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21/09/22 23:19
젠지는 사실 어느 조 받았어도 그리 순탄치 않았을거라봐서 되려 지금의 D조면 괜찮지 않나요? 100T 만나서 또 래퍼드한테 밴픽으로 지고 들어갈바에 TL만나는게 낫고 LPL 4시드 받은게 다행이죠.
21/09/22 23:32
100T를 만나면 EDG-로그를 만나거나 PSG-RNG를 만나게 되는데, 4시드 쪽이 약해지는 걸 감안하면 이쪽 대진이 나아보입니다.
21/09/23 03:09
저도 젠지 지금 조 괜찮은 것 같습니다.
어차피 체급으로 싸우는 팀인데 TL, MAD, LNG 모두 이런 류의 팀이 상대하기 괜찮은 팀들이 아닌가 합니다.
21/09/22 23:20
LPL 팀 중엔 EDG 가 젤 꺼림직하지 않을까 싶네요,, 하필이면 악연의 T1, 래퍼드의 백도둑이라니,,, 거기다 예상대로 BYG 가 올라온다면,,, '17년 조편성이 생각 안 날수가 없습니다.('17년 EDG, T1, 래퍼드의 C9, AHQ) 그 때도 LPL 1시드로 올라와서 조별탈락했었던...(페이커 쇼크웨이브!!!)
21/09/22 23:24
예전에는 이러저러한 생각이 있었지만 10년간 롤붕이로 살면서 도를 깨달았습니다.
북미 2번풀 있는 조가 꿀입니다. 나머지 조는 상대적으로 어렵습니다. Q.E.D 증명완료 반박불가 끝.
21/09/22 23:25
사실 A조에 담원이 당연히 올라갈 것이라 예상을 받고 있어서 그렇지, 이번 조편성에서 최악은 담원이죠. 물론 시점에 따라 FPX란 우승권 팀을 미리 만나는게 좋다는 의견도 있지만 단순하게 조별리그의 편성으로 봐선 펀플, 로그, C9(탑독들이 플레이인을 뚫는다고 가정하면)이라는 조편성은 분명 편한 조는 아닙니다. 사실 작년 담원이 걸렸던 담원,징동,로그,PSG 편성보다 더 안좋아보여요. 담원이 걸릴 수 있었던 6가지 정도의 경우의 수에서 가장 안 좋은 편성임에는 분명하죠.
젠지의 경우 차악이라고 하셨지만 그 정도 편성은 아니라는게 제 생각입니다. 일단 팀 리퀴드는 암만 봐도 젠지 위에 놓을 수가 없는 팀이고 4시드로 들어오는 LNG 역시 LPL 팀에서 그나마 젠지가 전력적 우위를 점할 수 있는 유일한 팀이죠. 매드 라이언즈 역시 조별리그에선 자주 흔들리는 LEC 팀의 특성을 생각해보면 탑시드의 팀으로선 그렇게 나쁜 편은 아닙니다. 젠지 조는 다만 사공이 너무 많을 뿐, 그 사공 하나하나가 최고라고 불리기엔 다들 불안요소가 있다는 점에서 오히려 젠지처럼 평균치의 경기력을 가장 잘 보여줄 수 있는 팀에겐 괜찮은 조라고 생각합니다.
21/09/22 23:50
담원이야 어차피 통과한다 치면
펀플을 결승까지 신경 안 써도 된다는 점에서 전 나쁠것도 없다 생각합니다 본인들 경기력만 시궁창 아니면 통과는 문제가 없어보이구요
21/09/23 00:02
전 근데 담원입장에서 조2위로 통과하는것도 8강 대진에 악영향을 줄 수 있다고 봐서 (최악의 경우 1위가 유력한 EDG와 8강 맞대결, 사실상 lck우승팀 vs lpl우승팀이라는 고리스크 대진이죠) 엄청 기분좋을건 없다고 봅니다.
통과자체야 저도 뭐 90%이상 확정적이라고 보는데, 2위통과가 좀... 매드랑 8강에서 만나도 좀 담원 요즘 스타일상 왠지 박빙일거같고요.
21/09/22 23:32
젠지가 최악의 조인가요? 전혀 모르겠네요. 티원이 오히려 북미 1시드 걸려서 너무 최상의 조를 받은거지..
그리고 16강이 빢세면 8강에서 저팀들을 피한다는 메리트가 있어서 dk팬으로서는 오히려 좋다고 생각합니다. LCK팀들은 그리고 8강이후부터가 문제였기 때문에..
21/09/22 23:47
매드나 PSG였으면 중국팀 하나 더 들어오니 지금보다 더 힘들수도 있죠~ 지금조가 조1위는 힘들수도 있어도 통과하기에는 최상의 조라고 볼 수 있어서
21/09/22 23:37
(수정됨) 젠지는 조가 문제가 아니라 젠지 자신에 문제가 있다고 생각합니다. 그 문제를 풀 수 있다면 조1위를 하겠고 아니더라도 2위 이상할 수 있는 팀이죠.
그런데 2년간 내부적으로 답을 못찾은것이라 이번에 해결했을 것 같진 않네요. T1처럼 과감하게 감코진을 교체해봤으면 하는데 개인적으로는 보는게 답답한 팀입니다.
21/09/23 08:00
시즌 정규 2등한 팀의 감코 교체는 신중해야 합니다.
누가 봐도 극명한 침체가 있거나 해야 하는데 젠지 경기를 계속 본 팬이라면 문제를 느낄 수 있지만 다른 팀 입장에서는 배부른 소리하는 걸로 느껴질 수 있거든요. 하더라도 롤드컵에서 안 좋은 성적을 낸 결과를 확인한 후 해야죠.
21/09/22 23:37
한달된 T1 주전과 비교하면, 한해를 통째로 시즌으로 사용한 100T도 만만한 팀은 아니라고 생각합니다. 특히 래퍼드 감독 입장에서는 T1의 탑키우기 공략하기가 그룹스테이지만큼 편한게 없죠. 단판제이니만큼 너희가 잘하는거 죽이고 우리 페이스로 끌어올거다. 라고 하면 솔직히 저는 100T가 승리하는게 이변은 아니라고 생각합니다.
EDG는 말할 것도 없구요. 저는 T1이 그룹스테이지 탈락할 가능성이 적지않다고 생각해서. 제 불안감을 떨칠만큼 압도적인 경기력으로 T1이 잘해주었으면 하네요.
21/09/22 23:47
분명 더 꿀조가 걸릴수는 있었겠죠
티원이 진짜 너무 잘 뽑혀서 상대적으로 더 나빠보이는건 어쩔수 없음 다만 lec 1시드, 북미 2시드, 높은 확률로 lpl 4시드랑 같은 조에 들어가는건데 이걸 '나쁘다'고 표현하게된다는건 젠지가 표면적으로는 2시드지만, 최근 경기력이 정말 별로였고 사람들의 기대가 바닥이어서 아닌가 싶네요
21/09/22 23:58
동의 합니다.
1 시드중 LPL 1시드 EDG가 가장 강하고 PSG나 MAD는 비슷할꺼라 생각해보면 MAD 걸린게 최선아니면 차선이고. 북미 2시드 TL도 단단하지만 변수가 별로 없는 팀이라 젠지에게 힘들것 같지 않고요. LPL 4시드를 뽑은것도 최선이죠. 젠지가 평가가 최근 좋지 않기 때문에 조가 나빠보이는 거지, 나쁜조에 들어간게 아니죠.
21/09/23 01:06
psg랑 mad가 비슷하다는건 lec저평가죠 누가봐도
mad>>>psg mad는 4강권팀입니다 각 조에서 3위권으로 평가받는 팀이 각각 로그 100t 한화(프나틱) lng 인데 배당만 봐도 lng가 제일 평가가 좋고
21/09/23 02:20
배당을 보니 (bet365.com) MAD 가 젠지랑 공동 6위권 이네요. PSG 보다는 평가가 좋은데 4강권으로 보기에는 운이 따라야 할것 갔습니다.
21/09/23 03:28
매드 4강 예측하는 1인입니다
분명히 젠지가 제일 좋은 조로 편성된건 아니라고 생각합니다 (절대적으로 psg조가 더 좋음) 다만 어쨌든 메이저지역 2시드인데, 이정도 조로 '나쁘다' 평가하는건 젠지가 못하고 있기 때문인 거라고 볼뿐이죠 젠지가 이정도로 평가 바닥이 아니었으면 매드/젠지 그냥 조별예선 쌉통과 각이잖아요
21/09/22 23:52
(수정됨) 젠지는 그냥 예상범주로 뽑힌것 같지만, 티원은 이보다 더 좋기 힘든 수준으로 뽑혀서 LCK 2,3시드 의미가 없어보이기는 하네요. 티원이 2시드라고 할만한 듯.
어차피 높이 갈라믄 싹 때려잡고 가야하긴 하는데, 최근 몇년사이 조별리그에서 성공적으로 토너먼트 진출하는게 정말 쉽지않아진게 사실이라.. 조별리그 간신히 탈출하거나 2위로 올라간 팀이 토너먼트에서 정말 좋은 성과를 낸 경우도 많고요
21/09/23 00:00
서머시즌초에는 희망이 안보였는데
조편성된 지금은 티원조가 쉽고 나머지는 뭐 해볼만한거보니 이번 롤드컵 생각보다 시즌초때보다 해볼만하다! 에비vs모건매치업이 이루어지지 않은게 아까운
21/09/23 00:03
담원/젠지는 작년이랑 비교해보면 좀 피곤한 조입니다. 본인들 전력은 너프인데 상대팀들은 비슷한 구성인데 전력 업이 된 상태여서. 담원은 어떻게든 진출할거라 보고, D조는 LNG까지 오면 젠지는 반반 봅니다. 미드나 바텀 폼 중 하나라도 흔들리면 조별딱 할 수 있다고 봐요.
티원은 그냥 평이한 느낌입니다. 꿀조라기엔 막상 까보면 생각보다 쉽지 않을 수도 있어요. B조는 전력 비교 보다는 3주 후 컨디션과 메타 적응도를 봐야할 것 같습니다. 그냥 가볍게 보면 100도둑이 T1-EDG 상대로는 바텀 차이로 생각보다 무력하게 깨져 나가지 않을까 생각하는데, EDG든 T1이든 이길 게임 말려서 지면 멘탈 흔들리면서 17 EDG 시나리오 나올 수도 있다고 생각합니다.
21/09/23 00:04
T1꿀조인지 아닌지는 100도둑 경기력에 달렸는데, 이 팀이 조직력이 강점인 팀인지 체급이 강점인 팀인지 경기를 안봐서 전혀 모르겠네요. 래퍼드라면 팀게임 되는 팀을 만들었을거라는 막연한 추측만...
T1이 체급이 높고 조직력에서 약점이 있는 팀인걸 감안하면 100도둑하고 2세트중 1세트 정도 털릴가능성이 없다고 보긴 힘들고, 만약에 이 경우라면 마냥 꿀조라고 하기엔 매우 애매해지긴합니다. 의외로 힘으로 줘팬다도 가능한 시나리오고요. 결론적으로 저는 그냥 한국 1~4시드 서로 할만하면서 불만도 조금씩은 있는데 공평한 꿀조에 걸린거 같아요. 뭔가 롤의 신이 "딱 니네 수준에 맞게 짜줬으니까 떨어지면 진짜 대진탓 1도하지마라"하고 배치해준거 같음.
21/09/23 00:08
티원은 꿀조긴한것같고..한화는 조 엄청 힘들지않나요? RNG, PSG, FNC라...
담원은 조는 힘든데 그냥 팀에 대한 기대치가 높고, 최강의 팀중 하나로 평가받다보니 크게 이야기는 안 나오는것같고요.
21/09/23 00:24
당연히 다들 한화 경기력에 기대 안하고 있는거 감안해서 이야기하는거일테지만, 지금 한화자리에 담원 넣어보면 그냥 개꿀조 그자체죠. 솔직히 지금 담원있는 조보다 꿀일걸요. RNG랑 1위대결도 FPX보다 훨씬 편할테고.
21/09/23 00:21
(수정됨) 사실 헬, 꿀을 판별하는 기준은 실제 대회에서 보여주는 경기력이 아니라 그전에 전력을 놓고 보는 평가에 가깝죠. 막상 들어갔더니 A조에서 담원, FPX 경기력이 처참해서 RGE가 조 1위가 된다고 해서 로그가 사실 꿀조를 뽑았네? 라고 하긴 어렵다고 봅니다. 그건 그냥 결과론인거라... 애초에 100T를 포함해서 북미팀 전력에 대한 평가는 올해 내내 별로 좋았던 적이 없다는걸 생각하면 상위 2팀 / 하위 2팀이 명확히 갈린다는 점에서 꿀은 꿀이죠. 무엇보다 플인팀도 가장 약한 전력이 들어오는거라서. 티원, 담원이 그룹스테이지 통과에 용이해보이는 조를 뽑은건 맞다고 봅니다. 한화는 원래 어느 조가 돼도 기본적으로 가시밭길인 상황이었고 젠지는 솔직히 견적이 애매하죠. 한화보다 더 나은 전력인가?에 대한 의문부호가 붙는 상황이라.
21/09/23 00:26
저도 2시드인 젠지가 4시드인 한화랑 비슷한 수준의 조를 받았다는 점에서 뭔가 한화가 상대적 꿀조 느낌이 나요. 솔직히 4시드 치고 이정도 받은거는 천운이죠. 어차피 통과 가능성이야 롤드컵 시작전 평가로는 롤드컵 오지도 못할팀이었다는거 고려해야죠 크크
21/09/23 00:45
LCK팀을 배제하고 C, D조의 편성을 놓고 보면 누가봐도 D조 들어가는게 C조 들어가는거보다 낫다고 생각합니다. PSG-FNC-RNG / 매드-TL-LNG인데 솔직히 대부분 다 후자쪽에 들어가려고 할겁니다. 격차가 크진 않다고 해도 조금이라도 전자가 더 빡센 상대들이죠. 그런데 조편성 난이도에서 한화가 젠지랑 비슷하거나 오히려 더 전망이 좋아보인다고 생각하는 이유는 결국 한화-젠지의 전력평가를 놓고 볼 때 최근 기준으로는 한화가 젠지보다 기량면에서 더 유망하다고 보이는 점이 크다고 봐요.
21/09/23 08:11
RNG 하나만 크게 보이는 전자가 더 나아보이지 않나 싶습니다.
RNG> 매드, LNG>나머지. 이 정도로 보통 평가하지 않나 싶은데 저는 한화 젠지를 바꿔도 전자가 더 수월해보입니다.
21/09/23 00:24
100도둑 경기력이 어떨지는 몰라도, 다른 2시드가 FPX 아니면 프나틱인데 FPX는 만나는것 자체로 재앙이고 프나틱은 만나게되면 1시드가 매드가 아니게된다는 장점이 있어서.. 제가 티원 직접 뽑아준다면 저렇게 골랐을것 같아요.
그러니까, 만약 100도둑 상대로 못이겨낸다면 어떤 조편성에서도 조별탈출은 힘들 듯합니다. 물론 티원이 개꿀조라고해서 타 LCK팀들이 헬조인건 전혀 아니라고 보고요 담원 젠지는 그냥 예상범주고, 한화는 솔직히 LCK 4시드로서 정말 괜찮게 뽑혔다고 봅니다. 다른 어떤 시나리오가 있나 생각을 해봐도, 그림으로 그린 듯한 [EDG, 100도둑, 로그] 조에 들어가는것 아닌 이상에야 지금보다 더 낫기도 힘들 듯. 근데 저 꿀단지에 티원이 들어갔으니, 한화의 현재 조편성은 차선 정도는 되는것 같네요
21/09/23 00:29
저는 한화가 EDG 100도둑 로그조에 들어간거나 지금이랑 별 차이가 없다고 보는 쪽인데
RNG는 당연히 1등할거라고 제쳐두고 생각하면 결국 프나틱/PSG의 문제인데, 프나틱 왜이렇게 고평가하는지 모르겠습니다. 그냥 딱 농심엔딩각이거든요. 매드랑 결승전 봤을때 저점찍으면 완전 못하는 탑, 정글은 그래서 바텀게임 시도하는데 매드한테 체급으로 뚜까맞은 팀. 반면 한화는 스타일자체가 바텀게임만 하는팀이라 뭐 딱히 프나틱상대가 100도둑보다 까다롭다? 잘 모르겠어요. 앞서 이야기한듯 100도둑의 현 전력자체를 잘 모르겠는데 어쨌든 우승팀에 레퍼드 가산점 좀 부여하면 비슷? 그리고 PSG는 그냥 대놓고 꿀이라고 생각하고요. 자국리그 전승이고 뭐고 지금 대만리그는 의미없는 이야기라고 봐요. 당연히 로그보다 빡세지 않다고 보구요 그래서.
21/09/23 00:33
저는 100도둑이 프나틱보다 위협적일수 있다고 보지만 PSG가 로그보다는 꽤 무섭다고 생각을 합니다. 그래서 EDG 100도둑 로그조가 한화에게 최상이라고 생각하는데, 4시드 진출에서 무려 최선, 차선 중 하나를 뽑았다는게 어딘가요 크크
한화도 정말 할만하다고 보고, 하늘이 돕는다면 LCK 4팀 다 괜찮은 성과를 낼수도 있을것 같네요. 지금 시점에서 가장 걱정되는건 젠지군요.
21/09/23 00:53
어차피 매년 이래서 다르다는 말 듣는게 북미라서요.
물론 깊게 파고들면 다른점이 있기야 있지만 그거에 지면 걍 떨어져야하는 팀이죠
21/09/23 00:12
T1은 대놓고 꿀조고
젠지도 평소의 lck 2시드면 통과할만한 존데 꺾이고 올라온 팀이다보니 걱정되긴 하네요. 보는 입장에선 재밌을듯 한화는 선발전 치고 올라올때 경기력만 유지하면 충분히 할만하고 담원도 진출만 따지면 좋아보이네요. FPX 전투력 파악도 좀 lck팀들 대신해주고..
21/09/23 00:36
나름 북미 우승팀인데 이거 뭐 거의 LEC 2시드 프나틱보다 못하다는 취급받고 있죠 크크크
심지어 티원은 LCK 3시드인데도 대놓고 무시하고 있는 전력 크크
21/09/23 00:20
젠지는 이왕이면 다홍치마라고
상대적 꿀조 받았으면 좋겠습니다만 (조1위를 해야 8강 상대가 쉬워지는 것도 있고) 월즈 4강 이상의 성적을 노리고 있으면 8강(그룹스테이지 통과)쯤은 조 상관없이 뚫어야죠 속고 또 속다가 섬머때 완전 탈젠지했는데... 그래도 옛정에 눈길이 가는건 어쩔 수 없...크크 제 기준 대진가지고 아쉬운 경우는 이른 타이밍에 내전이 발생해서 LCK 한 팀이 나가리 되는 거....
21/09/23 00:36
담원은 뭐 FPX에게 불의의 일격정돈 당할수도 있겠지만 나머지는 그냥 다 패버릴거 같아서...
그냥 4팀 다 그런대로 괜찮게 편성 됬다고 생각해요.
21/09/23 00:48
각 팀에게 모두 최상의 결과는 아닐지라도
누군가 저에게 LCK 팀이 4팀 모두 8강에 올라갈 확률을 최대한 높여서 조편성을 해보라고 하면 지금 비슷하게 설계할거 같습니다.
21/09/23 00:58
담원-프나틱-RNG-?? 담원-100T-로그-??
MAD-FPX-T1-?? EDG-100T-T1-?? MAD-젠지-RNG-?? EDG-젠지-TL-?? MAD-FPX-TL-한화 EDG-100T-로그-한화 8강 갈 수 있는 최악, 최고조합으로 보는데 T1은 최고로 나왔고 나머지는 다행히 최악은 나오지 않았네요 한화가 제일 힘들어 보이기는 하지만 무조건 탈락한다는 조는 아니라서 재미있겠네요.
21/09/23 01:11
한국 중국이 4팀이라 꿀조가 나오기가 원래 어렵죠. T1은 1풀에서 LPL 받으면서 상대적으로 약팀들이 2,4풀이라 꿀조가 된거고... 담원은 본인들이 1풀인데 1풀급 2풀을 받은데다가 나머지 3,4풀도 TL이 아니라서 로그, C9 받아서 상대적으로 어려워진거고.. 젠지는 뭐 나쁘진 않은 것 같습니다. 1풀에서 매드, 3풀에서 TL인데... 그냥 좋지도 나쁘지도 않은 정도.
21/09/23 01:15
4시드 한화에게 꿀이니 헬이니 얘기하는건 큰 의미가 없다고 보는 입장입니다
말 그대로 4시드라서요 그리고 A조는 강팀이자 유력한 우승권 두 팀이 돋보이고 되려 변수가 적기에(조 1,2위를 누가 하느냐의 문제일뿐) 역으로 헬조가 아니라고 생각합니다 누가 이길지 모르는 그래서 독보적인 팀이 보이지 않는 고만고만한 팀들만 모인조가 되려 헬이 아닐까 싶어요
21/09/23 07:18
젠지가 나쁜 조라는 건 잘 모르겠고 T1은 3시드인거 감안하면 진짜 잘 뽑혔네요. 북미 1시드가 풀 2에 있는 이상 거기로 가는 게 최상의 시나리오였죠
21/09/23 12:14
만만하진 않지만 그렇게 빡세보이지도 않는데도 대진에 관해 앓는 소리가 나오는거 보면
LCK 2시드로서의 젠지가 약해보인다는 반증으로 보이네요.
21/09/23 16:10
(수정됨) 유럽1시드,한국2시드,북미2시드 + 중국4시드(유력)
이렇게 될거같은데 최악은 아닌거같습니다만,, 상대적으로 북미2시드가 껴 있고, 막강한 LPL의 4시드이니 그래도 해볼만 하지 않을까요? 가장 견제해야 될 것 중 하나가 중국이라고 생각하긴 합니다 만약 젠지가 최악이라면 LPL 1~3시드가 같이 껴 있는 다른팀들은 뭐가 되겠습니까 절대적인건 아니지만 배당율 기준으로 해보겠습니다 A조 1-2-13-15(C9유력) // 한국팀 2 B조 3-5-14-17(UOL유력) // 한국팀 5 C조 4-8-10-11(HLE유력) // 한국팀 11 D조 6-7-9(LNG유력)-12 // 한국팀 7
21/09/23 16:17
담원은 오히려 예방주사 잘 맞았다는 생각도 드는게
사실 중국 유럽 2시드가 FPX 프나틱이라 뭘 해도 쉬운조 소리는 안 나왔을겁니다 TL이 걸렸다면 꿀이었겠지만.. 오히려 토너먼트에서 FPX 만나는 것보다 조별에서 만나는게 행운이라고 생각해요. 18년처럼 그냥 담원 FPX가 결승에서 다시 만날거 같습니다 지금까지는요..
21/09/23 19:42
결승 담원 vs FPX 매치 성사되면
참 재미있겠네요. 2연속우승.. 및 양팀 다 2회우승이 가능하고 탑라이너를 맞교환 한것같은 두팀이 그룹에서 만나 결승까진 만날일이 없는것도 가능성이 꽤 있어 보이구요. 페이커 우승하는거 꼭 보고싶은데 T1우승 못할바엔 저 두팀중에서 우승팀이 나오면 좋겠네요. 너구리, 도인비선수도 lpl은 잘 챙겨보진 않지만 호감이 가네요.
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