PGR21.com
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
Date 2018/11/15 07:44:15
Name 자갈치토스
File #1 ad4066dc4140dd8e_Pictures_of_Rupert_Grint_at_Heathrow_Airport_Harry_Potter_and_the_Deathly_Hallows_Promotion_in_Japan.jpg (126.9 KB), Download : 61
Subject [일반] 원폭티셔츠 관련 선동자료 정정


해리포터 시리즈의 론 역할의 배우 루퍼트 그린트가 원폭사진이 프린트된 티셔츠를 입고 일본방문을 했지만 항의를 받지 않았다는 이야기가 사진과 함께 돌고 있는데요.
날조 자료이기에 실제 정보를 알려드립니다.

1. 사진은 일본방문 사진이 아닌 영국귀국 사진으로 영국 히스로 공항에서 찍힌 것.
https://www.popsugar.co.uk/celebrity/Pictures-Rupert-Grint-Heathrow-Airport-Harry-Potter-Deathly-Hallows-Promotion-Japan-12232109

2. 티셔츠에 프린트된 이미지는 일본에 떨어진 원자폭탄이 아닌 미국에서 이뤄진 시험폭파 장면에 해골이미지를 합성한 것.
https://rarehistoricalphotos.com/atomic-annie-1953/

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
아케이드
18/11/15 09:17
수정 아이콘
상대가 일본이면 이 정도 선동이야 익스큐즈 되는거 아니었나요?
페스티
18/11/15 09:34
수정 아이콘
크크 그건 아니죠.. 그런데 저런 디테일한 잘못된 사족은 왜 붙은지 모르겠네요. 저 티가 일본에서 터진 폭발 이미지 일리도 없고 저 티를 입고 일본을 방문했을리도 없는데.

위 사진으로 하고 싶었던 이야기의 핵심은 일본이 방탄에게 한 언플이 트집잡기라는 거죠. 외국가수의 나가사키펑펑이나 배우의 저런 티 착용에는 별 논란도 없다가 이번 강제징용 배상 판결이후 2년전 사진 이슈화 시키고 그런 것들이요. 뭐 우리나라가 만만한것도 있고 복잡한 관계이기 때문 아니겠습니까.
18/11/15 09:45
수정 아이콘
(수정됨) 지민은 진짜 원폭 투하 그림 그려진 티셔츠를 맥락을 떠나 자기가 입기라도 했지
에미넴이나 루퍼트 그린트는 아예 쓰지도 않은 가사에 아예 잘못된 디테일로 나쁜 이미지 자료 잔뜩 돌아다녔는데
이거에 대해선 미안해 하는 사람도 없고~ 아 그냥 그렇구나 하고 말겠죠.

이래서 어느 팬덤에나 있는 일부 극성이 우린 그냥 뭔가를 좋아할뿐인데 왜 우릴 욕하냐 하는게 우스운거죠.
뭔가를 좋아해서 자기들이 하고다니는 일로 인해 다른 사람들이 좋아하는 뭔가에 똥을 뿌리고 다니니까 욕을 먹는겁니다.
괜히 몰지각한 사람들이 대다수의 멀쩡한 팬들까지 욕하게 만들어놓고 왜 우릴 욕하냐~

이번에 팬덤중 일부 악질이랑, 아예 팬도 아닌데 팬코하고 어떻게든 일 키워서 욕먹이려는 사람들 때문에 BTS 팬들 맘고생 엄청 심했을듯
아이즈원도 그렇고 진짜 다국적 아이돌 팬들은 몸에서 사리 나올거 같음. 팬덤내부의악성들 물타기 팬코 국뽕 으으

빅히트가 티셔츠 만든 사람도 존중하고 광복의 의미도 퇴색되지 않게 주의하되 원폭 사진에 대해서는 일말의 가타부타 변명도 없이 확실하게 사과하고 아티스트 이미지에 어떻게든 마이너스가 적게 잘 대처했다고 보는데 다른 사이트들에서는 이미 혼돈이더라구요.
.
18/11/15 09:53
수정 아이콘
온라인에서 팬덤으로 활동하는데 자격증 시험 치는것도 아니죠. 문턱이 높은게 아니라 아예 없지요. 고로 우리 팬덤은 개념이다는 좀 유명한 연예인들에겐 적용될 수 없어요.
페스티
18/11/15 10:00
수정 아이콘
네. 팬덤이 클수록 병크도 많죠.. 개개인 병크는 어쩔 수 없다고 보고 집단행동으로 병크만 안저지르면 그나마 다행입니다. 팬심이라는게 비이성적인거라서... 그나마 팬덤 분위기로 단속이 되는 면도 있어요. 그런 조심하는 분위기가 정착되어야 개념이나 바람직한 팬덤이 되는거죠. 어쨌든 옛날 아이돌 팬들보다는 덜 극성적이지 않나요? 사회분위기가 바뀐건지 팬문화 자체가 성숙한건지 알수는 없지만요.
18/11/15 10:14
수정 아이콘
(수정됨) 걍 팬덤 수준은 크기랑 비례하고 다 거기서 거기죠

얘네 팬들은 좀 특별히 심하다.
얘네 팬들은 클린하다 다 허상이에요.

무슨 KKK나 네오나치가 아니면 대부분의 팬덤은 조용하고 선량한 다수와 개시끄럽고 반쯤 정신나간 소수 극성으로 이루어져 있고
팬덤이 커지면 극성들이 더 날뛰니까 더 꼴보기 싫어지는것뿐이죠.

프로야구판만 봐도 평균적인 팬들 수준이 다 거기서 거기니까 매번 돌아가면서 욕먹을 짓 한 팀에서 악성들이 나오고
그래서 그 팀 뚜드려 맞고 그러는거고

개중에 엘롯기두등의 팬 숫자가 많은 구단들은 잘나갈때 이상한 애들이 더 많이 보여서
좀 더 뚜드려 맞고 그런거죠.
NoGainNoPain
18/11/15 09:58
수정 아이콘
에미넴이 가사를 안썼다구요? 검색해보면 금방 나오는데 말입니다.
18/11/15 10:14
수정 아이콘
유게에 에미넴이 가사쓴거 아니라고 올라온거 아닌가요?
뭐가 맞는 말인지 모르겠는데 링크 부탁드립니다.
NoGainNoPain
18/11/15 10:21
수정 아이콘
https://www.youtube.com/watch?v=uQwm1Q4hh6w
직접 들어보시면 되겠네요.
18/11/15 10:22
수정 아이콘
혹시 본인은 노래를 직접 들어보셨나요?
남한테 권하기 전에 일단 본인이 들어봐야 되는거 아닙니까?

그냥 검색해서 이 가사가 있네 하지 말고 재생버튼 누르고 33초까지 노래를 들어보세요.
그리고 제 댓글도 다시 한번 보시구요.

그 이후에 댓글 달아주시기 바랍니다.
NoGainNoPain
18/11/15 10:24
수정 아이콘
I drop bombs, like Hiroshima가 나오는데요?
18/11/15 10:26
수정 아이콘
본게 아니라 들으셨죠?
아니 사실 들을 필요도 없고 그냥 영상 맨 위에 떠 있었습니다. 그 파트 누가 불렀습니까? 에미넴 목소리입니까? 진짜로?

이제 제 댓글 다시 한번 가서 보세요.
NoGainNoPain
18/11/15 10:29
수정 아이콘
"아티스트: 에미넴" 이라고 엄연히 나와있는데 말입니다?
18/11/15 10:35
수정 아이콘
그 아티스트 부분은 그냥 저작권자를 뜻하는거에요. 그 노래 다 그 사람이 만들어서 그 사람이 불렀다는 뜻이 아니라, 힙합의 경우에는 피처링 문화가 원체 발달되어 있어서 5명 넘게 부른 노래도 대표 아티스트 하나 적혀 있고 이런것도 흔합니다.

https://www.youtube.com/watch?v=dXTwfd7rh-0

이 노래 에픽하이 혼자 불렀습니까? 이 노래로 여혐이랑 장애인 비하 논란 있는데 기사 찾아보세요 전부 송민호/쌈디 파트라는거 얘기하고, 가사 쓴 사람이 그 둘이라는걸 적시해놓습니다. 왜? 타블로가, 미쓰라가 쓴 가사가 아니니까요. 근데 유투브에도 아티스트는 에픽하이만 적혀 있습니다.

님이 링크해둔 노래도 마찬가지로 저 노래는 RBX랑 에미넴이 같이 부른거고, 님이 언급하는 히로시마 거시기 어쩌고 가사는 [RBX가 쓴 가사]입니다. 심지어 저 노래에 쓸라고 쓴 가사도 아니고 1995년도에 A.W.O.L이라는 훨씬 더 먼저 낸 노래에서 훅으로 이미 써먹었던 부분 다시 가져온거에요. 저 밑에 도연초님이 달아주신 링크가 A.W.O.L 가사구요.

제 댓글 다시 보세요. 에미넴이 '자기가 쓴 가사도 아닌데 욕 먹는다'고 분명히 사실 그대로 적시했죠?
그리고 자료 찾아보니 제 말이 맞죠? 에미넴이 가사 안 썼죠? RBX가 썼죠?
근데 님은 자꾸 에미넴이 가사 쓴거 맞다고 계속 틀린 정보 가지고 우기고 계시잖아요.

그 거짓 선동 자료로 대체 노게인노페인님 같은 사람이 인터넷에 몇명이나 늘었을까요?
그 사람들 다 저처럼 지적해주는 사람 없으면 저 가사 에미넴이 썼다고 생각할텐데 이게 문제가 아닙니까?
NoGainNoPain
18/11/15 10:47
수정 아이콘
와! 님// 뭐 길게 이야기하시는데, 그렇게 이야기해도 에미넴이 자기 이름 걸고 낸 앨범의 수록곡이라는건 변하지 않습니다.
그게 무슨 이야기냐 하면 해당 앨범의 모든 내용에는 에미넴이 관여해 있다는 겁니다. 마치 영화의 감독처럼 말이죠. 영화의 대본 문제가 되면 감독이 그 대본 내가 안쓰고 대본작가가 썼으니 난 잘못 없다 라고 이야기하면 수긍하시겠습니까?
에미넴도 마찬가지에요. 가사를 RBX가 썼건 누가 썼건 자기가 낸 앨범에 수록한 이상 에미넴이 난 관계없다고 이야기할 수가 없는 상황입니다.
jjohny=쿠마
18/11/15 10:55
수정 아이콘
NoGainNoPain 님// 아니 그러니까,
"에미넴이 그 가사를 썼다"와
"에미넴 곡/앨범에 (남이 쓴) 그 가사가 삽입되었다" 는 사실관계가 다른 거죠.

사람에 따라 그 다른 사실관계에서 비슷한 가치판단을 내릴 '수도' 있겠지만
그 이전에 사실관계는 바로잡을 필요가 있는 건데요,

근데 거기다 대고 NoGainNoPain 님께서는
'에미넴이 가사를 안썼다구요? 검색해보면 금방 나오는데 말입니다.' 라고 답하신 겁니다.
제대로 검색해보지 않으시고요.
(이래서야, 와!님께서 원댓글에서 하신 말씀의 근거가 될 뿐입니다.)

그냥 처음 댓글 쓰시기 전에 좀 더 면밀히 검색해보시고 나서
'에미넴이 직접 가사를 쓰지는 않았지만 자신의 앨범인 만큼 에미넴에게도 책임이 없다고 할 수 없다고 생각한다'
정도로만 댓글을 쓰셨으면 훨씬 생산적인 대화가 됐겠죠.
18/11/15 10:56
수정 아이콘
NoGainNoPain 님//

제 댓글을 보세요.

'아예 쓰지도 않은 가사' 라고 가사를 안 썼다고 분명히 적혀 있죠?

이제 님 댓글을 보세요.

'에미넴이 가사를 안썼다구요? 검색해보면 금방 나오는데 말입니다.'
'https://www.youtube.com/watch?v=uQwm1Q4hh6w
직접 들어보시면 되겠네요.'

님 솔직히 저 댓글 달때 저거 에미넴이 쓴 가사 아니라는거 몰랐죠?
그래서 제가 저 노래 모르고 댓글 쓴 줄 알고 다짜고짜 노래 듣고 와라 검색해보고 와라 이런거잖아요.

에미넴이 저 노래 프로듀싱을 했고 수록을 했고 어쩌고 누가 이걸 부정했습니까?
근데 가사는 본인이 안 썼다구요. RBX가 쓴 가사고 그냥 피처링 시켜줬더니 저 가사 들고온겁니다.

루퍼트 그린트가 원폭 실험 사진 티셔츠 입은적 있다는거 누가 이걸 부정했습니까?
근데 일본 투하 사진 아니고 저게 일본에서 찍힌 사진은 아니라는거에요.

'프로듀싱 자체가 문제다'
'어쨌든 어디서 입었고 어떤 사진이건 저 사진이 원폭투하가 연상되는건 맞지 않냐'

이런 논쟁을 하려면 하세요.
근데 팩트를 기반으로 하라구요.

괜히 들어보지도 않고 에미넴 노래니까 에미넴이 부른거겠지 하고 그것만 샥 캡쳐해서 뿌려서 거짓 정보 퍼트리고
괜히 대충 일본에 영화 개봉했을 시기 사진이니까 일본이겠지 하고 대충 구라 정보 몇개 끼워팔아서 퍼트리고

이런식으로 하는건 문제가 맞고, 님이 그게 문제임을 직접 증명하신거죠.

님이 처음부터 '가사는 안 썼어도 에미넴이 프로듀싱한건 맞는데 일정부분 책임은 있는거 아닌가요?' 라고 했으면 저도 처음부터 왜 그게 티셔츠를 직접 입은거랑 다른지 설명했을겁니다.

근데 아니죠? 제가 분명히 첫 댓글에 '정확한' 정보를 전달했는데 님은 선동자료 보고 제가 모르는줄 알고 지적질을 했고, 그렇게 잘못 알고 있는 사람들이 늘어나는거 자체가 거짓 정보의 문제라구요.

혹시 처음부터 RBX가 쓴 가사인줄, 피처링해서 쓴 가사인줄 알고 계셨는데

'에미넴이 가사를 안썼다구요? 검색해보면 금방 나오는데 말입니다.'

라고 댓글 달았다고 주장하실건 아니죠?
그건 너무 양심없는데.
NoGainNoPain
18/11/15 10:57
수정 아이콘
jjohny=쿠마 님// 에미넴의 remember me 작사관련 정보는 다음과 같습니다.

https://genius.com/Eminem-remember-me-lyrics
Written By Dr. Dre, Sticky Fingaz, [Eminem] & 1 more
18/11/15 11:00
수정 아이콘
NoGainNoPain 님//

가져온 사이트에서 1 more 떠 있는 부분을 눌러보세요. 거기 RBX라고 뜨니까;
RBX 파트가 있고 에미넴 파트가 있고 스티지 핑거즈 파트가 있으니까 에미넴 스티키 핑거즈 RBX가 다 뜬겁니다.

사이트 인터페이스 때문에 뜬 1 more를 그대로 가져오시는건 너무한거 아닙니까? 눌러보세요.
NoGainNoPain
18/11/15 11:01
수정 아이콘
와! 님// 우리의 꺼무위키에서도 remember me 작사가로 Eminem, Dr. Dre, RBX, Sticky Fingaz 를 언급하고 있습니다.
https://namu.wiki/w/The%20Marshall%20Mathers%20LP

여기서도 작사가에 에미넴을 언급하고 있구요.
https://genius.com/Eminem-remember-me-lyrics
Written By Dr. Dre, Sticky Fingaz, [Eminem] & 1 more

뭐 큰 틀에서 논의하고 세부 디테일에 안얽히기 위해서 언급 안할려고 그랬는데 양심 어쩌구가 나오니 똑같이 대응해야죠.
18/11/15 11:04
수정 아이콘
NoGainNoPain 님//

하 아니 뭔 소리를 하세요 대체
힙합 노래 작사는 거기 참여하는 아티스트들이 다 자기 파트 작사해오는거에요.

저 노래에 에미넴 파트가 있으니까 당연히 작사가에 에미넴이 뜨죠.
저 노래에 닥터 드레 파트가 있으니까 당연히 작사가에 닥터 드레가 뜨죠
저 노래에 스티키 핑거즈 파트가 있으니까 당연히 작사가에 스티키 핑거즈가 뜨죠.
저 노래에 RBX 파트가 있으니까 당연히 작사가에 RBX가 뜨죠.

근데 님이 얘기하는 Hiroshima 밤 드랍 어쩌고 이 부분은 RBX 파트 가사고
그 파트 가사는 RBX가 쓴거라구요. 작사가에 다 같이 올려져 있으니까
다 같이 머리 모아서 쓴게 아니라, 각자 자기파트 가사 써서 부르는거에요.
힙합 노래는 다 그렇게 가사씁니다. 백곡이면 백곡 다 그렇습니다.

오케이션 lalala에서 빈지노가 인생벌스 썼는데 거기에 오케이션 공도 있는거 아니냐고 대체 누가 그래요?

님 말대로 조별과제식 작사를 했을 가능성이 그리고 아예 없는게 저 밑에 도연초님이 링크해주신 글을 보세요. 자꾸 링크만 해오지 말고 남이 링크한거 자기가 링크한걸 좀 보시라구요.

Remember me? Seven execution
Remember me? I have no remorse
Remember me? I'm high, powered
Remember me? [I drop bombs like Hiroshima!]

이게 님이 링크한 Remember Me보다 5년전에 나온 RBX 노래입니다. A.W.O.L 가사에요.
이 파트 그냥 그대로 들고와서 변조만 한게 Remember Me에서 RBX 파트고

근데 그 부분 작사를 RBX가 했지 다같이 머리싸매고 했을거라고 하는게 말이 됩니까?
우길걸 우기세요.
18/11/15 11:06
수정 아이콘
NoGainNoPain 님// 지금 에미넴이 그 노래 작사가에 포함 안됐다는게 아니잖아요. 논란이 된 그 부분은 에미넴이 안 썼다는거지.
jjohny=쿠마
18/11/15 11:10
수정 아이콘
와! 님// 이거 하나 사실관계 바로잡는 게 이렇게 고된 작업이네요...
NoGainNoPain
18/11/15 11:17
수정 아이콘
와! 님// 네 알겠습니다. 그런 의도로 하신 이야기라면 제가 잘못 이해했음을 인정합니다.
그 부분에 대해서는 제가 사죄드리겠습니다.

하지만, 그렇다고 해서 해당 가사에 대해서 에미넴이 아무런 관련이 없다고 이야기할 수는 없을텐데요.
엄연히 에미넴의 이름을 걸고 나가는 앨범의 한 수록곡입니다.
당연 해당 가사에 대한 검토도 했을 테고 말이죠.
그런데 단순히 다른 사람이 작사를 했다고 에미넴이 아무런 관련이 없다는 식으로 생각할 수 있도록 이야기하는 것은 사실관계를 아주 단순하게 해석하는 것일텐데 말입니다.
18/11/15 11:25
수정 아이콘
(수정됨) NoGainNoPain 님//

저는 '아무런 관련이 없다' 라고 말한적 없습니다. 아니 역지사지를 해보세요. 지민도 원폭 티셔츠 입었으니까 티셔츠랑 관련이 있죠? 근데 '광복 기념 티셔츠였다' 라는 디테일을 거세하고

'지민이 원폭 사진 티셔츠를 입었다' 라는 짤만 돌아다니면 BTS 팬들 입장에서 안 억울하겠습니까? 억울하죠? 그래서 억울해서 동네방네에다가 '어이어이 이건 광복 티셔츠라구!! 원폭 피해자를 비하하려는 의미가 아니라구! 원래 한일의 역사는 말이야~' 하고 소문낸거잖아요.

디테일이 그만큼 중요한거에요. 마찬가지로 루퍼트 그린트나 에미넴, 블랙 아이드 피스 팬들에겐 그게 단순히 프로듀싱 한 노래에서 다른 누군가 쓰고 부른 가사냐 아니냐, 일본 갈때 입었냐 아니냐 이런게 중요하단 말이에요.

나중에 일본 원폭 관련 다른 아티스트 이슈가 떴는데, 그때가서 그 아티스트 팬들이 [옛날에 BTS 지민도 일본갈때 '원폭투하 조롱 티셔츠를 입었다구! 왜 우리만 가지고 모라함?']라고 누가 인용하면 아니 왜 사실도 아닌걸로 애먼 사람 인용함? 니들끼리 해결해~ 이 말 안 나올것 같나요? 역지사지를 했으면 저런식으로 아무 아티스트나 다 실드칠라고 가져와서 사실관계 왜곡까지 할 수가 없는겁니다.


그리고 간접적으로 퍼블리싱한 노래에 그런 가사가 있는것과 직접 티셔츠를 입은것은 상관도가 다르고
애초에 에미넴이랑 블랙 아이드피스와 BTS의 일본내 인기도 전혀 다릅니다.

이번에 일본이 졸렬킹 내로남불 오지는 피코국가 소리를 들은건 엠스테 취소 때문인데
에미넴이 엠스테 나간적이 있거나 BEP가 엠스테 나간적이 있거나 루퍼트 그린트가 엠스테 나간적이 있나요? 아니잖아요.

결국 원폭가사 퍼블리싱한 에미넴도 일본에 공연하러 가서 공연 잘 마친거 똑같고
티셔츠 입은 BTS도 소속사 공식 입장 사과하기 전에 이미 도쿄돔에서 수많은 일본내 아미들 데리고 공연 멋지게 진행한건 똑같잖아요. 공연에 무슨 지장을 준것도 아니고 ( http://www.hani.co.kr/arti/international/japan/870123.html )


엠스테 취소나 홍백가합전 취소 이런건 결국 아사히 티비랑 BTS, 그리고 일본 우익들간의 문제지 에미넴등의 다른 아티스트를 굳이 끌어올 일도 아니었던건데
그걸 억지로 끌어오는것도 웃긴데 디테일도 틀렸으니 비판받아야 한단 얘기입니다.
NoGainNoPain
18/11/15 11:35
수정 아이콘
와! 님// 어떠한 특정 디테일이 정확하기 않은 건 맞습니다.
그렇지만 그게 가치판단을 뒤집을 결정적인 요소는 아닐텐데요?
해당 문구 작사를 에미넴이 안한 건 맞습니다.
하지만 해당 가사가 담긴 곡을 앨범에 올린 최종 책임자는 에미넴이고 이건 변하지 않는 사실입니다.
그럼 원폭 가사에 대한 언급을 할때 에미넴을 연관지어서 이야기할 수 있다는 것은 특정 디테일의 사실관계가 바뀌건 아니건 간에 유지될 수 있는 사안입니다.
18/11/15 11:41
수정 아이콘
NoGainNoPain 님//

그러니까 그런식이면

지민이 입은 티셔츠가 광복 티셔츠는 맞습니다
그렇지만 그게 가치판단을 뒤집을 결정적인 요소는 아닐텐데요?
그 티셔츠가 광복 티셔츠건 아니건 원폭 사진이 있다는게 중요한거니까

그냥 광복 디테일같은거 틀려도 원폭 티셔츠라고 자료가 돌아다녀도 아무 상관없습니다.

이렇게 얘기해도 아무 상관 없는거죠. 원폭 사진 그려진 티셔츠 입은거 맞잖아요?
근데 이렇게 얘기하면 팬들 입장에서 안 빡치냐구요.

애초에 저 루퍼트 그린트 티셔츠 같은 경우도 어떤 미친 일뽕이 진짜 이악물고 자료 찾아서 '일본 방문 사진 아니잖아!!' 하고 반박한게 아닙니다. 원래 론 위즐리 배역 맡을때부터 1세대 해외연예인 팬들한테 인기가 많았던 연예인이라 방탄 팬에 비하면 한줌도 안되는 숫자겠지만 해외연예인 팬들이 어느정도 있어서

그 팬들이 반박한거에요. 사실이 아니라고. 일본 방문할때 입은 사진이 아니라고. 방탄팬들한텐 그냥 일본 까기 위해서 가져온 아무 연예인 사진이겠지만 그치들한테는 그 디테일이 중요한겁니다. 마찬가지로 에미넴 BEP 팬들한텐 저 가사 누가 썼냐 하는 디테일이 중요한거고, 더 중요하고 덜 중요하고의 문제가 아니란 얘기에요.

BEP 에미넴 원폭 가사 얘기할떄 언급해도 됩니다.
근데 틀린 팩트를 가지고 사실로 우기는것과
중요한 디테일을 괜히 더 자극적이고 더 인용하기 쉬운 자료로 정제하기 위해 일부러 뭉개는것

이런것들은 다 잘못이라구요.
NoGainNoPain
18/11/15 12:34
수정 아이콘
와! 님// 네 그래서 저는 원폭 티셔츠를 방탄이 광복을 의미하고 입은 티셔츠라고 생각하고 있고 여기에 대한 가치판단은 바꾸지 않은 상황입니다. 질문에 답변이 되셨는지 모르겠네요.
그런데 제가 이 질문에 답변을 한 거랑 에미님 건이랑은 어떤 연관성이 있나요?

원폭 티셔츠 입은건 사실 맞습니다. 사람들이 이걸 이야기한다고 해서 팬들이 빡이 칠 이유도 없구요.
근데 그 원폭 티셔츠 입었다는 단순한 사실에 아무런 근거 없이 원폭 피해자에 대한 비하 의미가 포함되어 있다고 해석하는 사람들이 이상한 거죠.

그리고 계속 이야기하는 거지만 에미넴이 가사를 썼다는 게 틀렸다고 해서 가치판단이 바뀌는 건 아닙니다.
어찌되었든 간에 에미넴의 앨범에 수록되어 있는 건 사실이고, 히로시마 가사를 언급할 때 에미넴을 따로 떼어놓고 이야기 할 수 없는 것도 사실입니다.
비유를 하자면, 처음에 알려진 내용은 어느 누가 칼로 살인을 했다였는데 나중에 알고보니 몽둥이로 살인을 했다 정도의 수준입니다.
칼이냐 몽둥이냐 디테일한 내용이 바뀌었지만 살인이라는 중요 사실은 안바뀌었으므로 가치판단에 굳이 변화를 줄 필요 없는 것처럼, 에미넴이 직접 가사를 썼던 안썼던 간에 에미넴의 앨범에 해당 가사가 쓰인 건 사실이고 따라서 원폭 언급할때 에미넴 이야기를 하는 것도 괜찮다는 겁니다.
카라쿠라마을
18/11/15 15:46
수정 아이콘
(수정됨) 와! 님// 혹시 저를 저격하시는건지는 모르겠으나 http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?m=search&p=1111&b=bullpen&id=201811100025243949&select=sct&query=일본&user=&site=donga.com&reply=&source=&sig=h6j6Gf-AkhTRKfX@hljXGY-g6hlq

http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?m=search&p=1&b=bullpen&id=201811110025261058&select=sct&query=이분+일본&user=&site=naver.com&reply=&source=&sig=h6j6GftY6hRRKfX@hljXGY-g6hlq

여기 엠팍만 봐도 이런글들이 많고 저도 이 글을 보고 피지알 유게에 올릴만 하다고 판단이 되 퍼가게 된겁니다 사실 커뮤니티를 통해서 글이 퍼가는 과정들이 다양한데 그 과정속에서 이게 문제인지 저게 문제인지 어떻게 잡습니까? 시간이 여유롭고 백수라면 글의 오류부터 짚고 넘어가야 하지만 내 일도 아니고 그냥 유머글로 떠도는 자료를요 방탄에 관한 풍자글에다가 글 자체도 아무 생각없이 보고 넘기는 정도의 유머 자료인데 일일히 어떻게 다 확인해보나요? 다 확인해보는 몇몇분들이 특이한거죠 당장 저 본문의 반응만 봐도 이게 옳은건지 오류인건지 알수가 있나요?
도연초
18/11/15 20:09
수정 아이콘
카라쿠라마을 님//
일리있는 말씀이라고 생각합니다.
그리고 그것은 일본에서 혐한 선동자료가 퍼져나가는 이유와 정확히 일치합니다.

부정확한 팩트를 가지고 일본을 까는게 말씀하신 이유로 인하여 익스큐즈되어야한다면,
일본애들이 그러는 것도 역시 익스큐즈 해줘야겠죠?
도연초
18/11/15 10:17
수정 아이콘
믿고싶은 사실이 나올 것 같은 키워드로 검색하셔서, 거기서 나오는 내용을 '금방' 믿지 마시고,
그 내용을 부정하는 키워드로도 한 번쯤 검색해보시기를 추천합니다.
NoGainNoPain
18/11/15 10:22
수정 아이콘
"검색해보면 금방 나오는데 말입니다" 라는 말을 그냥 한게 아닙니다.
도연초
18/11/15 10:24
수정 아이콘
NoGainNoPain
18/11/15 10:26
수정 아이콘
무슨 의미인지 모르겠네요.
캡틴아메리카
18/11/15 11:02
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 회원에 대한 인신공격은 자제해주십시오(벌점 4점)
루트에리노
18/11/15 12:08
수정 아이콘
이건 인신공격인데요...
그 닉네임
18/11/15 10:54
수정 아이콘
국뽕과 일뽕 전쟁에서 선동과 날조가 빠지면 섭섭하죠 크크크크
루트에리노
18/11/15 12:20
수정 아이콘
뭐 팬덤이면 갬성이 앞서죠 보통
검은우산
18/11/15 11:10
수정 아이콘
에미넴이 아니더라도 누군가 썼다는건 확실한데 거기에 대한 반응이 없었다는게 문제로 지적되는거 아닌가요...그냥 덜 유명한 아티스트라서?
닭장군
18/11/15 11:19
수정 아이콘
(수정됨) 이게 맞죠. 누가 썼든 그런 가사를 대놓고 의도적으로 쓰고 그걸 대놓고 버젓이 발매했습니다. 이건 아예 대놓고 일부러 한 반인권 반인륜적인 나쁜짓이라 방탄의 실수와는 차원이 다른거고, 그래서 어 이건 뭐지? 하게 된거죠. 어떤일이 발생했을때 과거의 사례를 찾아보는것이 이상한 일은 아니니, 이때다 싶어서 대중을 무뇌아로 몰고가는건 하지 말았으면 합니다. 참고로 저는 방탄이 사과하는것이 맞다고 주장했었습니다. 그래서 일본사람 소리도 들었죠. 흐흐
루트에리노
18/11/15 12:40
수정 아이콘
뭐 덜 유명하다는게 크죠 사실.

방탄은 지금 세계적인 아티스트고, 일본 내에서조차 인기가 많잖아요. 일본 사람들 보기에 방탄이 훨씬 눈꼴시릴거고...거기다가 꼴보기 싫은 한국인이고...

전 오히려 힘없는 한국인한테 화낸다라기 보다 방탄이 그만큼 인기있고 유명하다는 증거 아닐까 싶네요. 방탄이 사과하고 일단락 된 일이니 이제 무슨 상관인가 싶긴 합니다.
카라쿠라마을
18/11/16 08:00
수정 아이콘
그러게요 에미넴이 한국인이라면 일본에서 어떻게든 약점잡아서 까죠 그걸 꼬집으려고 방탄팬분들이 나름 풍자의 의도로 일본의 저런 이중잣대적인 성향을 돌려깐것 같은데 에미넴팬분들도 있다는걸 생각안하고 올린건 문제죠 그런데 방탄을 에미넴 디자이너를 rbx라고 해도 딱히 틀린건 아닌것 같습니다 방탄 잘못이 아니여도 결국 티셔츠를 검열하지 않고 반응이 없었다는게 방탄 문제로 지적될수도 있겠죠 디자이너의 책임이라고 해도요
시린비
18/11/15 11:23
수정 아이콘
입장표명문 나오고 끝난 거 아니었어요? 일본에서도 팔릴건 잘 팔린다고 들었고
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
78885 [일반] [서평] 제1차 세계대전으로 가는 몽유병자들을 [7] aurelius5794 18/11/16 5794 10
78884 [일반] 울산 맥도날드 사건 피의자 사과(feat. 핑계) [84] 김유라14061 18/11/16 14061 8
78883 [일반] 광주형 일자리 나가리 분위기군요. [57] 삭제됨14189 18/11/16 14189 2
78882 [일반] 이수역 사건 - 동작경찰서 브리핑 기사 [138] BibGourmand19839 18/11/16 19839 44
78881 [일반] [야구] 포수 이야기 [65] 살만합니다8049 18/11/16 8049 1
78880 [일반] [통계] 제1차 세계대전 당시 전사한 식민지 병사들 [15] aurelius6757 18/11/16 6757 1
78879 [일반]  수능 수학(나)형에 대한 후기 [25] 아타락시아16233 18/11/16 6233 4
78878 [일반] 삼성물산과 제일모직의 합병 [38] LunaseA13799 18/11/16 13799 11
78877 [일반] [데이터주의]노르웨이 이지스함이 유조선과의 충돌로 침몰하다. [34] 오리공작15680 18/11/16 15680 3
78876 [일반] 조심스럽게....한번 올려보겠습니다 [62] 태양연어11183 18/11/16 11183 22
78875 [일반] 안녕하십니까! 드디어!!! 처음으로 글을 남깁니다 [29] 태양연어5551 18/11/16 5551 5
78874 [일반] 아버지는 무슨 말을 하고 싶었을까 [66] 나이스데이8855 18/11/15 8855 2
78872 [일반] (삼국지) 조위의 인사제도 (1) - 조조의 용인술 [49] 글곰11305 18/11/15 11305 61
78871 [일반] 이수역과 성희롱, 그리고 모욕죄 [71] 류지나15309 18/11/15 15309 7
78870 [일반] 일자리 대책 근황. 이래서 됩니까? [365] 아지매21761 18/11/15 21761 37
78869 [일반] 2018년 전세계 반도체 탑15 회사 (파운드리 포함) [78] 홍승식15028 18/11/15 15028 1
78868 [일반] 이수역 폭행사건 [740] 휘군39011 18/11/15 39011 3
78867 [일반] 원폭티셔츠 관련 선동자료 정정 [43] 자갈치토스10144 18/11/15 10144 5
78866 [일반] [재미있는 이야기] 삼성바이오로직스는 대체 뭔 짓을 한 걸까???!!!!! [81] 복슬이남친동동이14426 18/11/14 14426 22
78862 [일반] 소득주도성장위원장 "대기업 근로자들이 자발적으로 임금 줄이고 협력업체 임금인상을 지원해야 한다" [468] 修人事待天命24064 18/11/14 24064 16
78861 [일반] [주식] 삼성바이오로직스 매매 정지 및 상장폐지 실질심사 [115] 아이즈원_이채연16528 18/11/14 16528 0
78860 [일반] 어제 화제였던 울산 맥도날드 사건 [72] 비싼치킨16133 18/11/14 16133 1
78859 [일반] 고기가 먹고 싶었던 제국 - 아즈텍 [67] Farce21332 18/11/14 21332 80
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로