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17/03/27 16:34
오독하신 거 맞는 것 같습니다.
저그가 이영호를 상대하려면 첫 싸움을 깔고 가야 된다 -> 첫 싸움을 이겨야 저그가 할만하다. 이영호가 이제동에게 첫 싸움 지면 그제야 이제동이 할만하다는 이야깁니다. 이영호는 첫 싸움 이기면 이기는 거고 첫 싸움 지면 저그와 비등비등하게 된다는 이야기죠.
17/03/27 16:48
'저그가 테란 상대하려면'이 아니라 '이영호 상대하려면'인데 왜 테란 좋다는 말에 은연중에 들어있는거죠
다른 테란하고 붙으면 첫싸움 져도 괜찮다는 말 아닌가요?
17/03/27 16:40
이제동도 저그에 포함되니 저그 원탑과 테란 원탑인 리쌍록에서도 이영호가 첫 싸움 이기면 스무스하게 끝나고 이제동이 이기면 반반 갈 때가 많죠. 이 자체가 테란이 좋다는 말 아닌가요.
실제로 테란 bj 와 저그 bj 싸움에서 첫 싸움 지면 저그가 거의 스무스하게 밀리고 집니다.
17/03/27 16:47
전혀 아닙니다.
님의 말씀처럼 이제동이 저그 원탑이라 저그를 대표한다고 하면, 오히려 한걸음님이 이제동의 의견을 존중해야 하는 거 아닌가요? 저그 본좌와 테란 본좌 모두 테사기가 아니라고 말하는데도 오히려 그걸 비틀어서 자기 주장 강화하는게 마땅하다고 여기세요?
17/03/27 16:50
근데 저 말 자체가...
이영호가 하는 테란 상대로 첫싸움지면 그냥 지는거다 라는 의미라서 저그가 불리하단 소리인거죠. 이영호는 첫싸움을 이기면 그대로 스무스하게 이기고 저그가 첫싸움 이기면 그때부터 할만하다 라는 소리인데요.
17/03/27 17:04
이영호는 특별하고 다른 테란들은 그렇게 못한다는 말도 적혀있죠.
결국 달렉님이 말씀하신 내용은 이영호니까 가능한 것이고, 이영호가 특별하다는 얘기입니다. 앞뒤 문장 다 자르면 어떤 문장이든 테사기론의 근거가 될 수 있겠죠.
17/03/27 17:11
네 그러니까 이제동은 테사기가 아니다. 라고 말만했지, 이영호 사기다의 근거를 말하면서 테사기가 아닌이유를 말한건 아니니까요.
지금 한걸음님 말씀은 저그 최상위 유저도 테란 최상위 유저인 이영호상대로 첫싸움을 못이기면 지는거다. 그런데 프로급 테란이 다 이영호가 아니듯이 프로급 저그도 다 최상위레벨은 아니니까 양쪽 수준을 똑같이 너프시켜도 저그와 테란 유저가 동레벨의 수준에서 테란 상대로 첫싸움 못이기는 저그는 다 그만큼 힘들거라는 전제를 깔고 가시는거죠. 서로간에 이영호=최상위급테란이냐 이영호=최상위를 넘어선 압도적인 원탑테란이냐로 보냐에 따라 저 말이 테사기론의 근거가 될수도 있고 아닐수도 있죠. 이제동이 의도한건 후자겠지만요
17/03/27 16:51
아니죠. 다른 테란은 그렇게 못하니까 이영호 vs 저그에서는 끝났다고 표현 할 수 있어도 테란 vs 저그로 일반화시킬 수 없다는 얘기죠. 실제로 테란 vs 저그가 어떻든 그것과는 별개로 이제동의 평가가 그렇다는 얘기죠. 저 문장에 한해서는 "테란이 사기가 아니고 이영호가 사기다"라는 뜻이 내포되어있다고 봐야죠.
17/03/27 17:05
'실제로 테란 bj와 저그 bj싸움에서 첫 싸움 지면 저그가 거의 스무스하게 밀리고 집니다.' 이건 한걸음님 생각이실 수도 있고 실제로 그럴 수도 있지만 어쨌건 이제동이 한 말은 이영호한테 첫싸움 지면 저그가 졌다고 생각해야 될 정도로 이영호가 실력이 좋다는 얘기지 테란이 그만큼 유리하니깐 테사기다라고 해석하시면 안되죠.
17/03/27 17:17
물론 이제동은 그걸 의도했지만 행간에는 테란이 세다는 의미가 들어 있어서 재밌었다는 소회였는데 제가 너무 압축했나봅니다. 저 영상 라이브로 봤고 이영호가 왜 다른지 초단위부터 이영호는 다르구나 느낀 건 맞습니다.
17/03/27 15:27
테사기무새들은 어떻게 해달라는건지... 밸런스 똥망겜이니 겜을 접자는건지 테란 유저들은 항상 이기더라도 종족빨로 이겼다고 생각하라는건지 안그래도 저물어 가는 바닥에 망하라고 고사 지내는 사람들 같아요
17/03/27 16:02
이거리얼
드립이 재밌는것도아니고 의미있는것도 아니고 보는 사람들 몰입만해치죠 진짜 사기성 느껴질때 프사기 저사기 테사기 하는것도아니고 뭐만하면 테사기드립이니
17/03/27 16:18
진짜 테사기무새들은 그 입 좀 다물었으면 좋겠습니다.
테사기 테사기 떠들어대는 것들이 정작 테란은 절대 안 잡죠. 지들 손이 안 따라주니까. 엄근진 상태에서 토론하면서 테란의 우위를 논하는거라면 인정하는데, 그거 아니면 테사기 운운은 철저하게 헛소리 취급해줘야 한다고 생각합니다.
17/03/27 16:43
유리야 하죠. 그건 테란빠인 저도 인정합니다. 특히 테저전 상대로는 테란이 상당히 좋죠.
하지만 명백히 실력차가 나는 경기였음에도 테란 빨로 이겼다니, 테사기로 이기니까 좋냐느니 이딴 소리 하는게 아프리카랑 와고에 서식하는 테사기무새들 수준인데요. 걔네들은 그냥 무시하는게 상책입니다.
17/03/27 16:31
변형태 bj 말대로 공방이든 레더든 전부 플토밖에 없는데 . .
테란은 사기성을 갖고 있지만 그걸 활용하려면 고수가 되어야 가능하다고 봅니다. 배타적인 고수들만 누리는 사기종족이라 전 못합니다. 테란으로 사기롭게 플레이하는걸 누구나 할 수 있는게 아니라서. .
17/03/27 16:40
저그야 상성종족에 힘든거 이해라도 하는데 요즘 토스가 테사기라고 징징대는게 정말 이해 안가더군요
템플러 쓸 노력조차 안하고 대규모 한타에서 그냥 아비터 한두기에 질드라 어택땅만 찍어놓고 토스가 힘들다는건 참.... 얼마든지 전술적으로 테란 상대로 발전할수 있음에도 불구하고 테란전 토스는 6년전이 오히려 더 강했던것 같네요
17/03/27 16:49
공감합니다. 다른 종족들 APM 폭발해가며 진짜 이거저거 뽑고 미친 컨트롤 하는게 눈에 보이는데
마법유닛 좀 뽑다 잘 챙기지도 않아서 어디선가 대충 죽고선 질드라만 들고서 응 졌어 테사기 징징징? 노오력도 안하고 신분만 탓하는게 지금 스타판이죠. 예전 프로토스 경기는 딱 봐도 휘황찬란한게 많았는데 현재 토스들이 징징대는걸 보면 종족 탓 전에 본인들이 최선의 경기양상은 구상해보고나 있는지
17/03/27 16:50
저도 동의합니다. 플토는 마법 유닛 활용에 따라서 판도를 바꿀 여지가 얼마든지 있는데 안하죠.
특히 템플러 써보는게 어떻겠냐는 이야기 하면 겜알못이 무슨 헛소리를 하냐는 소리나 이구동성으로 해대고 있고. 요즘 저그 유저들의 경우에는 퀸, 플라잉 디파 등 별의별 전략을 연구해서 테란 이겨보려고 하고 있고, 성과도 거두고 있죠. (최근 아프리카 전적 보면 상위 저그들이 테란 정말 잘 잡습니다. 요즘은 김성현 선수도 저그전에서 꽤 고전하고 있고요.) 예전에 변현제 선수가 이영호 선수랑 붙었을 때, 셔틀 이용해서 템플러를 기가 막히게 써서 이영호 선수 이긴 경기가 꽤 있습니다. 저그의 플라잉 디파 전략이나 퀸 쓰는게 플토의 템플러 활용 전략보다도 손이 훨씬 더 많이 간다고 생각하는 입장에서는 정말이지...
17/03/27 17:35
저는 안하는거라고 생각합니다. 이미 변현제 선수라는 훌륭한 예시가 있는데요. 더군다나 당시 변현제 선수는 공익...
입스타라고 비웃음 당하던 퀸 브루들링, 플라잉 디파도 실현시키는 마당에 템플러 활용을 그저 못한다고만 할 이유가 있나요? 손이 상대적으로 더 많이 가는 전략도 실현해내고 있고 성과도 거두고 있는 판인데, 템플러를 안 쓴다는건 그냥 안하는거죠.
17/03/27 17:57
테사기 드립은 테사기 소리를 가장 많이 듣는 이영호가 프2에서 프사기라고 내로남불을 보여준게 문제죠.
테란 vs 저그에서 테란이 상당히 유리한 건 팩트죠. 토스 vs 테란은 프징징이 맞고요.
17/03/27 18:00
테유리로 생각하는 입장에서.. 사실 테사기는 없고 잘하는 놈이 이긴다고 말하는 선수를 봐도.. 내용을 들여다보면 테유리 속성이 들어가있는 경우가 많더군요. 예를들면 저그가 마린메딕 싸먹기 힘든상황에서 뮤링으로 먹으면, '저그가 지금 저렇게 싸우는것 자체가 진짜 잘싸운거야. 하지만 그렇다고 유리한건아니야. 앞으로 멀티도 지켜야되고, 본진드랍쉽도 막아야되고, 할게 많아'와 같이 말이죠.
이제동도 테유리, 테사기란 말만 안써서 그렇지 둘다 무난한 상황즈음에서 이러면 테란이 좋은데 와같은 얘기를 한적이 있던걸로봐서 조금은 테유리속성을 인지하고 있는게 아닌가 생각합니다.
17/03/27 18:30
모르진 않죠 흐흐. 그냥 민감한 주제이기도 하고 상호 존중을 위해 저리 이야기하는 거지...
당장 과거에 프로리그 올스타전에서도 정명훈과 서로 주종 바꿔 이벤트 전 할 때도 '테란 너무 좋다. 지금 내가 어떻게 짐?'이라고 채팅한 적도 있죠 크크.
17/03/27 20:13
진심으로 그렇게 생각한다고 언급한 댓글들이 보여서요. 이제동 말투나 표정을 봐도 진심같고요. 그렇다보니 평소에 느꼈던 아닌것 같은 부분들을 얘기해 보았습니다. 흐흐 딱적당한 수준으로 테유리 얘기가나왔으면 좋았을껄 극성테사기충때문에 이영호가 피해를 봐서 민감한 주제가 되어버린게 안타깝네요 호호
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