
그리고 T1같은 최상위권 팀에게 많은 경기를 역량/포텐 검증으로 사용할순없죠. 못나오는 선수들만봐도. 이미 포텐 역량은 있는 선수들이 나오는겁니다
20/07/12 18:54
티원이 다른거보다 플레이메이킹을 특정 챔프를 잡았을 때만 할 수 있는 거 같아요.
오공 오른 / 세트 / 아지르 코르키 르블랑 / 칼리스타 정도? 이런거 잡았을 때랑 안잡았을 때랑 경기력 차이가 심하네요. 다른 챔프는 그냥 다루기는 다루는데 플레이메이킹은 좀 안되는 느낌.
20/07/12 18:54
지난 경기는 바텀이 압박하고 있을 때 그냥 미드쪽으로 니달리가 봐줬으면 됐습니다
근데 탑 집착을 했는데 이상하게 집착하고 이상하게 스킬 써서 터진 거고
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