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23/08/23 20:02
양대인의 약점은 선수 보는 눈이 없단건데 지금의 무력 쩌는 5인 라인업에선 정말 잘 했을거 같습니다
작년에 아쉬웠던건 그 많은 선수들 중 버/호(너구리는 구단 의중도 있다고 생각) 덕/켈을 사온 선구안 탓이라고 생각해서요 크크
23/08/23 20:02
자를땐 자르는게 맞았죠. 작년에 패자인터뷰라도 있었으면 안잘렸을수도 있다는 생각은 들지만
올해 바이블 켈린 돌림판만큼이나 작년 버돌 너구리 돌림판도 쇼킹했는데 심지어 5전제하면서 세트중간에도 바꾸고. 근데 경질하고 데려온 감독이... 가 된거죠. 왜 쏭이 아니었을까는 잘 모르겠습니다.
23/08/23 20:03
쇼메이커의 부진도 이해가 가는게 아니 감코진 피드백 수준이 아 니가 아지르 못해서 그래 이건데 대체 무슨 의미가 있나 싶을정도고
데프트가 게임 구도에서 상대 조합 (당시 젠지가 르블랑, 바이 여서 사이드 구도가 아에 안되는 조합임) 상대로 바론 버프 굴리기 어렵다 이렇게 이야기하고 쇼메도 미드 구도 빡세다 (미드 제이스가 당연히 르블 바이 상대로 벌벌 떨면서 게임해야하니 빡셈) 하는데 감코진은 거기에다가 되고 니들이 그럼 깎아 오던가 이러는데 대체 무슨 의미가 있나요?
23/08/23 20:09
불만을 외부적으로 다 공개할거면 자르든가 강등시켜야죠.
이런거 밖으로 내보내는게 외부자들이 감코욕하게 도와줄 뿐 경기력 향상에는 하나도 도움이 안 될 것 같은데 이게 맞나요
23/08/23 20:11
이지훈 마린도 다 자르고 월즈 오는데
여긴...어째야 하나 감코진이 벽이에요 선수들이 입 다무는 게 이해가 감 차라리 감코 다 자르고 선수들끼리 하는게 더 나아 보임
23/08/23 20:14
천주 고릴라 이번에 밑천 제대로 드러나네요. 무슨 선수들이 물어보는 거에 해법 제시는 하나도 못하고 앵무새처럼 깍아와라 해야된다 반복... 물론 편집된 다큐라서 전부를 볼 수 있는 건 아닙니다만 일부만 보아도 감코진의 인게임 구도와 운영에 대한 이해도가 현저히 떨어져 보입니다.
23/08/23 20:15
딮기의 한화생명전 너무 답답하네요, 진짜 kt랑 똑같네
뭘 잘하는걸 카운터쳐, 그냥 밴하고 세컨드카드가 뭔지 보면 될것을 그때도 그리즐리 저격밴 안하는거 맘에 안 들었는데 그나저나 저번에도 느꼈지만 감코진 까달라고 하는 다큐같음 (그럴거면 자르던가?) 데프트라도 없었으면 리얼 나락이었을수도
23/08/23 20:22
감코진 까는게 목적이지 근본적으로 경기력을 개선할 생각이 없는거죠.
다큐가 감코,밴픽을 범인몰이하는데 이러면 그냥 얘네들만 죽일 사람들이 되는겁니다. 당장 플옵 밴픽만 해도 킅이 티원한테 자야 내주는 발밴픽으로 화제되니까 같이 까이던데 10분만에 리겜 수준으로 터뜨려놓고 못 굴린건 선수들이었죠.
23/08/23 20:26
지난번 다큐도 사실 굉장히 비슷했거든요?
저는 그거 내보내길래, 내부적으로 뭔가 정리가 되어서 그런가 싶었습니다 그래서 딮기의 반등을 내심 기대했는데... 딮기 월챔 진출을 예상하곤 있는데 이 영상보니까 살짝 꺾이네요
23/08/23 20:15
DK는 선수단 이렇게 잘 뽑아놓고 감코진은 뭐하는건지. 아 빡친다...
경기 전에 밴픽을 깍아오던가. 사전에 선수에게 숙련도를 올려라고 요구하던가 해야지. 저기서 피드백에 저렇게 나와봐야 뭐합니까? 미리 대비하고 준비하는게 감코진의 역할인데. 후... 서머 플옵에서 한화 상대법을 다 알려줬는데, 그거 들을 귀라도 있을지 모르겠습니다.
23/08/23 20:25
감코가 무능해도
팀 방향성 정해주고 실시간으로 오더 내리면서 구국의 결단까지 해줄만한 선수? LCK에선 페이커 베릴 피넛 정도 밖에 안 떠오르네요
23/08/23 20:26
저 바이르블랑 vs 제이스 구도 기억나네요 불판에서도 댓글 달았었지만
그때 쇼메가 억까당하는게 분명 있다고 생각했었는데 서머 부진과는 별개로 여러 사람들이 제이스가 르블랑 못올라가게 막아야한다고 하는데 누가봐도 바이 르블랑에 한번 점멸이나 킬 따이면 한화생명전처럼 더 개박살나고 끝났을거에요.. 애초에 감코가 노틸 주고 픽 저렇게 쥐어준것부터가 에러임...
23/08/23 20:49
저도 그 게임 봤던터라 기억이 나는데, 애초에 그런 픽밴이 나온게 잘못된거지만 어차피 그렇게 구도 짜여지고 게임이 시작되버린 이상 그거라도 안하면 앉아서 지는 것밖에 안됩니다. 저런게 싫어서 선수들이 라인전 지는 픽이나 구도를 싫어하는걸테구요.
다만 저는 쇼메이커가 조합에 대해 동의를 하고 들어간건 줄 알았는데 영상을 보니 아예 아니네요. 그냥 코치진 독단으로 밀어붙였다고 밖에 안 보일 정도니 쇼메이커 입장에서 열불 뻗쳤을 것 같습니다. 만일 쇼메이커가 이길확률 0%보다는 5%라도 걸어보겠다고 공격적으로 해서 칸나 대신 본인이 5데스 박았으면 욕은 쇼메가 다 먹었겠죠. 크크....
23/08/23 20:34
(수정됨) 코치진이 재앙인 건 이미 모두가 아는 사실이지만 그거랑 별개로 저 스태프들 인선한 사람은 숨고 쟤가 잘못했어요 식의 영상이라 좀 웃기긴합니다.
재앙 감독 자르고 반등한 팀이 타 지역에 두 팀이나 있는데 만회할 기회가 있었음에도 불구하고 손 빨고 있다가 자기가 모셔온 사람들 낙인찍는 꼬락서니 보면 운영 참 잘한다싶네요. 티원처럼 감독 경질 경험치를 못 먹어서 그런가봐요.
23/08/23 20:40
보는중이긴한데 천주 저분을 대체 뭘보고 감독을 세운건지.. 말도 우물우물하고 권위도 자신감도 하나 없는느낌. 솔직히 야구나 축구감독이 저러고있으면 대놓고 무시할꺼같은데 말이죠.
23/08/23 20:48
우리가 보는 건 진짜 단편적인거고 영상 편집에 어떤 의도가 숨어 있을 수도 있지만
어쨋든 보이는 면만 봤을 때 카리스마가 확실히 없어 보이긴 하네요. 지고 있는데 "내 의견은 이런데 너희의 의견은 어때?" 이런 식으로 유하게 가는 거 진짜 별로인 것 같아요. 이런 건 잘 나가고 있을 때 할 말이지 분위기 안좋을 때는 "망해도 내가 책임진다 내 말대로 일단 해 봐!" 이런 게 필요할 것 같은데
23/08/23 20:53
확실히 데프트빼곤 4명 에고가 약하긴 하네요 감독이 웅얼대면서 이상한소리 하는데 데프트빼곤 딱히 반박도 안하는거보면..
모르겠어요 > 깎아와, 좀더생각해보자(결론없음), (답변없음) 불편해요 > 너네가 못해서그래 깎아와 여기서 어떤 긍정적인 피드백이 나올런지.. 고릴라도 목소리만 좀 밝지 큰 차이는 없어보이네요. 어른스럽고 책임감있고 리드하고 이런거랑은 좀 거리가 있는 유형의 사람들같은.
23/08/23 20:55
(수정됨) 지금 젠지가 밴픽면에서 다른 감독코치가 느끼기엔 어나더레벨의 팀이긴한데 (전포지션 안가리고 챔프 다 할 수 있음, 특히 쵸비는 치트키급)
젠지 말고 다른 팀들 중에 선수 챔프폭으로 인한 고민 안하는 팀 없습니다. 바로 앞 경쟁자인 한화 KT 티원도 똑같아요. 포지션별로 못하는 챔프 있고 그로 인해 못하는 조합도 다 있어요. 누가보면 디플러스만 패널티 가지고 게임하는 줄 알겠네요. 크크크 가지고 있는 카드로 최대한의 전술을 뽑아내라고 연봉주면서 감독코치 쓰는겁니다. 하다못해 하위권팀이 그러면 참작의 여지라도 있지, S급 3명 있는 팀의 감독코치가 저러니까 진짜 없어보이네요. 크크 S급 3명 써서 남들이 못 쓰는 최상의 덱을 짤 생각은 안하고 남이 쓰는 덱 좋아보이니까 그것만 따라하는 것도 진짜 크크크...
23/08/23 21:14
LPL에 WBG, NIP, TT, EDG, IG는 서머 시작하면서 감코진 변경 가져갔는데
여기도 그랬어야 했던거 같네요. 덕분에 웨이보 닌자 서머에 성적 좋아졌죠. 특히 웨이보는 초대박 여긴 스프링 겪어보고도 왜 그랬지.. 해축마냥 감코는 쉽게 갈아버리는게 맞을지도
23/08/23 21:26
원래 선발전 종료후 공개할 회차였지만 댕겼다고 하는데
https://www.fmkorea.com/6106758764 괜히 뭔가 아리송하고 그러네요
23/08/23 21:28
젠지 올인때도 비슷했지만 나가라는거죠...
젠지는 실제로 21년도에 성과 안나오면 룰러빼고 다 갈아버리기로 결정하고 서머시즌부터 리스트업을 미리 하고 있었으니..
23/08/23 21:36
원래 선수가 챔프폭을 늘려야하는 건 맞습니다. 그런데 S급선수라고해도 모든 챔프를 다 잘하는 경우는 거의 없고, 정말 해도해도 결국 안 맞는 챔프들도 있고요. 그럴 경우에 필요한 게 감코진의 전략과 밴픽인 거죠.
23/08/23 21:36
근데 바이블이 필요하긴 했나봐요... 데프트 빼곤 전혀 말이
당시 성적이나 분위기로 보면 그냥 데프트가 총대 맸다고 봐야 하는게 맞나
23/08/23 21:54
영상 내용보다 지금 이 영상이 올라온게 더 신기하네요 디플 프런트랑 천주고릴라랑 아예 척을졌나본데요?크크크크
게임단들에서 만드는 다큐형식 영상이 솔직히 그냥 팀팬들 팬서비스에 가까울 수밖에 없고 당연히 팀에서 중요하다싶은건 안 보여줄거고 근데 그중에서도 원래 압도적으로 저한테 노잼이였던게 디플에서 만드는 영상들이였거든요 그래도 구경이라도 약간 시켜주지 그것도 안 시켜주고 봉쇄해둔 수준이였는데 디플 지금 내일부터 선발전이고 선발전 뚫으면 지금 체제로 롤드컵까지 두세달은 더 해야되는데 선발전 전날에 이런 영상을 올리는거면 서로 어지간히 갈데까지 갔구나 하는 생각밖에 안듬 크크 영상이란게 편집을 거쳐서 편집자의 입맛에 맞게 가공되서 나오는건데
23/08/23 22:33
그냥 감코진이나 선수들이나 서로 의사소통 자체가 안돼 보이네요... 선수중에 말하려고 하는사람도 데프트 바이블 빼곤 딱히 안보이고.. 그래서 이게 감코진 탓만할건 아닌거처럼 보이면서도.. 사실 소통하는 분위기를 만드는것도 감코진의 역량이라고 할 수 있을 것 같아서.. 어렵네요..
23/08/23 22:34
진짜 천주하고 고릴라는 뭐하는건지..다큐가 전부는 될수는 없지만 팬의 입장에서 과정을 알수 없지만 결과 그리고 게임의 내용으로만 보더라도..밴픽적인 측면으로 선수들을 잘할수 있게 하는게 아닌 도리어 옥죄고 있다는 느낌을 지울수 없네요. 참.. 선발전은 부디 뛰어넘자
23/08/23 22:59
그러게요. 선발전때 버블링 감독 가는건지 이 댓글 보고나니 그러면 의도가 명확한거 같아요. 선수들이 늘 피드백때 무언가 해소하지 못한다 > 버블링에 난 무조건 해소하는 스타일이야 선언.
23/08/23 22:54
쇼메 폼이 22 -> 23에서 급격하게 수직낙하한게 어떻게 보면 이해가 될지경이네요.
뭐 피드백 자체가 없는 수준인데 방향성을 못잡겠는데요 선수들이? 그리고 자기 라인 외 다른거 신경쓰는거면 데프트 20서머 때처럼 좀 헤맬수 있는데 그래도 용하게 잘해줬네요
23/08/23 22:57
아니 밴픽은 저번 다큐에도 나오던 얘기나오던 건데 아직도 데프트의 의문점 하나 대답을 못해주고 있네요...그냥 남의 경기 분석하면서 이 챔피언 좋겠다! 이거 깎자! 이 수준이면...감코가 왜 있나요?
인게인 피드백도 바이블 얘기는 어느정도 나오는거 보면 감코 피드백은 진짜 보여줄게 없는 수준이라 생각됩니다. 감코진은 그냥 챔피언 얘기뿐이네요...바론 먹고 왜 못 굴렸나도 그걸 굴릴수 있는 방법을 선수들과 토론하는게 아니고 이러면 되는거 아냐? -> 힘들잖아요 -> 그럼 이 챔프를 깎아와 라니 크크 선수들과 감코 모두 인게임 방향성과 승리플랜을 설명못하는 밴픽이라니..정말 쓸게 없어서 이렇게 만든건지 욕먹으려고 만든건지는 모르겠지만, 버블링 감독이 인게임 피드백도 아닌 현재 선수들과 소통 문제점의 대척점에 있는 대화를 올리는게 의도가 좀 보이긴 합니다. 데프트 불태우고 군대가길 바랬지만 이런 입장으로 불태우길 바란게 아닌데....
23/08/23 23:06
(수정됨) 쇼메 챔프폭
다 아실겁니다 매판 랜덤? 다른챔 골라서 티어 등반 그거 할 정도로 챔프폭이 무제한 급에 가깝다고 할 정도로 다재다능했습니다 특히 칸있을때 TOPKING JUGKING MIDKING 3인방이 랭겜 최상위 다쓸고 본계 부계 상관없이 윗자리 다 갖다 박을정도로 절정의 실력 보여줬었습니다 근데 작년부터 좀 깎여나가더니 올해는 확실히 갔습니다 그 편린을 맛본 느낌입니다
23/08/23 23:15
베릴!!! 베릴!!! 베릴!!!
그냥 선발전에 DRX탈락하면 베릴 임시코치로 데려오면 안되나? 출전하지 않으니 라인전 할 필요도 없이 그냥 애들만 갈구면 된다고!!
23/08/23 23:31
확실히 베릴이 있었으면 좀 더 명확한 결정을 내려달라고 요구했거나 아니면 직접 결정을 내렸거나 했을 거 같네요. 결정도 잘 내려, 방향성도 옳아. 어? 혹시 이래서 오히려 쇼캐가 더 수동적이 됐나? 너무 베며들어서...
23/08/24 10:09
영상이 당연히 전부는 아니겠지만 이 영상대로라면 천주 고릴라는 하는게 없다로 볼수밖에 없는데요.
이런 영상을 올린다는게 신기하네요. 감코 교체할 생각인건가
23/08/24 10:35
그냥 팀적으로든 선수갠적으로든 저 때 메타에 그 챔이 안되니까.. 그래서 나온 밴픽이라고 보는데요. 선수가 하는 얘기도 결국은 그걸로 해먹기 힘들다 감코는 그니까 그 챔 메타애 맞춰 깎았으면 하는..그런건데요. 이 타이밍에 이런 영상은 그냥 뭐.. 그렇습니다. 감코 탓 할 것도 아니고 선수 탓 하는것도 구냥 지나고 보니 이런거 아냐? 이런 느낌이네요
23/08/24 10:48
펀쥬.. 고릴라인데 진짜 감코가 x같았아서 다 니네 탓이나 이런 마인드면 데프트라도 이 xhxhd둘 hdhxhd xxxx 박지 저렇게 의견을 주고 받았겠어요??
23/08/24 14:08
10개팀중에 챔폭이슈 없는팀 없습니다. 티원도 준우승한거면 LCK서 두번째로 잘하는팀인데 쟤는 왜 저것도 못하니 챔폭이 왜저러니 성토로 가득찬거 보셨잖아요?
젠지도 지금은 무적처럼 보이지만 메타바뀌고 월즈가면 어찌될지 모르죠. 갑자기 오리아나 애니비아 메타가 오면 쵸비도 무적일까요? 그럼 한정된 챔프폭 안에서 최대한 몸비틀어 최선의 밴픽을 할 생각을 해야지 선수들이 형편없는 밴픽에 의문을 표하니 깎아와, 니네가 못해서 그래, 깎아오면 나도 저런밴팩 짜줄수 있어가 정상적인 피드백은 아니죠. 학교서 진로상담하는데 너가 공부못해서 그래, 공부해와, 무응답으로 일관하는게 정상적인 그건 아니잖아요.
23/08/24 14:11
올린지 하루도 안됐는데 조회수가 14만이 넘었군요.
솔직히 그간의 부진으로 담원인기가 많이 꺾이고 뭣보다 담기유튜브 구독자수가 30만이 안되는데 저정도면.. 여러 롤커뮤서도 타팀들사이서 화제인가보네요. 그리핀 사태이후 두번째 대형사건 같기도..
23/08/24 16:17
중간 바이블 코멘트 보면 양쪽 입장이 이해는 갑니다.
선수들은 할수 있을것같아서 하겠다고 했는데 실제로 해보니까 힘들었고, 감코는 선수들이 할수있다 하니까 이걸로 가자고 했는데 안된거고.. 그런데 선수가 할수 있다고 말해도 분석해봤을때 안될 것 같으면 끊어주는 게 감코 일이에요...선수가 실전에서 안되더라, 이런 말이 나온다는것 부터가 이미 안해도 될 시행착오를 해서 승점을 날린건데 그 상황에서 감코가 저렇게 대답하면 안되죠 선수 연습시간은 정해져있고 현재 메타 분석해서 집중할 오피챔 찾아주는게 감코 역할인데 저런식으로 피드백이 오는 상황이라면 기대가 안될만도 합니다
23/08/26 07:57
쇼메이커 선수가 기존에는 제이스 아지르 요네 등등 몇몇 부분에서 깎아와야할 챔프가 있어보이긴 했습니다. 그래도 이번 시즌에는 성과가 좀 나오는 것 같은데...
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