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21/05/24 10:45
(수정됨) 일단 LCK 시드 4장을 갖다준 담원의 공은 존중받아야 하고 인정해야 합니다 감사합니다
다만 심정적으로 아무리 억울하고 받아들이기 힘들다 해도 인게임내의 아쉬웠던 부분도 뭉퉁그려서 넘어가기엔 그들은... 프로잖아요 어찌되었건 라이엇의 일방적인 일정조정과 통보를 LPL RNG의 그 불합리한 요청을... 모양새는 담원이 어찌됐든 받아들이고 경기에 임했기 때문에요 모든 탓을 블루 존망겜 라이엇 편파 일정조정 RNG의 비열한 요청 게임 족같이 하네 등등 외부탓으로만 돌리기만 하면서 분풀이만 하기엔 결승에서 담원의 아쉬운 점도 너무나 많았습니다 MSI 일정 내내 언급되었던 담원 정글 바텀의 오락가락하는 실력차와 그 온도가... 결국 결승 3경기에서는 모든 라인전 내내 우위를 가져갔음에도 중요오브젝트(전령)을 계속 내줬고... 그 이유를 되짚어보자면 캐니언의 절망적인 모르가나와 럼블 숙련도라고 봐야되는 것이고.. 그렇게 라인전 우위를 가지고도 오브젝트 관리가 너무나도 부실했기에 3경기 결정적인 바론 무지성 오더도 나왔다고 봅니다 5경기에서 RNG가 바루스 탐켄치를 유도한 그 이유는 베릴의 탐켄치 3렙 W를 안찍은 습관을 간파했기 때문이었죠, 상대 바텀이 레오나가 있음에도 결승에서 그렇게 바텀이 후벼파였음에도 안일한 대처는 탄식할만 합니다 다 떠나서 RNG와 담원기아가 글쓴 분 말마따나 그렇게 실력차이가 크지 않다고 저도 생각합니다 하지만 그럴거면 왜 5경기 조합은 역전하기 힘들고 후반으로 갈수록 뒤가 없는 포킹조합을 꾸렸는지가 의문인지라... 개인적으로 포킹은 상대와 확연한 실력차가 났을때 쓸 수 있는 자신감 조합이자 난이도 있는 조합이라고 생각합니다 그러나 이것은 감코진의 영향보다는 5꽉까지 갔으니 선수들 본인 의지가 제일 강했다고 봅니다 여튼 담원의 아쉬운 점도 많았던 시리즈이기도 합니다 그나마 다행인 것은 롤은 이 모든 과정이 롤드컵을 들어올리는 하나의 절차라고 보기에 담원에게도 향후 개선할 숙제거리를 줬다고 봅니다 일정탓과 라이엇과 RNG의 졸렬함만을 탓하기 보다는 진짜는 롤드컵이기에... 그들이 프로라면 그리고 우리가 LCK를 응원한다면 담원의 개선할 점도 분명히 짚고 넘어가야 한다고 봅니다 LCK를 대표한 담원기아 수고하셨고 좀 더 많이 개선되기를 바랍니다, 감사합니다
21/05/24 10:45
저도 이 의견에 동의합니다.
자꾸 실력차 운운하는분들은 조별리그까지 포함시켜서 주장하는거 같아요. 결승전만 놓고보면 두팀의 실력차는 없었고 오히려 일정감안하고 보면 담원이 더 잘했다고 봅니다. 탑은 칸이 더 잘했다고 보고 정글은 대놓고 웨이가 압살했다고 봅니다. 그리고 미드는 솔직히 정글차이 저렇게 심한데도 할거 다해준 쇼메이커가 더 잘했다고 생각합니다. 바텀쪽은 아무래도 베릴폼때문이라도 RNG쪽이 잘했다고 봅니다. 결론적으로 제 생각도 본문처럼 두팀 실력차는 없었고 그저 블루망겜 추한 라이엇 RNG에 의해 담원이 피해본 결승전이라 봅니다.
21/05/24 10:45
실력차이가 났었죠.
일단 럼블 스테이지에서 블루잡고 지지않았나요? 총 스코어가 5:2 인데요. 블루가 유리했던 것은 확실해 보이나 실력이 동일했다고 보이지는 않았습니다. 그냥 RNG 미드가 생각보다 너무 잘해서 미드 차이를 벌리지 못했던 점, 바텀과 정글은 여전히 어느정도 부진했던 점, 반대로 담원의 탑은 생각보다 훨씬 잘했던 점이 종합되어 RNG의 신승으로 이어졌다고 보입니다. 그리고 그게 실력 차이구요.
21/05/24 10:48
어제 경기얘기하는데 럼블 얘기가 나올 필요가 없다고 봅니다.
그때는 변명의 여지가 없죠. 그떈 막말로 결승전 일정 핑계(라고 생각하지 않는 중요한 문제지만) 댈것도 없고요. 결승전만 놓고 봤을때는 양팀의 블루사이드에서의 강점을 바탕으로 한 경기력만 놓고 봤을때 그 이점을 활용해서 승리로 이끄는 것 이상의 격차가 나왔다고 생각하지 않습니다.
21/05/24 10:54
아, 어제 결승만 놓고 이야기 한 것이군요. 그점은 제가 놓쳤습니다.
결승만 놓고 봐도 제 생각은 두번째 문단으로, 변함이 없습니다. 결과론적으로 그렇게 해석될 여지가 있지만 현재 메타의 어떤 특이점때문에 블루가 엄청 큰 메리트를 주는 것이 아니니까요. RNG도 리신의 무지막지함을 경시해서 풀어줬다가 꽁승 줘버렸다고 할수도 있죠. 아무튼 등등 여러가지 핑계야 댈 수 있겠죠. 그 모든 것은 결국 결과/실력을 보여지게 된다고 봅니다. 오히려 일정의 문제때문에 담원이 컨디션 조절 전략 수립 등이 쉽지 않았고, 그 결과 결승에서의 실력차이로 보여지게 되었다고 보는게 맞지 않을까요? 그 공정성의 침해를 지적하는게 타당하다고 봅니다.
21/05/24 10:51
(수정됨) 결승전에서 블루사이드잡고 져서 3:1 내지 3:0이 나왔으면 이주장이 맞는데 3;2기도 하고 조별리그도 RNG는 2위를 먹고 느닷없이 갑질을 시전했죠. 뭐 압도적으로 때려 눕히지 못할만큼 실력 차이가 나지 않으니 그렇다고 하면 맞다고 하겠는데 실력이 동일하다고 보지 않는건 무리라 봐요.
21/05/24 10:56
럼블 끝나고 넉아웃 들어가면서 어느정도 서열정리 다 되고 상대방 밴픽 뻔해지는데
블루가 불리해지죠. 전 오늘 담원선수들 탓 안합니다. 그냥 코인토스에서 85%결정 났다 봐요
21/05/24 10:46
(수정됨) 담원이 우승할만한 경기력은 아니었지만 그건 RNG도 마찬가지 였죠. 이렇게 서로 경기력이 완벽하지 못할때는 컨디션 차이가 중요하죠. 특히 다와서 마지막 경기에 집중력이 흩으러지면서 졌다는 점에서 일정 얘기를 안할 수 없었죠.
럼블에서 높은 순위가 아니었다고 하더라도 너무 가혹한 일정이라고 생각하는데 그 일정을 1위팀이 감수했어야 했으니 일정 변경 요청한 RNG나 그걸 받아준 라이엇은 까이고 까여도 할말 없죠. 담기가 그렇게 해서 우승했다면 저는 창피해할거 같아요. 그것도 압도한것도 아니고 5꽉 꾸역승이었다면... 코인 진형 결정이야 원래 규칙이 그랬다고 하니 운이 없었던 것이고 문제는 상위권 팀들에게 블루사이드가 너무 유리하게 밸런스 잡은 패치 정도는 욕하고 싶네요.
21/05/24 10:47
경기 내용만 봐도 5세트 빼면 이길 때는 중간에 확 터트려서 이기고 질 때는 어느정도 끈질기게 버티다가 졌던 걸로 기억하는데 이정도면 결과와는 별개로 실력 면에서 담원 쪽의 기본기가 더 좋았다고 봐도 되는 거 아닌가 싶은...
21/05/24 10:50
(수정됨) 실력차이와는 별개로 전체 시리즈가 아쉬웠던 건 맞고, 프로로써 싫은 소리 들을 감수는 해야죠. 앉아서 진영 염불만 외우면 달라지는 게 있습니까? 어떻게든 [일신우일신] 해야죠. 악마는 [디테일]에 있는 법입니다.
지금 걱정되는 건 담원은 LCK를 휩쓸고 왔는데, RNG는 LPL에서 독보적이지 않았다는 점이에요. LCK도 작년처럼 모의고사 따끔하게 치뤘고, 수능은 많이 남았으니 더욱 분발하기를 바랍니다.
21/05/24 10:50
다 끝나고 IF IF는 더이상 의미없죠. 평행세계 가셔야,
그리고 결승뿐만 아니라 럼블스테이지도 봐야죠. 그 2패가 누구였는지. 라이엇 운영은 욕나오지만, 게임 실력적으로 졌습니다,
21/05/24 10:50
저는 좀 극단적으로 말해 대부분의 프로경기에서 "눈으로 보여지는 것만큼"의 실력 차이는 없다고 생각합니다
비등비등하거나 더 잘하는 팀마저도 그날 컨디션 밴픽준비 인게임 설계에 따라 처참하게 질수도 있고 그게 다전제라도 예외가 아니라고 봅니다 근데 결과가 5꽉에 그마저도 진영으로 갈렸다? 그냥 실력에 별차이 없는듯
21/05/24 10:51
(수정됨) 사실 졌는데 무슨 의미가 있나 싶습니다.
원래 국제전 지면 별에별 얘기 다나오죠..해설진, 중계진까지 국뽕이라며 다 까는데요 뭘.. 오히려 이번에 일정문제나 그런거 때문에 생각보다 덜 까이는 느낌.. 팬이지만 MSI는 사실 져도 크게 멘탈 갈리지는 않는데.. 섬머때 폼이 박살날까봐 그게 걱정이네요
21/05/24 10:51
2:3. 말 그대로 종이 한 장 차이입니다.
순수하게 양팀의 인게임 내 실력을 비교하기에는 블루/퍼플의 유불리 (블루 5연승), 일정에 따른 컨디션 상황 등 여러가지 외부 변수가 있겠죠. 그것도 극복해야 되는 것이 우승팀이고 프로게이머이지만, 그럼에도 담원기아 선수들은 굉장히 잘해줬다고 생각합니다. 담원기아 선수들이 우승해도 전혀 이상하지 않은 경기력이었다고 생각합니다.
21/05/24 10:55
RNG가 우승할 실력이 아니란건 절대 아니고 놀라운 모습도 많이 보여줬고 충분히 박수받을 만한 실력이었다 생각합니다.
다만 5경기 제외한 패배 경기들이 실력으로만 얘기하기엔 아쉬운 부분들이 많았네요. 첫경기 장로 피30남을 때 카이사 q가 눌러져 있던것도 그렇고 세번째 경기 집중력이 떨어져 역전 당한것도 그렇고 불공정한 대우에 의한 악조건 속에서 운도 없었던게 아쉽네요. 서로 충분히 이길 수 있는 경기력이었고 체력이 딸리지 않았다면 집중력도 떨어지지 않았을텐데 하는 아쉬움이 큽니다. 쇼매 인터뷰보니 질문에 대답하기도 싫을 정도로 아쉬워 보이던데 너무 안타깝고 어깨폈으면 좋겠네요.
21/05/24 10:57
포지션 선수 퍼포먼스 차이를 보면 쇼메이커를 제외하면 밀렸는데
정작 팀합이란 측면에선 담원이 훨씬 우위라 팀파워는 엇비슷했다고 봅니다. 그냥 블루사기맵(?) 으로 결론을 내야... 선수들의 기량이 그대로 유지된다는 전제 하에 롤드컵에서 다시 만나면 RNG가 훨씬 우위일거라고 봅니다만 그거야 별 의미없는 이야기고요.
21/05/24 10:57
(수정됨) 전 이번 므시를 담원과 RNG 2팀 경기할 때만 봤는데
담원의 문제점은 1) 봇 듀오의 뻔한 초반 갱킹 당하기, 2) 베릴의 3렙 이전 이상한 이니시각 및 갱회피 실패, 3) 캐니언의 기존 주 픽과 너무나도 상이한 정글메타, 4) 이로 인한 오브젝트 관리 실패 대충 이정도로 꼽습니다 1), 2)번은 워낙 많은 얘기가 나와서 더 할 얘기도 없고 3)번은 캐년의 니달리 픽 vs 지금 메타 주류픽(우디르, 모르, 럼블)으로 설명 가능하고 4)번은 3경기를 보면 그렇게 유리한 상황에서 노리스크로 전령 2번 내준것 + 그 외 전반적인 운영을 보면 알 수 있습니다 그리고 이번 결승전에서 RNG 선수들이 한끝 차이로 안죽고 살아가거나, 실피로 담원 선수들을 역으로 죽이는 장면이 많이 나왔는데 이 장명은 강팀들이 약팀들을 상대할 때 많이 나오는 장면이지요 예전 LPL이 한타만 강하던 시절에 LCK가 운영으로 골드 따라잡거나 갱킹 한두번 당해도 골드 역전해서 아이템 잘 뽑아서 실피로 어그로 분산 및 한타 승리하는 방식을 이번엔 RNG에서 너무 많이 보여줬고 담원은 그 모습이 잘 보이지 않았습니다 4경기였나 칸 아트록스가 풀피이고 RNG 선수 3명 피 다 합쳐서 반피도 안되는데 농락당하면서 죽은게 그걸 증명하죠 (칸은 이번에 진짜 잘했습니다 칸을 까는게 아니라 그냥 그 상황이 너무 적절한 비유라서요 ㅠ) 마지막으로 므시에서 우승 많이해도 롤이라는 게임은 롤드컵 우승이 부동의 0티어고 그 해의 모든 것을 결정짓는 자리라서 이번 므시에서 백신 쎄게 맞았고, 므시에서의 RNG 편의 봐주기가 롤드컵에서 못나오게 했다고 생각하고 준비하면 담원이 롤드컵에서는 좋은 퍼포먼스를 보여줄 수 있다고 봅니다 마침 정글메타도 롤드컵 전에 변한다고 하니 담원에게 호재면 호재지 악재는 아니라고 봅니다 p.s. 근데 베리릴... 넌 킬각 보기 및 갱 회피하는 연습 좀 다시하자... 특히 3렙 이전에......
21/05/24 10:59
아래글에도 적었지만 봇듀오가 초반에 그렇게 후벼 파였음에도 불구하고 3:2 접전 스코어가 나온거라면 결승전 당일의 실력차는 없었다고 봐야죠.
진짜 일정으로 인한 집중력 저하 + 코인토스 진영운빨망겜으로 아쉽게 졌다. 정도로 봅니다. 그래서 더더욱 봇듀오의 초반 후벼파임에 너무 속수무책으로 당한게 아쉽습니다. 뭐 그건 그거고 담원선수들 다들 수고했고 롤드컵에서 따갚되 해줍시다.
21/05/24 11:03
근데 예선전에서도 초반 뻔한 갱에 당하기 또는 킬각 잘못잡고 싸워서 역으로 죽기는 꽤 나왔죠
이건 롤드컵 전에 담원 봇듀오가 반드시 고쳐야 합니다
21/05/24 11:04
네 므시 내내 봇듀오의 저 고질적인 문제가 두각되었고 알엔지가 그부분을 잘 파고 들었다고 생각합니다.
그게 결승전까지 피드백이 안될줄이야...
21/05/24 13:36
초반에 후벼파였지만 3:2 스코어가 나올정도로 선전해줬으니 실력차가 없었다는 의미로 쓴 글입니다.
보통은 초반에 저렇게 후벼파이면 스무스하게 벌어지는 경우가 많으니까요.
21/05/24 13:37
초반에 후벼파였지만 3:2 스코어가 나올정도로 선전해줬으니 실력차가 없었다는 의미로 쓴 글입니다.
보통은 초반에 저렇게 후벼파이면 스무스하게 벌어지는 경우가 많으니까요.
21/05/24 11:04
(수정됨) 칸 너무 욕먹는다 싶었는데 결승전은 나름 보여줘서 다행이에요
롤드컵에선 국제전의칸이라는 프레임 보란듯이 깨부쉈음...
21/05/24 11:06
일정에 아쉬움 표하는건 충분히 이해하지만, 진영얘기는 좀 지나친 감이 있는 것 같아요. 대회 총 전적에 어마어마한 차이가 있는것도 아니고, 설령 반대로 우리가 선블루해서 3:2 로 이겼다 쳤을때, 중국에서 코인토스빨로 진거고 실력차는 없었다고 주장한다면 비웃을 뿐 누가 그걸 인정하겠어요.
21/05/24 11:08
사실 4경기가 너무 아쉽습니다.
레드임에도 70프로 이상 잡은 경기라고 생각했건만... 그렇게 한방에 던질 줄이야.. 제가 보는 눈이 부족한건지 왜 그리 급하게 서두른건지 전혀 이해가 안됩니다.
21/05/24 11:10
경기 내용이 내내 밀렸던 것도 아니고 블루 잡았을땐 그냥 스무스하게 두들겨 팼죠. 오히려 3경기 레드때 기회라도 잡았던건 담원이었고요. 자고 일어나서 생각해봐도 일정 이야기 안 할수가 없고, 그딴 조작질 아니었으면 넉넉하게 우승 했을 겁니다.
21/05/24 11:10
담원이 이긴 판은 인베 펜타킬로 꽁승이라도 했나요?
이긴 판 퍼포먼스는 반대로 담원이 압도적이었죠. 칸이 아트록스로 탑 정글 다 털고 다닌 건 그저 요행이고 해프닝인가요? RNG가 3판 이겼고, 담원이 2판 이겼으니까 RNG가 어제 더 잘한 건 사실이죠. 하지만 실력의 격차를 논하자면, 당일 컨디션 + 진영 선택에 따라 충분히 다른 결과 나올 수도 있는 수준이었습니다. 봇듀오가 못했다 정글이 못했다 이게 실력 격차 근거인가요? 그렇게 후벼파이고 못하는데도 2판 제대로 이겼는데요? 그럼 그만큼 다른 라인은 더 잘했다는 것 아닙니까? 롤은 팀 게임인데 전체를 논해야죠. 실력 격차 얘기가 나오려면 작년 롤드컵 8강 g2:젠지, 4강 담원:g2 이 정도 게임은 나와야 아 실력이 차이 나는구나 하는거지, 우승 못했다고 후려치기가 너무 심하네요.
21/05/24 11:13
맞죠.
당일 컨디션, 진형 유불리 등을 고려하면 담원도 이길 수도 있었던 대회였죠. 물론 결과적으로는 RNG가 1%라도 더 잘했으니 우승 했겠지만요. 몇 분들 담원 내려깎기는 좀 심하네요.
21/05/24 11:16
제가 보기에 이번에 RNG가 고평가 받고, 담원이 저평가 받는건 안정감의 차이 때문이라고 보입니다
담원은 초반에 유리했는데도 뜬금없는 갱킹 사망이나 이상한 이니시로 죽는 경우, 아쉽게 잡힌 경우가 꽤 나와서 유리한 상황에서도 뭔가 불안불안 했는데 RNG는 전반적으로 매우 안정적으로 게임을 플레이하고 초반부터 작은 이득을 잘 챙기면서 유리한 상황을 많이 만들어 냈고, 3경기처럼 망한 게임에서도 2전령 노리스크 급으로 챙겨가면서 결국 역전하는 모습을 보이는 등 팬이든 3자든 누가봐도 안정감은 RNG가 훨씬 좋았거든요 그에 비해 담원은 고점도 높지만 저점도 높아서 넥서스 꺠기 직전이 아니면 불안불안 했으니까요 그러니 므시에서 담원이 지니 후려치기가 심하다고 봅니다
21/05/24 11:19
또 웃긴게 한때 중국이 잘나갈 시기인 18/19시즌에는
안정감보단 강력한 한방이다. 라는 시기였죠. 물론 10시즌 담원은 안정감까지 있는 파괴자였지만.. 애초에 담원은 가장 싸움을 즐기는 lpl스러운 lck팀이 아니었나 싶은데 말이죠
21/05/24 11:29
제 생각은 이렇습니다.
학생 A, B 2명이 있는데, 시험을 보면 A는 쉬운 문제에서 가끔 실수하고 고난이도 문제를 맞추기도 하는 반면, B는 쉬운 문제는 절대 실수하지 않고 어려운 문제는 적당히 풀어냅니다. 둘 중에 누가 공부를 잘하는건가요? 저의 정답은 쉽고 어렵고 그런거 모르겠고 시험 점수 1점이라도 더 높은 놈입니다. 어제는 5번 시험 봤는데 RNG가 3번 더 고득점, 담원이 2번 더 고득점해서 RNG가 1등 했죠. 하지만 담원이 전날 다른 과목 시험을 하루종일 보지 않았거나 파란색 시험지를 더 많이 받았다면 충분히 석차 바뀔만 했습니다.
21/05/24 11:14
한 라인 구멍 때문에 팀이 전체적으로 무너지는 느낌이었죠. 베릴 폼만 회복하면 담원이 이길거라 생각을 하긴 하는데 과연 올라올 수 있을지.... 뱅이나 울프도 처음에는 폼이 조금씩 떨어졌지만 어느 한 순간 급격히 나락갔거든요.
21/05/24 11:19
전 베릴을 천재과 선수라고 보고있고, 이번에 본인도 본인의 이상함을 느껴서 그동안 풀려버린 승부욕을 자극받아서 준비하면
롤드컵 때 좋은 모습을 보여줄 수 있다고 봅니다 그리고 지금 베릴은 약간 자기객관화가 안되고 있는걸로 보이는데 (아직도 본인이 2020년 롤드컵의 베릴이라고 생각하는듯) 이걸 빨리 깨닫고 준비하면 좋은 모습을 보여줄 수 있다고 봅니다
21/05/24 11:24
정상 찍어본 선수들은 다 천재과죠.. 그만한 노력이 뒷받침되느냐인데 뱅도 17때 연습 제대로 안한거 msi때까지는 티 안나다가 서머부터 나락갔거든요. 울프도 그 즈음해서 같이 나락갔고. 결국 본인이 제대로 준비하느냐 마느냐인데 폼 제대로 올리려면 서머 2라운드 정도까지는 바라봐야 될 듯 싶어요.
21/05/24 11:28
제가 말한 천재라는 말은 다른 정상 찍어본 동일 라인 선수들 중에서도 특출나다는 말이었습니다
개인적으로 20베릴은 전성기의 벵기, 페이커 과라고 보고 있거든요 그런데 21베릴은 말씀하신대로 여러모로 준비 부족한게 티가 많이 나는 상황인데 이걸 얼마나 해결하냐에 달린거 같습니다
21/05/24 11:21
사실 3경기만 이겼으면
일정이고 코인토스고 다 떠나서 3대1 우승 할수 있었는데 저는 그게 젤 아쉽네요 물론 그것도 실력이니까 할말은 없네요 흑흑 롤드컵에서 갚아주길 푹쉬어요 담원!! 시드권 4장 고마워!!!
21/05/24 11:22
4강부터 봤으면 블루가 유리하다는 걸 인정할 수밖에 없죠.
레드가 밴픽에서 너무 밀리고 들어갑니다. RNG도 레드일때 리신풀고 뚜까 맞고, 레넥 풀고 탑/미드 밴픽 꼬여서 뚜까 맞았죠. 그냥 블루망겜이였습니다. 글 쓴 분처럼 압도적은 아니더라도 담원/RNG 10경기를 하면 블루 잡은 쪽이 90%는 이길 겁니다. 어제의 담원 RNG 경기력은 담원이 조금 더 좋았다고 생각합니다.
21/05/24 11:44
매드는 두번이라 역시 불리하긴했지만
이쪽은 조별에서 순위가 낮아서 받아들이라면 어쩔수가 없고 또 막판은 블루를 가져가서;;;
21/05/24 11:47
당장 결승 전날 4강 5경기 매드가 블루였고 담원이 이겼는데요. 뭐 어떤 식으로 따지신건지..
결승전은 모두 블루팀이 압-승 했구요. 3경기가 그나마 레드팀이 승리에 가장 가까웠던 경기였구요.
21/05/24 11:25
3대떡으로 털렸다면 몰라, 일정 장난질 당했는데 3대2 석패였으면 이런 얘기들이 안나올 수가 없죠. 라이엇이 우승의 가치를 떨어뜨린거
21/05/24 11:27
경기력 자체만 놓고 보면 일정이 그대로였어도 담원이 RNG를 이겼을까...에 대해서 솔직히 정글-바텀 차이를 생각하면 개인적으로 물음표가 뜨지만, 수준 차이 자체는 한끗이었기 때문에 또 모르는거긴 합니다. 그런 여지를 남긴건 다른 누구도 아닌 RNG기도 하고.
이번 RNG의 MSI 우승은 역대 롤드컵과 MSI 통틀어서 가장 추하고 인정받을 수 없는 우승이죠. 본인들이 자초한 짓이니 불쌍하지도 않고 비열하기 짝이 없습니다. 라이엇의 LPL 편애는 어제 오늘일이 아니지만 갈수록 한계점을 넘는 느낌이네요. 15 MSI 당시에 메이코 나이 주작 이슈 때도 그냥 속앓이만 했었고, 왕쓰총 와드때는 대체 왜 이걸 국내 커뮤에서 옹호하는지 이해가 안될 정도로 기가 막혔는데... 호구로 봐서 그런가 이젠 대놓고 이따위 짓하고 눈치도 안보네요 크크크
21/05/24 11:28
3세트에서 바론트라이중 전멸,
용 싸움에서 카이사 물려고 했다가 실패했던 것 5세트 초반 쇼메이커 플 빠진것, 베릴의 3레벨 때 w스킬 부재 개인적으로는 이 부분이 가장 아쉬웠습니다. 고생한 선수들, 피곤할텐데 푹 쉬고 다시 기운 냈으면 좋겠습니다
21/05/24 11:28
정글/바텀은 압도적으로 실력 차이가 났다고 생각합니다만,
무조건 선픽 우디르를 rng가 쥐어준 걸 생각해보고, 담원 탑미드를 생각해보았을 때 그게 막 뒤집어질 수 없는 격차는 아니었던 것 같습니다. 그냥 조금 더 쉬고 상대를 분석할 수 있는 여유만 있었더라면 뒤집어질 수도 있었던 경기라고 보여서 사람들이 라이엇에 화가 나는거죠
21/05/24 11:28
원래는 여기에서 흔히 존중받지 못하는 쿨하기 짝이없는 무국적 롤팬이었는데 일정가지고 미친짓 하는거 보고 rng가 꼭 졌으면 좋겠다고 바뀐 케이스입니다. 아니 아프리카에 성행하는 xx ck도 이것보단 근본있게 진행합니다. 좀 반성 씨게 해야 하지 않을까요? 라이엇? 일정 바꿀때 대상자들에게 상의도 없는 미친놈들이 어딨어요 크크크크 오히려 저는 어제 경기보면서 계속 든 생각이 아니 이 정도로 니네 이기세요 우리 rng 최고야 화이팅^^ 수준으로 존중과 배려 받았는데 3:2로 겨우 이긴 rng가 대단하다 싶었어요.
21/05/24 11:30
딴 소리 나오는게 싫었으면 rng랑 라이엇이 일정 바꿔주면 안됐죠. 하루 쉬는 기간이 있는것도 아니고 바로 경기 뛰는거라 차이가 엄청 심한건데. 아니면 일정 양보해줬으니 진영선택 권한이라도 줬어야죠. 꼬우면 원래 일정으로 다시 경기하던가.
21/05/24 11:30
캐니언이 욕을 많이 먹는데 지금 캐니언은 안맞는 옷을 강제로 입은 느낌이라 전 까방권 주겠습니다 ㅠㅠ
니달리 잡고 하는걸 보면 메타변화의 가장 큰 피해자 중 한명으로 보이거든요
21/05/24 11:30
졌지만 담원 선수들이 클래스를 보여줬다고 생각해요
이겼으면 더 좋았겠지만 쉽게 무너지지 않고 끈질기게 재밌는 승부를 해줬어요~ 원래 응원하는 팀이 불리하면 보통 쉽게 무너지던데 그렇지 않아서 더 응원하게됐습니다. ^^
21/05/24 11:31
이러면 담원이 이겼다 저러면 담원이 이겼다 등등 if 도르 여기저기 갖다붙일거면
알앤지도 2경기때 카이사발싸랑 글에도 쓰여있듯 용스틸만 안당했어도 레드임에도 불구하고 압도적으로 블루담원 바르고 그대로 3대0 셧아웃 나올수도 있었습니다. 일정이랑 코인토스 이런건 누가봐도 중국이 중국해버렸습니다만 지금 상태론 둘이 백번싸워도 70번은 알앤지가 이길거같네요. 차라리 c9나 매드같은 도깨비팀들이 알앤지 더 잘잡을거같아요. 그래도 킹존이나 sk처럼 심하게 조롱당하지 않는것만으로도 담원이 그나마 분전했다라고 다들 느끼고 있는거 아니겠습니까
21/05/24 11:32
결승 5세트 내내 블루팀만 이겼고 3세트만 역전승 4,5세트는 일방적인 압살.
담원이 이긴 세트가 더 일방적이었고 블루 한 번 더 했으면 무난히 이겼을거란 예상이 상대적으로 합리적입니다. 그러니까 일정이니 컨디션이니 얘기 나오는 건데 경기를 안 본 건지 결론을 내려놓고 본 건지 일정 상관없다 그냥 실력차다 이러는 건 의도가 있다고 볼 수 밖에 없어요.
21/05/24 11:35
일정의 억울함과 별개로 경기 결과는 if도르 안하는게 낫습니다.
근데 일정 저렇게 개같이 짠건 앞으로도 중국외 국가에서 피해볼게 너무 많을거 같으니까 진지하게 계속 열불내야죠.
21/05/24 11:36
(수정됨) 어제 경기력만보면 RNG가 조금더 잘한 것도 맞고 담원에게 상황이 공정했으면 충분히 담원도 우승 노릴 만했고 둘다 맞는 것 같네요. IF도르 평소엔 극혐하는데 이건 주최측에 의해 명백히 담원이 불이익 본 상태에서 석패한 케이스라 IF도르 나와도 할말 없다 생각합니다. 물론 RNG의 우승이 가짜우승이다, 어제 담원이 경기력이 안꿀렸다는 의견은 또 다른 맥락이라 본문에는 동의 안하지만요.
21/05/24 11:36
저는 RNG에 대해서 좀 더 나쁘게 생각을 하는데,
RNG는 4강전 일정을 [미리 알고 있었습니다] RNG는 자신들이 몇등을 하건, 떨어지지만 않는다면 4강전에서 무조건 유리한 일정으로 경기 한다는 것을 [미리 알고 있었습니다.] 쟤네들 입장에서는, 럼블스테이지 전체가 다 죽은 경기입니다. 럼블스테이지 퍼포먼스 어쩌고는 그냥 아무 의미가 없어요. 실제로도 RNG는 담원과 PGG를 제외한 모든 팀에게 한번 씩 패배했습니다. 왜 다른 팀에게는 다 졌는데 담원만 다 이겼을까요? 크크크 그냥 뭐 웃음만 나옵니다. 크크크
21/05/24 11:41
경기를 엄청 분석하면서 보는 사람이 아니라서 의문인게 이번 msi가 그런건지 아니면대회 일정이 촉박한 msi특성 때문인지 모르겠는데 고착화가 좀 심합니다. 롤드컵 보신분들은 다들 기억하시겠지만 주차나 라운드별로 픽 티어가 변동되는 경우가 생깁니다. 아니면 아예 후보군 수준이었던 특정픽들이 카운터라는 명목으로 올라오구요. 이번 msi?? 브라움 깜짝 기용이랑 럼블 티어내려감 말고는 특기할만한 변화가 있었나 싶네요. 강팀들 대결 구도 자체가 만드는 흥미 빼고는 픽적으로 재밌지는 않았어요
21/05/24 11:42
정글은 사실상 고정이었죠
우디르 vs 모르가나 정글 챔프가 고정이다보니 나머지 캐릭터도 정글에 따라 움직이면서 전 라인에 영향을 준 걸로 보입니다
21/05/24 11:41
(수정됨) 마지막으로 담원 선수들을 총평하자면
칸 - 초반의 우려와는 다르게 늙피컬도 할 수 있어! + 영리한 플레이를 매우 잘 보여줘서 정말 고마워 덕분에 므시 재미있었어 캐니언 - 건부야 메타가 이런데 어쩌겠노 안맞는 옷 입고 게임한다고 고생했다 니달리는 여전히 명품이더라 쇼메이커 - 소년가장 고생 많았어 마지막 게임에서 1렙 때 플 빠진거 보고 너도 사람이고 긴장 많이하나 싶더라 고스트 - 남들은 너 욕 많이 하던데 내가 볼 땐 넌 여전히 잘하고 있어 베릴의 돌발행동에 멘붕하지 말고 차근차근 플레이 하자 베릴 - 넌 일단 3렙 이전 교전각 및 갱회피 연습부터 다시하자 초반에만 안터지면 여전히 센스있게 잘하는데 초반에 터지면 자기객관화 좀 잘하자
21/05/24 11:44
매드라이언스랑 담원이랑 실력차 없고, 매드라이언스가 블루였으면 이겼을거라고 이야기하면 그냥 어그로 취급일텐데 말이죠..
일정상의 불합리함이 없고, 코인토스의 유리함이 있었더라면, 담원도 이겼을수 있다는 가정에는 동의하지만, 오로지 그것때문에 졌다고는 생각하지 않습니다. MSI 전체 일정 속에 보여준 퍼포먼스와 상대전적을 고려해봤을때, RNG가 더 잘했다고 생각합니다.
21/05/24 11:48
매드 이야기는 매드가 실제로 막판 블루 가져가놓고 져서 굳이 나올 필요 있나 싶습니다.
그리고 핵심이 조별1등은 담원인데 왜 일정 코인토스는 RNG가 다 이겼냐라서.. 퍼포먼스 전적 이야기나올거면 조별 1등도 했어야죠.
21/05/24 12:12
결과적으로 매드전에서 매드라이온스는 두번만 진영을 선택할수 있었고, 담원은 세번 선택했으니까요.
첫 경기에 매드라이언스가 블루로 시작해서 이겼으면 3대0나올수도 있었겠죠? 이런 가정만큼 의미가 없다는 이야기입니다. 반대로 중국팀이 3:2로 지고 블루라서 졌다고 이야기하면 얼마나 조리돌림할지 뻔한데 말이죠.. 그리고 조별리그 퍼포먼스를 평가하는데 있어서, 엘드리치님은 담원이 8승 2패하고, RNG는 7승 3패했으니, 담원 퍼포먼스가 더 좋았다고 말씀하시는거죠? 전 가장 중요한 매치업이라고 할수 있는 RNG 담원 전에서 2승을 전부 거둔 RNG의 모습을 바탕으로 RNG가 더 잘했다고 생각했는데, 승패로 봤을때 담원이 더 잘했다고 평가하셔도 정당하다고 생각합니다.
21/05/24 12:24
뭐 솔직히 제3자가 조별에서 RNG가 더 잘한거같다고 이야기하는건 그러려니 합니다.
근데 RNG 본인들이 그 이야기를 자기 입으로 하면 안될거같다 딱 이정도 느낌입니다.
21/05/24 12:35
매드 담기 4강은 블루가 전승한 시리즈가 아닌데요 서로 블루에서도 1패씩 주고 받았고.
결승전은 블루 사이드가 일방적으로 이긴 시리즈라 똑같이 생각할 수가 없어요. 그리고 애초에 '결승전에서' 실력차는 없다고 본다는 글인데 조별무새는 그만했으면 좋겠습니다. 결승전 얘기하는데 MAD C9 두팀도 RNG랑 1대1이니 실력차이 없다고 하는거 만큼이나 무의미하게 느껴지네요 글에 대한 존중도 없구요 제목은 읽고 댓글을 달아야 얘기가 딴 데로 안 빠지죠
21/05/24 14:23
결승전에서 블루로 시작했으면 이겼을 거라는걸 주장이라 보고, 블루사이드가 많이 유리하다는걸 전제로 놨다고 봤을때, 유리한 블루사이드를 한번 더 한 담원이 매드라이언보다 이득을 봤다는 건 사실일텐데요.
서로 조금 더 불리한 상황에서 1승을 따냈다고 이 사실이 변하진 않습니다. 하루 사이에 퍼플과 블루 사이드의 밸런스가 변경이 있었나요? 댓글에 존중이 없는건 둘째치고, 논리도 없네요. 결승전에서 퍼포먼스만 보면, 세 경기는 RNG가 잘해서 이겼고, 두 경기는 담원이 잘해서 이겼습니다. 결승전에서만 봤을 때, 왜 실력차가 없나요? 그냥 블루를 한번 더해서요? 그렇다면 위 단락을 다시보세요.
21/05/24 14:30
제목과 본문은 결승전에서 담원이 패배한 건 블루를 한 번 더 해서다, 왜냐 실력차가 없으니까 이건데
님은 RNG가 더 잘했다 왜냐 조별예선 상대전적이 좋으니까 이렇게 댓글을 다셨죠 제목 안 본 거 맞는 거 같은데요. 결승전에 한정해 쓴 글을 반박하면서 조별예선 이야기 하는 거보면요.
21/05/24 12:51
일정을 먹방하고 유리함을 가져간 시점에서 누가 잘했냐는 의미가 없죠.
그리고 결승 경기 한정해서는 딱히 더 잘하지도 않았어요. 어차피 위너 테이크 에브리씽인데 조별이 무슨 의미가 있나요. 작년 ig의 조별 경기력 가지고 g2나 tl을 폄하할 순 없죠.
21/05/24 11:51
저는 이렇게 생각합니다 승부의 세계에서 깻잎 한장차이의 실력차이도 실력차이인겁니다..
일정의 불리함 코인토스 전부 담원에게 불리했던건 맞아요. 근데 역설적이게도 담원은 거의 매경기 약점을 노출하다시피 경기 방향이 이루어졌습니다. rng는 그걸 거의 매경기 성공햇고요. 저는 이게 실력차이라고 봅니다.
21/05/24 11:51
촉박한 일정에서 하루의 휴식이 얼마나 중요한지 보여주는 대회가 아니었나 싶습니다.
그런 점에서 2021 MSI는 일방적으로 일정을 바꿔버린 RNG와 라이엇의 졸렬함으로 기억될거 같습니다. 담원기아 굉장히 잘해주어서 고마웠고 LCK와 롤드컵에서도 계속 응원하겠습니다.
21/05/24 11:53
우승 못해서 아쉽지만 담원선수들이야말로 게임 보는 우리들보다 더 간절했을테니 잘했다고 하고싶어요.
그리고 일정 장난질이랑 별개로 이제는 색안경을 끼고 볼 필요가 없어질 정도로 전세계적으로 실력차가 그렇게 나지않는다는것을 알게된 MSI였습니다.
21/05/24 12:06
누가 우승해도 놀랍지 않다
근데 c9은 우승하면 놀랄거같다 딱 이정도 확인할수있는 msi였습니다 담기선수들 고생했고 준우승도 잘한겁니다 담기선수들 고생했고 준우승도 잘한겁니다 4장 감사합니다 그리고 dfm이랑 psg덕에 예선부터 꿀잼이었고 rng 시간변경한거땜에 우승 축하는 못 해주겠고 꼭 천벌받길 lck팬으로 응원합니다 크크
21/05/24 12:19
저는 조별리그성적으로 진영선택권을 정해야한다고 생각하긴합니다.
NBA의경우는 정규리그 성적순으로 플옵내내 홈어드밴티지 주는거같이말이죠 솔직히 럼블리그일정에서 모든팀끼리 다 붙어서 순위결정했으면 플옵단계에서 어드밴티지 주는게 이상한게 아닌데 굳이 코인토스를 해야하는 이유를 모르겠습니다....
21/05/24 13:38
저는 럼블 성적으로 4강 진영 선택권 주어졌는데 그걸 결승까지 가져가는 건 불합리하다고 생각합니다. 코인이 별로라면 다른 방식을 생각하면 되지 조별리그 성적으로 결승전까지? 그나마 msi라 말이 되지 8강부터 시작하는 롤드컵은 어떡하나요. 차라리 성적으로 준다면 4강 성적으로 결승전 진영선택권 주는게 더 합리적인 거 같네요. 4강 진영선택권은 조별리그 성적으로 주고요.
21/05/24 14:02
므시 럼블은 모든팀이 동일하게 상대하니까 어드밴티지가 괜찮아 보이긴하는데 롤드컵은 안되보이긴합니다
그냥 라이엇이 이번 므시 일정만 제대로 지키고 블루레드 편차 심하지않게 패치했으면....후.... 망할 라이엇
21/05/24 12:26
다른 라인은 모르겠는데 바텀은 그냥 완전히 실력차이였는데요. 갈라랑 고스트 차이는 예전 18 MSI 우지-프레이보다 훨씬 심했습니다
21/05/24 12:36
(수정됨) RNG가 일정상 이점을 본건 분명하고 짜증나는데 지금까지 계속 해온 홀짝을 왜 하냐고 탓 하는건 좀..진영 한쪽이 유리한 시즌은 이전에도 많았습니다.
21/05/24 12:39
블루 세 번 잡았으면 담원이 이겼을 정도의 팀 전력 수준이었다는 점엔 동의하는데, RNG랑 차이가 없었다? 그냥 인게임 경기력을 다 지켜봤을 때 동의하긴 힘들고..애초에 그냥 이제와서 뭔 의미가 있는 말인지 모르겠습니다. 일정문제와 메타 문제는 그것대로 지적하면 되는 거라고 보는데, 실력 차이가 없는 데 순전히 외부요인 때문에 졌다고 굳이 과장할 것까진 없는 것 같습니다. RNG가 레드 잡고 지고 코인 토스 운빨탓 했으면 국내에서 무슨 소리를 들었을까요..
21/05/24 12:40
결승전 이후에 코랜드파일날 1차전 2차전 3차전 혹은 평행세계 결승 2차전 했으면 레드망겜이 될 지도 모르는 일이라... 선수에겐 가혹한 말이지만 블루 망겜이라고 단정짓기엔 MSI의 4강, 결승 경기 수만으로는 부족한 거 같고 사실 인게임에서 좀 더 잘했으면 이길 기회가 있긴 했었죠.
물론 코인토스도 문제가 있다고 생각은 합니다만 코인토스는 지금까지 쭉 해왔던 방식이라 이번 MSI만 놓고 본다면 저는 일정문제가 더 중요한 문제라고 생각합니다. 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 일정을 명확히 하는 게 이번 대회 피드백에서 가장 중요한 일 같고 그 다음 결승전 진영선택도 부가적으로 검토를 했으면 좋겠습니다. 진영문제 관련해서는 차라리 솔랭처럼 밴하는 건 어떨까요? 겹치는 리스크도 포함해서요. 겹치는 게 너무 문제면 대회만 밴을 좀 늘린다거나 하면... 전략성이 줄어들어 보는 재미는 없겠지만 픽밴 시간을 줄일 수 있다는 장점이 있긴 한데요. 그리고 협곡도 이제는 좀 수정하는 게 어떨지... 개인적으로 지금 시스템에서 블루 레드 완벽한 50:50 은 어려울 거 같고 뭔가 변화를 통해 패자 쪽이 덜 억울한 게임을 추구하는 게 장기적으로는 좋을 거 같습니다. 그게 얼마나 어떻게 가능할지는 모르겠지만요. 당장 시스템 변경없이 국제대회 결승전 진영선택에서 코인토스 대신할 방법을 생각해보니 1. 최종 그룹스테이지 1위에 선택권을 준다 -개인적으로 이건 코인토스보다 별로라고 생각합니다. 그룹스테이지 1위 혜택은 4강(롤드컵은 8강)정도만 주는 게 더 좋다고 생각합니다. 그룹 1위 혜택을 결승전까지 끌고 오는 게 오히려 불공정하다고 생각하고(롤드컵에선 이것도 불가능) 결승전 재미&흥행 생각하면 더 그렇습니다. 드라마틱하게 넉아웃스테이지 와서 경기력이 상승하는 팀도 있고 결승전은 상대적 강자는 약자든 최대한 동등한 판을 마련하는 게 결승 의미에 맞는 것 같습니다. 2. 직전 토너먼트 경기 4강 결과에 따라서 (빨리 끝낸 팀, 혹은 KDA가 높은 팀) -이건 공격적인 플래이를 유도한다는 점에서 좋을 수 있겠지만 특정 플래이 강요, 수비&운영이 강점인 팀에게 불이익을 준다는 점에서 별로 같고요. 아니면 반대로 더 많은 세트, 더 오래 게임한 팀에게 선택권을 줘서 전력 누수?를 극복하게 할 수도 있겠네요. 하지만 이건 너무 작위적인 개입 같네요. 3. 결승전 시작전 미니게임(미드빵 등) -이건 가능성 적은 생각이긴 한데 역시 재미는 있겠지만 선수들 수명 갉아먹고 좀 운빨 같습니다. 거기다 연습 시간을 여기에 할애한다면 주객전도 같고요. 한다면 씨맥하지 않도록 빨리 끝나는 룰로 해야겠죠. 생각해보니 그냥 라이엇에서 블루 레드 최대한 공평하게 시스템을 수정하는 게 제일 좋을 거 같긴 합니다. 그럼 코인토스는 문제가 아니죠. 코인토스가 축구에서도 오랫동안 이용한 나름 전통과 낭만이 있는 방식이니까요.
21/05/24 12:42
실력차가 안보였다기에 정글 바텀이....
그리고 3셋같은 경기를 했는데 좀 구차한거 같아요 그냥 졌잘싸..수고했다고 말하고 싶습니다
21/05/24 12:58
실력은 비등한거 같은데, 현 메타가 RNG에 더 맞는거 같습니다.
RNG 메타 이해도가 더 높다고 생각할수도 있으니, 약간 RNG 실력이 더 좋지 않았나 싶습니다.
21/05/24 13:01
(수정됨) 실력이 조금 부족해도 실수나 운적인 외적 요소가 적용되어서 부족한 팀이 이기는 경기는 예전부터 수도 없이 많았죠. 두 팀은 백중세의 실력이었는데 그 외적인 요소로 충분히 담원이 멘탈이나 체력이 흔들리고 결승을 시작하게 된게 컷죠. 솔직히 그것만으로도 많은 변수를 공정함에서 RNG쪽으로 어느정도 유리한 방향으로 중국이(라이엇게임즈가) 가지고 온 상태에서 시작했으니 당연히 담원과 한국팬들은 아쉬움을 토로할 수 있는거죠. 순간의 집중력, 콜미스 차이로 한타 그르친 경기가 실제로도 나와 버렸으니까. 근데 여기에 걍 실력으로 진게 맞다는 쿨무새들은 뭐 그렇게 이야기 안하면 본인의 날카로운 지성에 흠이가는지 시원함을 온통 풍기고 다니네요.
21/05/24 13:05
저도 일정 문제가 있긴 했지만 어제 두팀 대결은 그냥 블루망겜이었다고 봅니다.
두팀간 실력차가 있었다쳐도 진영 차이를 뭉갤 만큼은 아니었다 보구요.(두팀 실력이 90vs95라 치면 진영 차이로 20점 더하면 의미없다 이런 느낌으로) 개인적으론 럼블 순위는 4강까지만 영향을 주게하고, 결승 진영은 4강전 총경기 시간 같은걸로 진영을 정했으면 좋겠네요. 이래도 어제는 RNG가 진영선택권 먹긴 하겠지만 그래도 운빨보다야 납득은 간다고 생각합니다.
21/05/24 13:08
아무리 승부에 만약이란 없다지만 그 만약이 주최측의 농간이라면 이야기가 좀 다르지 않나...
라이엇과 RNG 스스로 우승의 가치를 깎아먹었죠 코인 토스 이야기 나오는것도 자기들 유리한것만 규정을 칼같기 지켜대니 나오는 말이고
21/05/24 13:15
(수정됨) 이미 19년 MSI 부터 상위권팀간에 조별 경기력이나 스크림은 큰 의미가 없죠.
경기력을 가늠할 수 있는건 토너먼트 다전제 뿐인데, MSI는 다전제가 꼴랑 3경기가 답니다. 그리고 이번 결승전 경기력은 딱 3:2 스코어만큼의 차이만 났습니다. 조별 경기력 가지고 실력 운운할 거면 IG나 SKT 재작년 담원 RNG 그리핀 등등 억울한 팀 많습니다.
21/05/24 13:35
실력 차이가 있느냐 없느냐와는 별개로 담원이 못했던 점들까지 없는걸로 해서는 안되겠죠.
성급하게 바론치다가 둥지 안에 갖혀서 몰살당했던 장면, 1경기 베릴의 레오나와 와 5경기 밍의 레오나의 스킬 적중률 차이, 3경기 칸이 녹턴을 썼을때와 5경기 크라인이 녹턴을 썼을때 녹턴 궁을 이용하는 두 팀의 운영 차이, 그리고 수도 없이 당한 바텀 초반 갱킹 + 바텀 초반 라인 형성을 놓고 벌인 2대2 싸움의 패배. 녹턴 레오나 그라가스 우디르가 마음껏 달려들수 있게 만들어준 그놈의 포킹 조합 고집. 담원이 정말 잘하는 팀이지만 노출된 문제들까지 없는셈치고 넘어가지말고 고쳐야겠죠. 그리고, 한가지 더 제발 LCK 2등 이하 팀들이 지금 담원을 RNG처럼 몰아부치는 모습이라도 나왔으면 좋겠습니다. 담원 하나때문에 1황이라고 하고 넘어가지 말고, LCK 리그 전체의 경쟁력이 더 강해졌으면 좋겠습니다.
21/05/24 13:42
정글바텀은 일정이 정상적이었어도 똑같이 엄청나게 차이났을거라고 보구요. 실력차이 명백했습니다.
일정때문에 담원에 마이너스였다라고 할만한 선수는 쇼메이커 한명뿐이라고 생각합니다. 쇼메가 결승을 제외한 msi 전체에서 보여준 퍼포먼스의 반도 안나온 기분인데, 이건 피로함 때문이라고 보거든요. 코인토스는 운이 나빴다 정도밖에 할 말이 없는게 맞는거구요. 코인토스 이겨서 담원이 블루 3판해서 이겼을때 중국에서 코인토스 운빨 블루빨 우승자 인정못함 이런 소리 하면 받아들일거 아니잖아요. 담원 선수들 고생했고, 롤드컵에서 갚아줍시다.
21/05/24 14:19
코인토스 운빨로 겨우 이겻을 정도로 미세한 차이였음 이거 하나만 있으면 누굴 탓하겠습니까. 원래 룰이 그런거고 코인토스진것도 어쩔 수 없죠.
그 미세한 차이가 부당한 일정핸디캡을 안고서 난 미세한 차이이고 그 일정핸디캡이 반대로 되었으면 결과가 바뀌었을확률이 훨씬크다고 생각하는게 합리적이죠. 전 rng 이번에 정정당당한 우승자로 인정못합니다. 승부조작급이라고 규정하고 떼써서 다신 이런 개짓거리 못하게해야죠
21/05/24 14:33
경기내용에 관한 분석은 일언반구도 없이
'아무튼 일정 바뀌었으면 이겼을거라능!'이라는 말만 반복하는게 대체 무슨 의미가 있는지. 여기가 게임 게시판인지 그냥 성토 게시판인지 구분하기가 힘드네요. 결승 이후 나온 모든 글에서 '블루 x망겜', '일정 바뀌면 몰랐다' 말만 반복되고 그에 대한 최소한의 설득도 이뤄지지 않는 이유는 과연 무엇일까요? 어떤 측면에 볼 때 우리가 일정이 바뀌었으면 더 좋았을 것이다 이런 설명 자체가 너무 부족합니다. 제가 담원이 일정 상 불리함을 떠앉았다고 보는 가장 큰 문제점은 초반 설계의 디테일함이었습니다. 어제 경기에서 알엔지는 상대를 분석하고 자기 플랜을 설계할 시간을 있었다는걸 담원이 픽밴 컨셉을 아예 바꾼 4세트 제외하곤 계속 보여줬습니다. 초반에 거의 터진거 아닌가 싶었던 2세트도 쇼메의 슈퍼 플레이 때문에 다 꼬인거지 2점멸 우디르 초반 갱은 계산 없이 나올 수 없는 플레이였죠.
21/05/24 18:43
겜게니까 이런 성토의 글도 쓰는거죠
뉴스기사나 심도깊은 분석글만 써야 한답니까? 이러니 사람들이 겜게 글쓰기 버튼 누르기 어렵다고...
21/05/24 14:44
근데 일정은 그냥 잘못된게 팩트맞아서 뭐라할만한데
코인토스는 왜 갑자기 이렇게 화제가되는지 잘모르겠네요 원래 라이엇 국제대회에서 하던 똑같은 룰인데 코인토스 붙잡고 이야기하는건 전 뇌절같아요
21/05/24 15:47
럼블이나 조별리그의 맞상대 경기력은 쓸데없는 얘기같아요. 결국 우승을 가리는건 결승이었고, 이 결승에서 어떤 일이 발생했는가를 봐야지.
제 인상은 RNG가 메타적응력에서 우월했고, 반면에 담원쪽이 문제해결능력이 더 좋았다고 느껴집니다. 그리고 결정적인 집중력 부족 장면은 담원이 훨씬 더 많이 나왔고요. 그럼에도 5세트 접전이었죠. 이러나 저러나 RNG는 우승할만큼 강한 팀인것은 팩트입니다. 일정문제 없이도 RNG가 이겼을 수도 있겠죠. 하지만 일정변경 요청으로 인해 논란을 만든건 RNG와 라이엇이죠. 일방적인 일정변경 요청에, 이것이 타팀의 동의 없이 받아들여졌는데도 이후에 아무런 말이 안나오는게 더 이상하죠. 사람들이 RNG의 우승을 인정 못하는 것도 개인의 자유입니다. 지저분한 짓거리를 했는데도 '역시 RNG' 이래야 하는건가요? 한국 롤팬들이 RNG를 왜 존중해줘야 하는지가 저는 참 의문이에요.
21/05/24 16:02
신박한점 하나를 꼽자면 해외팀이 조별스테이지에서 부진할때는 조별 스테이지는 예선일 뿐이다 라면서 조별스테이지 결과는 아예 신경조차도 안 쓰는 여론이 대세인데 왜 국내팀은 최종스테이지에서 비등한 결과 내고도 조별스테이지 끌고 와서 나노단위로 난도질 하는지 잘 이해가 안되네요.
21/05/24 16:05
17SKT 18킹존에 비하면 담원은 억까가 아닌이상 비난이 거의 없다시피한게 결승전이 정말 아쉬웠다는 반증이기도 합니다.
물론 베릴은..... 보여준게 너무 많아서 어쩔 수 없지만 쇼메의 미친듯한 활약과 LPL과 라이엇의 역대급 트롤짓 덕분인지 아쉽다는 의견이 지배적일지언정 예전같이 매국노 소리하는 사람은 없다는게 고무적이네요. (그런 소리 하는 사람은 오히려 바보취급 받음 크크)
21/05/24 16:18
좀 결이 다르죠. 그때는 국제대회 나가면 우승이 너무 당연하던 시절이였으니 국내 여론이 불탄게 제일 크죠.
지금은 그게 당연하지 않다는것도 다 아는데다가, 1위하고도 일정변경이라는 불리한 일까지 벌어졌으니까.
21/05/24 16:22
그게 아니라 이젠 서로 이기고 지고 하는게 너무 당연하게 되서 그런거죠. 보는 사람들 마음가짐이 달라요.
그 당시엔 우승은 당연한거고 몇패 하냐를 생각하던 시기인데
21/05/24 16:50
물론 17 ,18년에 비해 시청자들의 기대치가 다른 것도 크지만 작년 젠지가 8강에서 3:0으로 탈락했을 때 반응 생각해보면 저는 경기력도 여론형성에 꽤나 기여했다고 생각합니다.
물론 담원선수들은 본인들 경기력에 많이 실망했겠으나 외부여론으로 팀이 흔들리는 일은 없을 것 같아 그것 하나만큼은 다행입니다.
21/05/24 16:05
(수정됨) 기본도 안 되는 서포터를 데리고 이긴다?
나머지 4명 전원이 원장님급도 아닌데? 어림없죠 저거한테 진 mad도 오공없는 아르무트 조직력 문제 이런 치명적인 오류가 있어서 진거지 정상적으로 구멍없는 팀이 다전제로 저런 상태의 팀한테 5대 4를 지진 않을 겁니다 준비기간이 일주일이든 한달이든 마찬가지 오히려 블루필승이 구원자라고 보는 입장
21/05/24 17:07
적어도 대회 시작전 평가처럼 "담원이 무조건 MSI 우승한다."의 경기력 차이는 아닌거죠.
LPL 결승하고 나서도 여기 대부분의 평가는 "담원이 그냥 때려잡는다.","LPL 수준 별론데? 저걸로 담원 이길 수 있어?" 였거든요. RNG가 멍청한짓하고 그걸 라이엇에게 염치없이 요청한것도 맞고 그걸 받아준 라이엇은 더 미친게 맞지만 애초에 그짓거리하기전에 담원은 RNG에게 2패 했습니다. RNG >> 담원이라고는 절대 생각하지 않지만 최소 RNG ===> 담원 정도로 아주 근소한 차이로 전력의 차이는 있지만 그날의 컨디션이나 전략적 포인트를 잘잡은 팀이 승리를 가져가는 수준인건 확실하다고 봅니다. 번외로 쇼메는 개인적으로 정말 아쉽니다. 작년 쇼메와 금년 쇼메는 확실히 틀려요. 작년엔 무력 만땅이지만 팀플에도 소흘하지 않는 미드라이너였다면 금년엔 팀플래이가 중점인 무력이 만땅 미드라이너 입니다. 개인적으로 전성기 페이커가 변해가는 과정이 생각나서 안타까워요.
21/05/24 17:08
전체적으로 점점 더 팀들간의 갭이 좁아지고 있는거 같아요.
웃음거리가 된 c9조차 경기를 이길 수 있는 포텐션을 가지고 있음을 보여주었고 토너먼트를 보더라도 세계 상위권의 팀격차가 이제 진영선택를 무시할만큼 그리 크지 않다는 것을 봤을때 테니스의 흐름과 비슷하지 않나 싶어요. 유리한 자신의 서브게임은 이기고 상대방 서브게임을 브레이크해야 수월하게 이길 수 있는 그 흐름요
21/05/24 17:10
이제 당일 컨디션, 밴픽, 그때그때 메타소화도, 운 이런게 중요하지 고대시절처럼 그냥 발로해도 라인전부터 다털고
운영개념 두수는 앞서면서 다이기던 시절은 한참전에지났죠 리얼루 최강팀들이 모이는 국제전에서 저런 낭만게임을 마지막으로 보여준게 18IG인듯
21/05/24 18:28
일정은 그 자체로 불공정이고 너무 빡칩니다.
근데 블루망겜 탓은 좀 아닌 것 같습니다. 그리고 일정 문제도 근본적으로 따지고 들어가면 애초에 일정에 따라 유불리가 이렇게 많이 갈리도록 세팅을 하면 안 되는 거지요. 차라리 금요일에 bo5를 두 번 연달아 하고, 결승 진출 두 팀 모두 같이 하루 쉬고 일요일날 결승을 하도록 하던가요.
21/05/24 19:56
(수정됨) 럼블 스테이지 대기 시간 보면 담원이 매드, PSG보다 편했고요. 4강에서도 매드보다 코인토스의 이점이 있었습니다. 그렇다면 담원의 준우승은 운빨이었나요?
이길 때는 실력, 질 때는 운빨. 이러면 담원의 MSI만 초라해집니다.
21/05/24 21:47
일정은 매드 상대로 3:2 진땀승 한 순간 의미가 없지 않나요? 하루 늦게 다전제 했기때문에 바텀 폼 회복 할 시간 벌어서 3:2로 이겼다 라고 주장하는거엔 어떻게 반박하실지 궁금 합니다 크크
21/05/25 20:26
매드상대로 진땀승하고 그전에 2판 다 져놓고 이런저런 핑계대기엔 너무 추하죠. 특히나 3경기같은 게임 져놓고 말이죠. 저 개인적으로도 담원이 올해 그랜드슬램 달성하고 새로운 전설을 만들길 바랐던 입장이지만 아닌건 아닌겁니다.
RNG가 반대로 스테이지에서 담원한테 2판 다발리고 4강에서 진땀승 한 뒤 담원일정대로 ,진영으로 진행해서 담원한테 3대2로지고 이런반응 했으면 한국 롤팬들이 얼마나 비웃었을지
21/05/25 20:34
그리고 저는 준우승 했지만 쇼메이커 선수가 너무 자랑스럽습니다. 많이들 잊고계시지만 쇼메이커의 손목부상 이슈가 있었는데 엄청난 퍼포먼스로 그런 얘기는 거의 나오지도 않았죠. 손목이란게 단기간에 회복되는 그런게 아니라 완벽한 풀 컨디션이라고 보기 힘들텐데도 MSI에서 보여준 모습은 월즈챔프 세체미 그 자체였다고 생각합니다.
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