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07/04/25 09:13
저러다가 양선수 모두 경고받았죠..
카카 얼굴 축구실력 돈 부인 정말 엄친아지만.. 욱하는 성격을 가졌나보네요..-_-.. 이래봐야 세상은 공평하지 못하지만..
07/04/25 09:40
음 물론 축구계의 선배라고야 할 수 있겠지만;;...
예를 들어서 J리그에서 오래 뛴 선수가 K리그 선수의 '선배'가 아닌것과 비슷하다고 생각하는데요. 일본선수와 한국선수가 9살 차이가 나도 싸움도 날 수 있겠죠. 더구나 나이가 별로 중요하지 않은 서양에서야...
07/04/25 09:55
우리나라도 마찬가지 아닌가요? 예전에 농구장에 가보니깐 허재선수하고
어떤 선수하고 서로 욕주고 받으면서 감정이 격렬해지면서;; 서로 주먹다짐 전까지 갔었는데 허재선수는 그때 37? 36?? 그정도였고 상대선수는 28?? 그정도 였는데 운동선수들끼리 그런 신경전은 필요하다고 볼수있겠죠. 팀의 사기를 위해서라도 그렇고 예전 허재선수가 욕을 많이 하는 이유에 대해서도 인터뷰를 보니깐 상대방의 기를 꺾는다는 의미도 가지고 있다고 하던데...
07/04/25 10:28
밀란 팬분들 예민하고 맨유 팬분들도 날카로워 지셨네~
여기서 싸우지들 마시고 2차전 응원하시면 됩니다~ 글로리 글로리 맨체스터 유나이티드~
07/04/25 10:32
정말 재미있는경기였습니다 경기중에는 둘이 경고만 받는 장면만 찍혔는대 저린일이있었군요 경기중에는 애비 애미도 없다는게 정답일듯하네요. 축구는전쟁인대 뭐 저정도 가지고;;; 어쨋든 오늘 카카의 플레이는 아름다웠습니다..
07/04/25 11:04
서울이랑 수원경기때.. 이을용선수랑 김남일 선수의 경우도 친한것 땜에 좀 애매했죠.. 애꿎은 심판만;;
여튼 팀사기를 위해서는 싸울순 있죠. 다만 같은 팀원 선후배로 만날경우 난감-_-;; (카더라 통신이지만) 카카가 호날두랑 뛰고 싶다던데..(레알암시??) 최소한 맨유에서는 긱스옹 은퇴전에 만날일은 없겠군요.
07/04/25 11:15
홍홍 선수들은 그라운드에서는 선수와 선수로 봐야겠죠 동양적이라기 보다는 한국적인 사고로 저쪽 사람들을 재단하는건 맞지 않는거 같아용
07/04/25 11:22
카카가 욱하는 성격을 가졌다는 말은 처음 듣네요-_-
축구경기에선 서로 긴장하고 신경전도 팍팍 벌이다보니 저런 일 한두번 일어나는 것도 아니고 더 심한 사건도 일어나잖아요. 더군다나 카카와 긱스는 국적도 다르고 팀도 다르고 리그도 다른데-_-
07/04/25 11:35
카카의 기자들 대할때나 팬들 대할때의 태도는 매너좋기로 유명합니다. 기자들이 가장 좋아하는 선수중 한명이죠. 저정도로 매너 운운할 문제는 아니라고 봅니다. 역시 축구선수는 그라운드에서는 실력으로 모든걸 말해야죠... 글고 윗분 글에도 있지만 루니의 예전 모습에 비하면 저건 귀여운 수준이죠 -_-;
07/04/25 12:08
작년 독일 월드컵때 가투소선수가 이태리국대 감독 멱살잡는 사진도 올라왔었는데 그때랑 약간 비슷한 분위기군요. 그 사진은 가투소선수가 너무 좋아서 그런거긴 하지만.. 그때도 동양적 사고방식으로는 이해 안된다는 댓글이 올라온적 있었습니다.
07/04/25 12:25
동양적 사고방식이 좋을 때도 있지만 강력한 경쟁이 필요한 프로 무대에서는 상대에 대한 격렬한 투쟁심이 더 중요합니다.그런 면에서 저런 행동은 문제가 될 것이 없습니다.
문제가 되는 것은 '긱스의 멱살을 잡았다'가 아니라 '멱살을 잡았다' 그 자체겠지요. 상대방에 대한 물리적인 위협이 될만한 행동이니까요. 막말로 긱스가 아니라 그 이상의 전설이 앞에 와도 저렇게 할 수 있어야 그 선수 역시 팀의 에이스가 되고 가장 투쟁심이 강한 선수가 되며 새로운 레젼드가 될 수 있다고 봅니다.그런 면에서 '고참선수에 대한 예우'로 은근슬쩍 투쟁심을 깎으려 하는 우리나라는 뭐랄까...제대로 된 레젼드가 나오기 힘든 환경이라 볼 수도 있겠네요.
07/04/25 14:00
경기 보신 분이라면 아실 겁니다.
경고 먹고 카카가 바로 머리 숙이며 긱스에게 사과의 손 건낸 걸 말이죠. 동양적인 의미의 "고개숙여 사과"는 아니었겠지만 표정이나 몸동작을 볼 때 충분히 미안해 하는 듯한 행동이었습니다. 순간 흥분한 상황이라면 누구라도 저럴 수 있을 겁니다만, 그 후에 깔끔하게 뒷끝없이 고개를 숙이는 건 아무나 할 수 없는 거죠. 더구나 카드 받기 전에 심판하게 잘 보이기 위해서 한 행동이 아닌 카드 받은 후라면 더더욱 말이죠.
07/04/25 16:39
애초에 환상을 가지고 사진도 올리고 그런짓하는사람 이해가안가더군요.
축구선수가 축구만잘하면 되지 외모라든지 성격이라든지 쓸데없이 환상품는건 좀 아닌듯.
07/04/25 18:28
서로 알지도 못할텐데 그냥 나이가 많다고 선배라고 하는건 좀 그렇지않나요? 뭐 한번이라도 같은 팀에 있었다면 모르겠지만.
하물며 조기축구회가도 멱살잡고 싸우는일 허다합니다. 축구선수에게 도덕까지 바라시나요
07/04/25 18:52
거친 태클 걸고서 뻔뻔하게 목까지 조르는게 축구에서 말하는 투쟁심이군요. 그리고 저보다 더한 선수들이 있다고 저런 더티 플레이가 옹호 받아야 되나요?
정작 좋은 경기 해놓고 투쟁심 부리다 사진 한장에 수많은 안티만 얻었군요.
07/04/25 18:52
축구선수한테 미적분을 잘하라는 건 아니지만, 축구선수가 축구만 잘하면 되지는 너무 무책임한 말씀들인 것 같은데요.. ^^
카카는 엄청난 실력, 수려한 외모, 겸손한 성품, 깔끔한 매너로도 유명하지만 플레이 중에 종종 저렇게 상대방의 목덜미를 잡아채는 모습을 보여주곤 하죠~ 쉽게 흥분해서인지, 그저 습관성인지 모르겠지만 어제 경기에서 나온 저 장면 같은 경우는 경기가 특별히 거칠거나 하지도 않았었는데, 아무 맥락없이 뜬금없이 나꿔채는 장면이라 보기 안 좋은 것도 물론이거니와 저 장면 전후해서 카카는 혼자 거친 파울을 연속적으로 범해서 옐로카드를 받아 팀에 악영향을 주지는 않을까 걱정되는 장면이었습니다. 카카입장에서는 좀 안 좋은 흐름이었죠~
07/04/25 18:57
비유컨대 임요환, 김동수 등 고참급 선수들과 같은 팀이 아니고 친분이 없다고 해서 신예 선수가 마주쳐도 인사 없이 본체만체하고, 예의없이 행동한다면 이스포츠 팬의 입장에서 솔직히 '게임만 잘하면 되지'라고 속편히 말하기는 힘들지 않을까요? 저는 그럴 것 같은데~ ^^
'외국에서는 다 친구다~', '경쟁하다 격해지면 그런거다~', '축구만 잘하면 되는거다~' 말이야 쉽게 할 수 있는 이야기지만, 게임내의 플레이를 열심히 하다 거칠게 한 것도 아니고 뜬금없이 멱살잡이라니 아무리 카카라도 잘못한 건 잘못한 거에요~ ^^
07/04/25 20:04
이것저것 다 똑같으면 비유라 하겠습니까~? 같은 계통(?!)의 거성(!)들이라는거죠. 아무리 pgr이어도(!) 틀려도 너무 틀리니 어쩌니 하는 말씀은 거둬주세요 ^^
07/04/25 21:03
이거참~ 비유 한번 들었다가 난감하네요~ ^^;
제가 비유한 것은 같은 계통에 있는 거성이라는 점에서 비유한 것이지~ 국가 문제로 비유한 건 아니에요. 더군다나 '축구만 잘하면 되지 무슨 소리냐'는 말까지 나오는 상황에서 그 것은 결코 적절한 생각이 아니다라는 점을 말씀드리기 위해서 한 것이구요. 국적이 다르다는 점 때문에 비유가 틀렸다고 말씀하신 분들이라해도 국가가 다르면 상대선수 목을 졸라도 되고, 국가가 같으면 상대선수 목을 조르면 안되고 이렇게 생각하시는 것은 아니겠지요~? 뛰는 리그가 같았건 달랐건 게임 중에 상대선수 목을 조르는 것은 당연히 비난받을 행동이구요. 후반전 당시 저장면 전후의 카카는 전반의 활약과는 다르게 경기 자체의 분위기와는 동떨어지게 거친 태클을 연속적으로 날리면서 프리킥만 헌납하고 팀에 도움도 안되는 플레이를 하고 있었어요. 팀 분위기를 위한 것도 뭣도 아닌 본헤드 플레이였죠. 국가가 다르다고 지적하신 분들께서는 '국가가 다르니 선배가 아니다. 선배가 아니니 거친 행동이 특별히 비난 받을 이유는 없다'라는 논조로 지적을 하신 것 같은데요. 선배 문제는 저도 관심없구요. 선배를 떠나서 상대의 목을 조르는 행위는 당연히 비난 받을 행동이고, 이런 행동은 '축구선수가 축구만 잘하면 되지'식으로 간단히 용납될 행동은 아니에요. 그런 점에서 저는 비유를 통해 '어린 선수가 뭔가 잘못된 행동을 해도 게임만 잘하면 된다고 할수 있겠는가?'라고 반문한 것이구요. 비유가 틀렸다고 지적해주신 분들께는 관심에 감사드리기는 합니다만, 서로 다른 관점에서 이야기를 하고 있고 각자의 관점으로 재단하지는 말았으면 하는 부탁을 드리고 싶네요. 더군다나 아무리 점잖은 표현으로 막말을 내뱉는 곳이지만 '틀려도 너무 틀렸네요'는 뭡니까? * 자꾸 첨언하자면 '후배는 선배한테 잘해야 된다'와는 무관하게 한 분야에서 큰 자취를 이룬 사람들은 충분히 존중받을 가치가 있어요. 카카의 행동이 자체로도 잘못된 것이지만, 하필이면 레전드 긱스를 상대로 한 것이라면 더욱 비난받을 상황이 된 데에는 할 말이 없겠죠
07/04/25 21:28
이상하네요 ;;; 왜 대선배죠. 리그도 틀리고 국가도 틀리고...그렇게 따지면 을룡타도 다시봐야 하고...김남일 난투극도 다시 봐야 하며...로이킨과 시어러의 다툼등, 로이킨도 다시 봐야 하며, 루니도 다시 봐야겠군요 ;;; 이건 정말 억지입니다;;;
07/04/25 21:38
종종?
축구 보기는 하시는지.. 밀란경기 일년에 40경기씩 보는데 어지간하면 저런일 없습니다.. 로이킨이 하면 카리스마고 이천수가 말디니 머리깐건 통쾌하고 카카가하면 욕먹을짓? 참고로 씨날도는 0405시절에 훨씬 심한짓도 했는데..
07/04/25 22:36
이거 정말 댓글들이 까칠하네요~
캇카님은 축구 좀 보시는가 본데, 말이 참 까칠하시네요? 상대방을 깎아내리려는 식으로 말하는 것 좀 자제하세요~ 축구보기는 하냐니~ 차라리 쌍욕을 하시지~ 저는 프리미어를 즐겨보고 제가 자주 가는 축구 커뮤니티에서 카카가 언제~ 언제~ 언제~ 저런 모습을 전에도 보여줬더라라는 말이 있어서 종종 그랬는가보다고 생각해서 쓴 글이고 팬이 듣기에는 거북하겠지만 '카카가 했기 때문에 잘못이다~'라고는 일언반구도 한적없는데 킨이니 이천수니 하면서 비아냥하는 것은 심히 무례하군요. 뭐가 뛰니 뭐가 같이 뛰는 것도 참.. pgr이 왜이렇나 싶구요. 선수들의 파이팅은 거친 몸싸움이나 태클 등을 통해서 표현될 수 있겠지만, 저렇게 목을 조르거나 주먹이 나가거나 하는 짓은 누가 해도 바보짓이에요. 어제 밀란과 맨유 선수들 굉장히 터프하면서도 쓸데 없는 물리적 충돌이나 감정 싸움없이 높은 수준의 경기했거든요? 굉장히 단순한 이야기를 하는데 별 상관도 없는 '나라가 다른데 뭐가 선배냐?'. '축구만 잘하면 되지 않냐?', '다른 선수가 하면 괜찮고 카카가 하면 욕하냐?' 별 소리가 다 나오고 '우리나라 선수들 걱정부터 하세요'쯤 가면 이건 뭐 의견 교환도 아니고 뭣도 아니고 의도가 뭔지 당췌 알 수가 없네요.
07/04/25 22:49
저런 행동자체는 잘못이지만 나이를 거들먹거릴 필요는 없다고 보는데요..;; 그리고 사실 스포츠도 인간의 선천적인 폭력본능을 어떻게든 배출하면서 생긴건데 격해지는건 어느정도 당연하지 않나요; 저런 태도가 옳지는 않지만 그렇다고 스포츠하면서 온갖 예의 다 차려가면서 하는건 오버죠..
07/04/25 22:54
스누피님이 자주가는 커뮤니티 자체가 카카에대해서 알리가 없죠. 밀란 챙겨보는 사람이 국내에 얼마나 된다고.. 이 사진 한장으로 모든게 설명되는게 어이가 없을 뿐입니다. 이사진만 놓고보면 긱스는 옐로를 왜받았을까요?
제 생각을 말씀드리자면 카카가 저정도로 화날정도면 긱스가 상당히 심하게 굴었던거 같네요.
07/04/25 23:01
상대주의적 관점이 부족하신듯한 분들이 계신듯..
저것이 꼭 옳다고 할 순 없겠지만, 글쎄요.. 그쪽 문화를 생각했을 땐 크게 문제될거 같진 않은데요.. 상대선수의 목을 잡은게 잘못이라면 잘못일지라도 상대가 9살차이나는 선수이기때문에는 글쎄요.. 저쪽동넨 9살차이가나든 100살차이가나든 you아닌가요?
07/04/25 23:43
이미 한번 댓글 달았었지만...
상황전체를 보여주는 동영상도 아닌 사진 2장가지고 카카만 까이는게 참 우습네요. 저 역시 캇카님 말씀대로 카카한테만 일방적으로 뭐라 하시는 분들 왜 긱스도 옐로카드를 받았는지 생각좀 해보셨으면 좋겠습니다.
07/04/25 23:46
뭐 축구장에서 공과 관련없는 몸싸움한거니 올바른 행동은 아니었지만 뭐 나이 몇개 많다고 선배니 하는 건 좀 이해 안가는데요. 팀도 다르고. 나이랑 축구랑 무슨 상관인가요.
개인적으로는 우리나라를 비롯한 동양에서 너무 나이나 경력 같은거 가지고 까다롭게 구는 거 마음에 안듭니다. 무슨 군대도 아니고.
07/04/26 02:47
스타에서 밖에선 선배들한테 인사 잘하다 겜 안에 들어가서 괴물모드로 핵쏘고 스카웃 관광시키면 그게 예우에 어긋나는건가요?? 이기려면 상관없다 이런 마인드는 안 좋지만 투쟁심과 경쟁심을 살리는건 큰 문제 없다고 생각합니다. 카카의 행동이 정당하다는게 아니라 나이운운하는게 웃기다는거죠 동갑한테 저런 행동하는것도 좋은건 아니죠.. 나이걸고 넘어갈게 아니고 말이죠
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