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Date 2018/03/21 21:36:50
Name 원시제
Subject [LOL] LCK 8.4 패치 최고의 함정카드. 라이즈.
방금 킹존과 진에어의 1경기가 시작될때, 당연히 킹존의 우세를 점쳤지만
진에어가 라이즈를 픽하는 모습을 보며 경기 끝났네 싶었습니다.
최근 경기에서 라이즈가 이기는 모습을 거의 못봤거든요. 진짜 심각하다 싶을 정도로요.

그래서 궁금해졌습니다.
라이즈는 8.4 패치의 수혜자라고 하는데,
해설들도 라이즈를 탑티어 내지는 그 다음 티어의 미드챔프라고 평가하는데,
그렇다면 8.4 패치 이후 라이즈의 밴픽률과 승률은 어떠한지.

결과는 처참하더군요.

인벤 기록실 기준 3월 6일부터 3월 21일 사이 (킹존과 진에어 1경기는 반영이 안된 상태입니다.)
라이즈는 [밴픽률 80%][밴픽률 9위]에 랭크되어 있으며, [26회 밴되고, 18회 픽]되었습니다.
미드챔피언으로 분류할수있는 챔피언중에서는 아지르(3위) 갈리오(4위) 다음 순서이니
(사이온이 5위이나, 사이온은 미드챔피언으로 분류하기 좀 뭐하니까요.)
밴픽률을 보았을때는 최상위 티어로 분류할 수 있을 것으로 봅니다.

그런데 [승률이 22.2%] [승률이 22.2%]네요. 4승 14패입니다. 킹존과 진에어의 1경기가 반영되면 승률은 더 낮아지겠지요.
8.4 패치 기준, LCK 밴픽률 상위 15위 안에 드는 챔프들 중 승률이 50%를 못넘는건 라이즈와 트리스타나 뿐입니다.
(트리스타나는 밴픽률 65.5%, 승률 41.7% 입니다.)
이정도면 그냥 함정카드 수준이 아니라 고인 수준의 승률이라고 보아야 할것 같습니다.
페이커도 패치 이후 라이즈 들고 딱히 좋은모습을 보이지 못했던 기억이 있네요.

각 팀들의 자체 평가로는 라이즈가 제법 성능이 좋다고 보고 있는건지,
아니면 도저히 할만한 미드챔프가 없는건지(그렇다면 픽률보다 높은 밴률이 잘 이해가 안가지만)...
언제까지 팀들이 라이즈의 함정에 빠져있을지 궁금하네요.


+ 덧붙여 8.4 패치 이후 밴픽률 기준으로 30위 이내에 들어가는 챔프들 중
라이즈보다 승률이 낮은 챔프는 딱 둘입니다.
하나는 밴픽률 30.9%. 승률 18.2%의 피오라고,
나머지 하나는 밴픽률 21.8%. 승률 0% (0승 6패)의 자르반이네요.

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Fanatic[Jin]
18/03/21 21:44
수정 아이콘
그럼에도 픽하는건 다 이유가 있는거죠.

물론 처참한 승률이 나오는데도 이유는 있겠지만요...
The Special One
18/03/21 21:49
수정 아이콘
라이즈는 좋은 챔이라 생각합니다. 더 좋은게 있어서 문제죠. 아지르라던가, 갈리오 라던가..
R.Oswalt
18/03/21 21:49
수정 아이콘
요즘 롤을 안 한지 좀 되어서 이게 지난 롤드컵 트리스타나처럼 너도나도 하면서 승률이 떨어지는건지, 아니면 그냥 성능이 구린건지 모르겠네요.
skt, mvp, 진에어에서 자주 하는 것 같았는데, 이 세팀 다 중하위권이라...
카와이
18/03/21 22:04
수정 아이콘
이런거 볼 때마다 진짜 신기한게 스크림에선 패왕이라 밴하는 걸까요? 뭔가 이유가 있으니 밴하는 걸텐데
카바라스
18/03/21 23:20
수정 아이콘
8.4 전까지도 라이즈는 꽤 좋았는데 8.4에선 오히려 간접버프를 먹어서 마챌에서 부동의 1티어 미드로 꼽혔죠. 아마 프로팀들도 무조건 먹힐거라고 생각했을겁니다.
18/03/21 22:17
수정 아이콘
예전 트페 느낌인데 궁으로 라인전 페이즈를 굉장히 잘 넘겨야하고, 잘 넘겨도 리치가 짧아서 딜 기대치가 높기 힘든거 같아요.
바다표범
18/03/21 22:48
수정 아이콘
궁 존야로 무적탈출 있을 시절이 말도 안되는 OP였고 지금도 성능은 좋은데 난이도가 엄청나게 올라간 픽이라고 봅니다. 팔이 짧은 라이즈가 딜을 넣는데 궁존야가 없으니 리스크가 많이 커져서 포지셔닝에 많은 제약이 생겼고 한타 때마다 외줄타기 플레이를 해야하니까요.
수지느
18/03/21 22:50
수정 아이콘
기본적으로 미드나 원딜은 앞라인을 뚫고 딜하는 챔프들이 강세에요
라이즈는 그런점에서 돼지가 앞에서 알짱대면 딜러에게 전혀 위협을 가할수가없어서 힘을 못쓰더라구요
GREYPLUTO
18/03/21 23:01
수정 아이콘
궁존야 안되게 된이후로는 다른 좋은챔들 많은데 그냥 함정픽 그 자체라고 생각됩니다.
교자만두
18/03/21 23:09
수정 아이콘
궁존야가 말도안되는 개사기였죠..
카바라스
18/03/21 23:17
수정 아이콘
그런데 8.4는 끝났고 8.5에서 라이즈는 만만찮게 너프먹었기때문에 승률과 상관없이 줄어들겁니다.. 프로씬에선 승률보다 밴픽률이 더 중요하다고 생각하기도 하구요
18/03/22 00:17
수정 아이콘
개인적으로 OP는 밴픽률로 따져야한다고 생각합니다. 승률이 밴픽률에 영향 갈정도면 그때서야 거품이 걷혀지는거고요.
피오라도 많이들 까시지만.. 동준좌 피셜로는 스크림때 피오라가 다터뜨린다고 하니 연습결과는 배제할수없어서 밴/픽률이 높은것 같네여
헤나투
18/03/22 07:13
수정 아이콘
솔랭용에 이은 스크림용 챔프도 확실히 있나보네요.
이건 프로팀들도 구분이 힘든거라 잘보고 판단해야 할거같아요.
18/03/22 08:52
수정 아이콘
궁존야는 별 상관없고 게임 양상이 많이 바뀌었죠. 챔프 자체 성능으로 고인이 되는건 8.5일뿐이고.. 전에도 얘기했던 것 같은데 케이틀린을 위시한 사거리 긴 챔프+윈거리 이니시가 가능한 조합이 유행되면서 라이즈가 딜할 수 있는 환경이 없어졌어요.
스크림용 챔프는 원래부터 있었고.. 지난 롤드컵때 그렇게 지면서도 라이즈가 주구장창 나왔던건 스크림들에서 라이즈가 게임 다 터뜨리고 다녔다고 래퍼드가 그랬고 지금 피와라도 스크림에서 날아다닌다고 하죠.
피카츄백만볼트
18/03/22 11:22
수정 아이콘
솔랭챔과 대회챔이 있듯이 스크림챔과 실전챔도 있다고 느껴집니다. 사실 전자는 몰라도 후자는 프로들도 해보기 전엔 모르는거죠. 따지고보면 챔프가 아니라 사람문제긴 하나 예로부터 연습실 본좌와 현실 본좌가 따로있던것과 비슷합니다.
피카츄백만볼트
18/03/22 11:24
수정 아이콘
비슷하게 갱플은 사실상 스프링 시즌 전체에서 갓티어인데 매판 풀립니다. 스크림에선 아마도 수시로 박살나는거겠죠.
18/03/22 11:31
수정 아이콘
스타판 오래된 오해 중 하나가 연습실 본좌죠. 뱅같은 특이 케이스가 아니면 연습 때 잘하면 대부분 실전에서 잘했다고 하죠. 갓만 봐도 랭킹전 가끔하면 8~90판에 한판 질까말까했다 그랬고.. 연습 때 가끔 잘하면 그게 새어나가는거죠.
저격수
18/03/22 12:34
수정 아이콘
송병구가 연습실에서 많이 털렸나요 크크
18/03/22 15:37
수정 아이콘
다른 선수들이 공통적으로 얘기했던게 대회에서 연습 때보다 훨씬 잘한다는거였죠.
피카츄백만볼트
18/03/22 12:48
수정 아이콘
대회에서 잘하는 선수는 연습실에서도 잘했겠지만 연습실에서 잘하면서 대회에선 못하던 경우는 꽤 있지 않았나요? 루머인가?
18/03/22 15:39
수정 아이콘
문준희 선수를 시초로 나온 얘긴데 전에 염보성이었나 아프리카 온지 얼마 안됐을 때 쯤 사람들이 하도 물어봐서 사실이 아니라는 뉘앙스라고 했던걸로 기억합니다.
VrynsProgidy
18/03/22 12:04
수정 아이콘
(수정됨) 롤챔스 섬머 미드라이너 사용률 1~5위
[갈리오 탈리야 신드라 오리아나 르블랑]

롤드컵 미드라이너 사용률 1~5위
[갈리오 라이즈 신드라 탈리야 오리아나]

롤챔스 스프링 미드라이너 사용률 1~5위
[갈리오 아지르 라이즈 조이 탈리야]

걍 여기까지만 봐도 이미 답 나왔죠.
라이즈를 쓸수밖에 없는 이유는 지금이 극단적 텔포메타라 그렇습니다.
궁빼고 봤을때 지약챔인건 선수들 코치들 감독들도 다 알아요.
근데 궁이 사기라서, 그리고 갈리오가 너무 사기라서 쓰는거죠.

리메이크 갈리오 이 슈퍼초사기챔이 일단 미드에서 픽이 되면, 라이즈 탈리야를 안하면 겜이 쓰레기같이 망가지는 빈도가 너무 많아요
어찌어찌 갱해서 잘 풀릴 가능성이 아예 없는건 아닌데, 그렇게 못하면 그냥 자연스럽게 갓웅 출현 때문에 불리해집니다.
그래서 상대 정글이 여기저기 활개치고 다녀도 아무것도 못하고 구경만 해야되고 그러다가 겜이 망하죠.

그래서 곤짝 들어갔다는 탈리야도 억지로 꺼내쓰고, 개지약챔 라이즈도 쓰고 하는거에요
글궁이 너무 좋은 메타라서 안 그래도 꽤 자주 쓸텐데
글궁이 없으면 아예 겜을 하기 싫게 만드는 또라이챔 한마리 때문에 억지로 꺼내는것까지 합치니까 픽이 많아지는거죠

텔이랑 갈리오는 반드시 너프해야합니다.
더치커피
18/03/22 12:14
수정 아이콘
갈리오는 꼬끼오 스킨 팔아야 되서 당분간 너프 안될 거 같아요
VrynsProgidy
18/03/22 12:21
수정 아이콘
그럼 어쩔 수 없죠...

갈리오 갱플 탈리야 탐켄치 이런 애들중에 하나만 나와도 코치랑 미드라이너 입장에선 아 라이즈할까 이 생각부터 들텐데요... 흐흐
광고계정
18/03/22 12:30
수정 아이콘
트페로는 커버가 안될까요?
VrynsProgidy
18/03/22 12:39
수정 아이콘
(수정됨) 트페는 CC기인 W가 팀게임에서는 너무 구려서 프로씬에선 선호를 안해요.

느린 투사체 + 스턴이라는 구린 CC 형태라서...

정화에 풀림
브라움 방패에 막힘
온갖 무적기로 흡수하기 쉬움
이동기나 점멸 없어도 정화 수은으로 풀고 걸어갈 수 있음

지금 미니언 해체분석기 원거리에 몰빵하고 주문력 올려서 15분부터 Q로 원거리 세마리 한번에 먹는거 발견되고 트페가 솔랭 탑 티어긴 한데 대회는 솔직히 잘 모르겠습니다.
피카츄백만볼트
18/03/22 12:54
수정 아이콘
정작 미해분 덕좀 볼거라 추정된 럭스는 개뿔도 없던데 트페가 덕을 보네요.
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