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Date 2004/11/27 08:02:08
Name 아트오브니자
File #1 BoxeR_vs_p1.rep (100.2 KB), Download : 164
Subject [T v P]노탱 더블커맨더에 관한 댓글(?)
안녕하세요,

아침에 일어나자마자 PGR에 들어와서 게시판에 글을보니
어제 밤에 비몽사몽간에 쓴글이 이동되어있더군요

우선 내용 부족함과 제대로 된 운영법에 대해 자세히 적지 않은점 사과드립니다

워낙 졸릴때 쓴글이라 머가 어떻게 된건지 기억도 나질 않는군요

댓글 달려있는걸 읽어보니 토스의 투게이트 사업푸쉬나 정석적인 토스랑 하면
힘들다고 그러시는데
투게이트 사업푸쉬에 잘뚤린적이 없습니다
정석적인 토스하고 할때도 1차 진출 병력이 삼룡이 넥서스는 파괴해주고
나서 쌓여있는 토스의 병력에 조이고 있던 유닛들이 잡힌적은 있었어도

힘싸움에서 그렇게 불리한 빌드가 아닙니다
토스의 입장에서 사기라는 말이 나올정도로 진출 타이밍이 좋은 빌드라고 생각되는데

그러고보니 리플도 첨부하지 않았더군요
리플 올릴테니 한번 봐주세요 그리고 밑에 글은 자삭 하겠습니다

다시는 이런일이 없도록 할테니 PGR식구 분들의 너그러운 마음으로 용서해주셨으면 합니다

즐거운 주말들 되세요
그럼 저는 이만 물러가도록 하겠습니다

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박창주
04/11/27 08:19
수정 아이콘
더블커맨'드' 겠죠..^^
그리고 투게잇 사업푸쉬에는 아주 약할거 같은데요..
무적인 전략이 없는만큼.. 약점도 있기 마련이죠.
탱크 먼저 나와도 탱크 잡히면 거의 뚫리는게 투게잇 푸쉬인데..
아니면 scv 피해 좀 감수해야겠네요...
박창주
04/11/27 08:20
수정 아이콘
초반만 넘긴다면야 플토 입장에선 사기 소리 나올거 같습니다..
04/11/27 10:02
수정 아이콘
음 ..제가생각하기엔 노탱 확장하고
토스가 2게이트 푸쉬한다면 ...
토스가 어렵지않나요?
탱크 3기~4기뽑구 ...
언덕1기시즈하구 ..3기..컨트롤해주면 ..드라군이 뒤로빠질텐데..
김승남
04/11/27 10:04
수정 아이콘
머 아주 예전부터 있던 빌드이니.. 사기 소리 나올거 까진 없겠죠~
근데 원팩더블 할때 탱크찍고 더블하나 더블하고 탱크찍나 탱크 나오는 타이밍은 같습니다~ 지난번 글 답글중에 어느분이 탱크찍고 커맨드 짖는거랑 커맨드짖고 탱크찍는거랑 굳이 구별하시는거 같아서.. 그냥 남겨봅니다... 리플레이 다운 받아서 아직 보지는 못했지만 apm의 압박이 대단하신데요 ^^

추가설명하자면
노탱더블은
팩토리 짖고 애드온 누르고 애드온이 30~40퍼선테 완성될쯤 400모아서 커맨드 올리고 애드온 완성되면 바로 탱크눌러주는거기 때문에 탱크 타이밍은 똑같죠. 아 이렇게 하려면 3번째 서플을 24~25/26에서 지어줘야 합니다. (탱크찍고 나서...)
김승남
04/11/27 10:15
수정 아이콘
리플레이 봤는데.. 이준희님 말씀데로.. 탱크를 무려 3기뽑고 더블이 올라가는데요... ㅡ.ㅡ;; 노탱더블은 절대 아닌듯. 그리고 팩토리 완성되는 타이밍에 엔베가 올라가네요... 굉장히 이른 타이밍인듯. 그 타이밍에는 다크도 리버도 셔틀도 옵저버도 못오는데~

"정석적인 토스하고 할때도 1차 진출 병력이 삼룡이 넥서스는 파괴해주고
나서 쌓여있는 토스의 병력에 조이고 있던 유닛들이 잡힌적은 있었어도
"

이부분 리플레이에서 그대로 나오는군요~
Beyond.TheGrave
04/11/27 10:26
수정 아이콘
노탱크 더블커맨더라면 탱크도 없이 플토전에서 바로 2 배틀크루저를 뽑는 건가요? 굿데이~~ 코맨더 ㅡ,.ㅡ .........
가을의추억
04/11/27 10:32
수정 아이콘
Beyond.TheGrave//한참을 웃었습니다..^^;;
Ace of Base
04/11/27 12:03
수정 아이콘
전략은.....
모든 것을 안정성화한 전략이 최고라고 봅니다.
그런 의미에서 노탱 더블컴보다는 차라리 원팩 더블컴을...
원팩 더블컴보다는 투팩 4벌쳐 더블컴을 추천합니다.
[couple]-bada
04/11/27 12:16
수정 아이콘
노탱 더블... 노팩 더블인줄 알았습니다;;.. 노탱더블은 저도 예전에 많이 했었는데.. 그땐 주로 테테전이었죠. 마린 4기정도로 입구 막고 있으면 탱크 조금 늦는거야 별 차이 없을듯;
이준희
04/11/27 12:37
수정 아이콘
이글에첨부되어있는 리플인가요 리플은 아무리봐도 노탱더블커멘드가 아닌데요 경기시간 4분36초쯤에 탱크가 나왔지만 커멘드를 짓고있는 scv는 어디에도 보이지 않습니다...2번째탱크가 나올때까지도 여전히 마찬가지..왠지 리플을 잘못올리신듯한데.....그리고 팩토리짓고 탱크안뽑고 더블커멘드하는게 님이말하는 노탱더블커멘드라면 충분히 초반압박은 막긴하는데 그건 획기적인전략은 아닌데..ㅡ.ㅡ;
사일런트Baby
04/11/27 13:35
수정 아이콘
리플레이는 사실 말해서 좀 난감한데요,,,그냥 쫙 밀리는,,;;
김승남
04/11/27 14:53
수정 아이콘
노탱더블이랑 원팩더블이랑 모가 다른거에요?? 같은거 아닌가요??
이글 쓰신분이 흔히들 말하는 원팩더블을 노탱더블이라고 말씀하신것 같은데요..
ArcanumToss
04/11/27 15:45
수정 아이콘
리플보고 황당하네요.
노탱 더블이 아닌데요?
사일런트Baby
04/11/27 16:31
수정 아이콘
김승남 님// 노탱더블은 말그대로 노탱크 더블커맨드,, 탱크를 뽑은후에 커맨드센터를 짓는것이 아닌 탱크를 뽑지 않은 상태에서 커맨드센터를 짓는걸 말하겠죠,
김승남
04/11/28 02:38
수정 아이콘
사일런트Baby님
그러니까 그게 원팩 더블이랑 같은거 아닌가요~ 물론 원팩더블의 종류중에 노탱더블이 포함되겠지만 보통 원팩더블이라함은 노탱에서 센터가 올라가는거 아닌가요~?
i_random
04/11/28 02:50
수정 아이콘
원팩에서 시즈모드 없이 나오는 탱크로는 입구 푸쉬류에 취약할 수밖에 없습니다. 아무리 막아낸다고 하더라도 피해 없이 막는 건 테란 실력이 월등히 나을 때나 러쉬거리가 엄청 멀 때를 제외하곤 있을 수 없습니다.
그리고 아무리 엔베가 빠르던 토스가 날카롭게 3게이트 셔틀질럿+드라군으로 찌르면 그냥 뚫리고 말 겁니다.

마지막으로 리플래이를 봤는데 정상적인 원팩더블보다 베이타이밍이 이상하리만치 빠르다는 것 외에 다른 점을 하나도 알 수가 없네요..
i_random
04/11/28 03:08
수정 아이콘
리플레이에서는 6시 8시 로템 전 위치중 입구와 입구에 거리가 꽤 먼 위치가 걸려버렸는데(첨에 가장 멀다고 적었다가 직접 실험해보니 다르더군요.. 예전에 어디서 본 실험결과에서는 제일 멀다고 나와있던데.) 2시 vs 6시 정도나 12시 vs 8시 정도의 거리라면..(12시 2시에서는 절대 사용불가 빌드입니다.) 맘 먹고 뚫어오는 입구 푸쉬에 그냥 쓸릴 가능성이 많을 겁니다..;;(물론 컨트롤이 토스 이상이거나 그런 푸쉬류에 상당한 대처력이 있다면 쉽게 막아내겠죠)
위치에 따라서 쓸만하기도 하군요..;
04/11/29 10:52
수정 아이콘
저도 로템서 제일 먼거리 걸ㄹㅣ면 생각도 안하고 노탱더블 하곤 하는데.. 2게이트 사업보단 셔틀질럿드라군 으로 찌르는게 더 겁나던데;;
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