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22/09/29 10:36
전쟁은 언젠가 종식될것이고 유럽과 러시아의 관계도 지금과 같지는 않을것입니다
미국도 용의자중 하나죠 노르트스트림 건설때부터 격렬히 반대해왔으니 바이든도 무슨일이 생길거라 암시했기도 했고 그런데 발트해 국가들이 죄다 러시아를 싫어하긴 합니다.. 누가해도 이상하진 않아요
22/09/29 10:40
미국은 얻는개 거의 없습니다.
저거 밝혀지면 전 유럽 혹은 전 세계가 지탄을 할 수도 있는데, 그걸 감수하고 할만한건지는 잘 모르겠네요. 미국이 비합리적으로 움직일 나라도 아니구요.
22/09/29 10:44
미국뿐 아니라 어느나라건 간에 합리적으로 보이는 활동만 하지는 않습니다.
이라크전 같은 사례는 미국도 결정권자들이 내부적으로만 합리적일 결정을 얼마든지 할 수 있다는걸 보여줍니다. 내적 합리성 만 보면 푸틴도 합리적일거라는 문제가 있지요...... 미국이 그럴 이유를 찾기 어렵고 현재까지 했다고 볼 근거가 없는거지 그럴 나라가 아니다에 기댈수는 없습니다.
22/09/29 12:56
걸렸을 때의 비난을 감수할만 가치가 있는지까지는 모르겠습니다만, 노르드스트림 파괴로 가장 큰 이득을 얻을 주체는 미국과 카타르일 겁니다.
단순 경제적인 이점으로 따져도 천연가스 수출로 벌 돈이 상당하고, 미국은 지정학적으로도 거대한 이득이 있을겁니다. 독일이 러시아에 아쉬워할만한 유일한 패를 제거했으니까요.
22/09/29 13:12
잿더미의 유산이란 책을 보시면 미국이 타국에 비합리적으로 지탄을 받을만한 짓을 얼마나 많이 했는지 알 수 있으실 겁니다.
22/09/29 11:25
미국을 용의자에서 배제할 이유가 딱히 없어요..
베트남전 통킹만사건, 이라크전 대량살상무기 등등.. 미국 지도자들이 도덕적이지도, 합리적이지도 않는 결정을 하는 경우는 20세기 이후만 봐도 수없이 많습니다.
22/09/29 11:46
미국도 눈돌아가면 비이성적으로 구는 사례가 꽤 있으나 지금 우크라이나 전쟁 관련해서 미국은 러시아가 알아서 폭망하는거 흐-뭇하게 관전하는 입장이지 딱히 눈돌아갈 이유가 없죠.
22/09/29 10:53
하필 러시아에서 유럽 겨울왕국 된다는 조롱 영상까지 만든 터라... 더 의심이 가긴 하네요.
https://www.youtube.com/watch?v=7gHIgjL2B_0
22/09/29 10:55
미국이 했다는 이야기가 있던데..
너무 근시안적인 시각이 아닌가 싶습니다. 혹여나 미국이 했다는거 들키기라도 한다면 향후 미국이 국제시장에서 잃는 신뢰가 얼만데 가스 좀 이득 보겠다고 굳이 저걸 폭파 할까요.
22/09/29 11:21
미국이 진짜 했을진 모르겠으나, 미국 입장에서도 나쁘게 돌아갈 이벤트는 아니죠.
어차피 러시아는 유럽에 에너지 공급자로서든 정치적 측면에서든 올해를 기점으로 신뢰를 완전히 잃었고, 결국 북미와 중동에 에너지 소싱을 하는 수밖에 없어요. 현 시점에 신재생이나 원자력 재개로 대처가 될리가 없으니. 푸틴이 물러나고 러시아가 서방에 전향적으로 변하는 이세계적인 세상이 펼쳐지면 모를까, 미국 입장에선 그동안 러시아에 호구 노릇 하던 유럽을 제대로 다잡을 절호의 기회죠. 동시에 본인들이 유럽에 에너지 목줄을 채울 수 있고. 올해를 계기로 다이나믹이 변한다면, 이 사건은 러시아에 대한 유럽의 미련의 싹을 잘라버렸다고 해석할 수도 있다고 봅니다.
22/09/29 12:37
그러게요. 그냥 잠그기만 해도 효과는 똑같은데
굳이 공들여 파괴할 필요가 뭐가 있나 싶네요. 이제 잠근다고 협박할 길도 없어지고 유럽에 가스 팔길도 막막해져버렸네요. 생산을 중단할수 없는데 재고처분하기는 더 힘들어진듯.
22/09/29 13:01
밸브를 잠가도 가스를 보관할 수 있는 용량의 한계가 있고 일정 수준 이상 차면 폭발 위험이 높아서
이 건에서 러시아를 용의자에서 배제하긴 어렵다 합니다
22/09/30 22:51
러시아가 공식적으로 밸브를 잠그는건 꺼려한다고 합니다. 잠궈버리면 본인이 가진 카드를 하나 버리는거고, 이번 겨울 유럽이 추울진 몰라도 이제 다시는 유럽에 가스를 못팔게 되니까요. 그래서 밸브를 잠그지 않고 가스관이 고장났다, 수리해야한다는 식으로 유럽에 가스 공급을 줄이고 있었죠.
22/09/29 11:10
과학자들 말로는 전부 다 새나갈 경우 연간 추정 세계 메탄 배출량의 1,000분의 1에 해당할 것라고 하더군요.
진짜 사보타지로 된 파괴가 맞다면 요즘 폭발물 기술로는 의외로 감쪽같이 할 수 있을것 같은 생각이 드네요.
22/09/29 11:16
전 러시아 자작극에 한표요
내부결집에 이만한 카드가 있을까요? 반전세력에게는 이제 전쟁을 멈춰도 우리가 얻을게 없다 팔게 안남았다 주전세력에게는 러시아의 젖줄이 공격받았다 러시아가 위험하다 관망하는 시민에게는 씹창난 경제는 노드스트림이 파괴공작을 당했기 때문이다 외국에는 종전 교섭같은 소리하지마라 더이상 거래는 없다 이런 메시지를 복합적으로 던질 수 있는데 책임은 가스관을 파괴한 익명의 외부세력에 있다고 주장할 수 있으니까요
22/09/29 11:19
합리적인 의심이 어려울 때는 비합리적인 부분을 찾으면 되죠. 현재 가장 비합리적인 나라는...? 러시아입니다. 비합리적인 국가니까 합리적으로 이유를 찾지 말고 그냥 비합리적이니까 했다고 하면 받아들이기도 쉽네요. 저는 95% 러시아 5% 나머지 나라 보고 있습니다.
22/09/29 11:20
유튜브댓글에 독일하고 가스공급 계약이 장기간 걸려있어서 가스잠구는 걸로 법적분쟁이 발생할수 있다고 러시아가 폭파했을거라는 댓글을 봤는데 맞는지 모르겠네요
22/09/29 12:29
지금까지 러시아가 해온 꼬라지를 보면 자작극일 확률이 높아 보이긴 합니다.. 참 러시아라는 나라의 이미지가 이렇게까지 시궁창으로 떨어질줄이야...
22/09/29 13:18
저 배출되는 가스는 지구온난화랑은 관계없는 기체겠죠? 제발 문송해서 그런데 제발 아니라고 누가 해주세요 ㅠ
지구온도올라서 한반도 태풍이 하나 추가요~같은 소리나오는 가스면 진짜 러시아 중국급민폐인데
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