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Date 2021/04/26 22:24:09
Name 판을흔들어라
Link #1 sbs, 엠팍
Subject [스포츠] [kbo] 이순철이 말하는 스트라이크존 문제(펌)

저번 LG와 한화 경기에서 이순철 해설위원이 스트라이크존에 대해 이야기 했는데

오늘 유튜브 '야구에 산다'에서 정우영 캐스터가 어느 정도 설명하고

방금 '주간야구'에서도 말했는데

그냥 엠팍 '야무진정은원님' 글 설명이 제일 이해하기 쉬워 퍼왔습니다.

"

커브 같은 종으로 떨어지는 공들은

원바운드성인데도 옆에서 보면

홈플레이트 통과시에 스트라이크 존에 걸쳐서 피치f/x에는

스트라익으로 찍히는 경우들이 있죠.

야구 규칙과 실제에는 아무래도 차이가 있다보니

타자 입장에서는 치는 게 쉽지않고 투수 입장에서도 유인구인데다

심판도 짧은 순간 종으로 존에 들어왔는지 파악하는 것도 쉽지 않아

사실 피치f/x 등장 이전에는 죄다 볼 잡아 주는 공이었는데

기계 등장 이후에는 종적인 변화를 무시하고 평균값으로 한 점에만 찍히게 되죠.

문제는 심판들 일관성 평가에서 패스트볼과 떨어지능 공을 같이 보다 보니

볼 선언했던 떨어지는 공과 비슷한 위치에 찍히는 패스트볼도 죄다 볼을 주게 되니

스트라이크존이 좁아진다는 얘기 같은데 이순철이 이 부분에 대해서 말을 잘 못 하는 것 같네요.

사실 지금 심판들이 높은 공을 지나치게 잘 안 잡아주죠.

그냥 심판 평가할 때 좌우는 피치f/x를 결과를 반영해서 평가하고

상하는 심판재량을 인정해주던가

아님 패스트볼은 패스트볼 끼리 비교하고 변화구는 변화구끼리 비교하면 될 것 같은데.  

"

요약하면 일관성을 평가하는 고과평가 방식이 심판들로 하여금 애매하면 볼을 선언하게 했다 같습니다.

언제는 되어야 스트존 이야기가 덜 나올지...

요새는 높은 공을 너무 안 잡아준다는 말이 나오더군요

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21/04/26 22:28
수정 아이콘
그냉 기계판독 도입하면 될 것을
닉네임을바꾸다
21/04/26 22:45
수정 아이콘
종으로 떨어지는 볼에 대해선 아직 불완전하다는 문제가 있다고 말하는거 같은데...괜히 미국이나 우리나라나 일단 마이너리그나 2군에서 시범으로만 하는게 아니죠...
오늘하루맑음
21/04/26 22:36
수정 아이콘
저거 생겨나면 커브볼러가 흥하는거죠

극단적인 케이스지만 포수는 블로킹 했는데 스트라이크 콜 나오는 경우도 있을겁니다
21/04/26 23:09
수정 아이콘
그건 불가능한게 야구 규칙 상 바운드볼은 스트라이크를 선언할 수 없습니다. 블로킹을 한다는건 바운드가 된다는 얘기니까 아마 안될거에요.
닉네임을바꾸다
21/04/26 23:24
수정 아이콘
그러니까 순수 기계판정으로 가면 현 시점에선 기계는 스트라이크라고 한다는거겠죠...
21/04/26 23:33
수정 아이콘
이건 무슨 이야기죠???
야구 규칙을 잘못 알고 계시네요

바운드볼은 스트라이크를 선언할 수 없다는 건 그런 뜻이 아니라
먼저 바운드가 되고 이후 스트라이크존에 통과한 경우에는 스트라이크가 아니다라는 겁니다
떠있는 상태로 존을 통과하고 이후 포수가 못잡아 바운드된건 그냥 스트라이크가 맞아요
21/04/27 00:53
수정 아이콘
바운드 된 다음에 스트라이크존을 통과하는 공이 볼이라는거지 스트라이존을 통과하고 바운드 되는 공은 아무 문제 앖습니다.
raindraw
21/04/27 06:56
수정 아이콘
(수정됨) 야구규칙상 스트라이크는 포구와 아무 상관 없어요. 포수 안세워둬도 스트라이크는 스트라이크입니다. 스트라이크존을 들어간 뒤 바운드가 되어도 그 공은 스트라이크이고 위의 댓글은 그런상황을 말하는 겁니다.
21/04/27 09:08
수정 아이콘
아 제가 잘못알았네요. 감사합니다 ~
Hudson.15
21/04/26 22:53
수정 아이콘
마이너 기계 판정이 커브볼에 후하다고 하더군요
lck우승기원
21/04/26 23:06
수정 아이콘
원바운드 볼이 될정도의 공이 스트라이크 판정을 받는 것처럼 높은 코스에서 떨어지는 변화구는 반대로 보기보다 볼 판정이 많은가 궁금하네요.
도뿔이
21/04/26 23:17
수정 아이콘
랜디 존슨의 위엄 또는 케니 롭튼의 굴욕짤로 유명한 좌타자 얼굴쪽에서 휘어져서 포수 미트에 꽂히는거..
슬로우로 돌려보면 아무리 봐도 볼같은...
21/04/26 23:09
수정 아이콘
그런데 가상의 3d 스트라이크존 일부만 스쳐도 스트라이크 아니었던가요? 하단에 살짝 스치고 원바운드성 돼도 당연히 스트라이크로 알고 있었는데 아닌가봐요?
도뿔이
21/04/26 23:12
수정 아이콘
바운드만 안된다면 이론상 스트라이크 맞죠..
21/04/26 23:35
수정 아이콘
존통과 이후에는 바운드 되도 이론상 스트라이크 맞아요
21/04/26 23:36
수정 아이콘
볼 줄거면 일관적으로 볼로 줘야 오늘 심판존은 이렇구나 싶은데
같은 위치가 볼 스트 왔다갔다하면서 육망성존 만들어버리면 화나죠.
21/04/26 23:45
수정 아이콘
기계판정이 낙차크게 떨어지는 커브볼에 후한게 아니라
기계가 규정을 너무 잘 지키다보니 후한듯 보이는 겁니다
인간심판이 타자의 무릎선이라는 하한선을 정확하게 판정하지 못하다보니
그 괴리가 생기는 것이지 스트라잌존 규정에 대한 정확성은 기계판정이 우월한거죠

대신 추후 기계판정을 도입할때 규정상 정확하다고 그대로 사용하기보다
선수들이 인간이 판정할때와의 차이를 적게 하여 적응시키기 위해서는
스트라잌존에 대한 규정자체를 바꿔서 도입하는 게 좋을 겁니다
닉네임을바꾸다
21/04/27 00:51
수정 아이콘
(수정됨) 뭐 어차피 메이져에서 기계 판정에 대해 도입해야 따라갈 수 있어서...
거기서 존을 바꾸면 따라갈거고 그냥 판정만 도입하면 또 그대로 갈듯...
우리가 선도입해봐야...의미는 없죠...시험정도야 할 순 있어도...
VictoryFood
21/04/27 00:16
수정 아이콘
스트존이 무릎까지인데 좀 올릴 필요도 있다고 봅니다.
무릎으로 오는 공은 사실 못 치니까요.
StayAway
21/04/27 02:51
수정 아이콘
애매한게 메이저 선수들은 리치가 길어서 바깥쪽 무릎 높이도 곧잘 넘기곤 합니다
동년배
21/04/27 06:50
수정 아이콘
박종윤?
어바웃타임
21/04/27 05:06
수정 아이콘
그냥 선수키 관계없이 일관적인 스트존 적용하면 안되나요?

어느정도 유불리는 있을수 있겠지만
애초에 스트존 크기가 정해져있다면
타자도 그에 맞춰 훈련할거고
피쳐도 편할것 같은데

어차피 선수키에따라 농구골대 높이 다른것도 아니고요
닉네임을바꾸다
21/04/27 09:29
수정 아이콘
최대한 많은 체형을 반영할려면 스트존이 무지 좁아질거같은데...
어바웃타임
21/04/27 09:56
수정 아이콘
그니까 체형 관계없이 일괄적인 스트존을 만들자는게 제 댓글의 요지입니다.

그 스트존을 어떻게 이용할지는 선수 각자 하는거구요
닉네임을바꾸다
21/04/27 10:52
수정 아이콘
(수정됨) 아니 처음 만들땐 그래도 사람 체형은 고려해야할거 아닙니까 왠만한 사람으로는 배트 닿지도 않는 곳도 스트존 잡는다던가 혹은 투수가 바깥이나 몸쪽으로 던지기만 하면 볼이 될 정도로 좁게 만든다던가 할거 아니면요...일단 만들어놓으면 거기에 맞춘다는거는 만들어질 뒤의 일이고...처음 만들땐 나름 사람을 고려해둬야죠...
어바웃타임
21/04/27 11:00
수정 아이콘
평균체형으로 만들겠죠;;

스트존 크기는 관련전문가들이 알아서 하겠죠;;


농구골대높이
축구골대크기
뭐 이런거 조절하듯 표준 스트존 만드는게 뭐 대수겠습니까? 팔 안닿고 이런거는 과한걱정이신듯
닉네임을바꾸다
21/04/27 11:03
수정 아이콘
근데 솔직히 골대하고 스트존은 좀 다른거같은데...거기에 넣어야하는거와 들어오는걸 밀어내야하는거라 좀 다른느낌이라서....거기에 타석박스에서 움직이지도 못하는데...
21/04/27 11:24
수정 아이콘
어차피 스트존 규정이란 게 좌우넓이는 타자체형과 상관없이 이미 고정값이에요
상하 높낮이만 타자체형에 따라 조정이 되는 건데 이걸 중간값으로 고정시키는 걸 변경을 하면 됩니다
타석 박스에서 못움직이는 것(이것도 정확히는 타석 박스밖으로 못 나가는 거죠 안에서 움직일 수는 있음)하고는 별로 상관없어요
raindraw
21/04/27 06:57
수정 아이콘
옜날부터 기계판정 들어가면 스트라이크존 규정부터 바꿔야 한다고 주장했습니다. 실제로 불리는 콜은 이미 규정과는 상관 없는 존이기도 하니까요.
21/04/27 09:08
수정 아이콘
솔직히 말해서 지금당장 걱정할일도아니라고봅니다
어차피 우리나라가 먼저 도입할일도없을꺼고 메이쟈리그에서 자기들이 알아서 수정할꺼하고 도입하면
그때서야 슬금슬금 우리도 한다고 나설텐데요 뭐
싸구려신사
21/04/27 13:46
수정 아이콘
3D로 된 붕 떠있는 오각기둥에 공이 스치기만해도 스트라잌 판정나면 깔끔할텐데
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