PGR21.com
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
Date 2020/07/18 23:24:52
Name 꼼햇
Subject [LOL] T1 정글러는 매번 안쓰럽네요 (수정됨)
T1이 못할때마다  적정치 이상의 욕을 독박쓰는거 같습니다

유일한 예외가 19년도 클리드엿구요

클리드는 팬과 안티 모두가 다 인정할정도로 압도적으로 잘햇죠


현재 커즈가 잘한다고 쉴드치고 싶지는 않습니다

정글러가 리신을 잘못다룬다는 것도 치명적인 단점이 맞구요

그렇다고 지금 티원의 경기력 문제가 커즈한테만 있는게 아닙니다

오늘경기는 칸나도 별로엿긴햇지만 최근 T1경기는 칸나빼고 다  어딘지 나사 하나가 빠진느낌이엇습니다

정글러 챔프폭도 문제지만 페이커 라인전도 문제죠

2세트 같은경우 조이를 선픽해서 강한 라인전으로 미드정글 싸움 하면되는건데

후픽으로 라인전 약한걸 뽑는데 정글이 뭘 할수가 잇는건가요


해설들도 종종 자주 언급하죠  커즈는 영리한 플레이를 한다고

그이유가 뭘까요

라이너들이 라인전을 못이기니 상대정글러가 카정올때 회피형으로 성장한다는 그런 뉘앙스죠

특히나 미드가 핵심인데 미드 라인전이 강하지 못한것도 엄청 큰 영향을 미친다고 생각합니다


오늘경기도 보자면

1세트  커즈가 특별히 못햇다고 생각하지않습니다

굳이 따지자면  잭스픽과 전체적인 밴픽이 이상햇다고 생각합니다

불판에서 정글밀어주기 조합이라고 언급하시는분들도 있던데

말도 안되는소리죠   상대 미드 원딜이 오리아나 이즈인데 잭스정글로 캐리한다?

솔랭에서도 힘든말인데 그게 프로경기에서 가능한가요

거기다 미드 주도권 1도없는 아칼리를 후픽햇구요

잭스 뽑은 정확한 이유야 당사자들만 알겟습니다만

해설자분들이 언급햇듯이  칼날비들고 초반 정글 맞싸움에 안밀리는 그런픽이라고 생각하는데

미드 아칼리를 후픽해서 초반내내 아칼리는 타워허깅하면서 겨우 CS만 받아먹는 상황이고

정글 미드 싸움할 여력이 안됫죠   밴픽이 이상햇다고 생각합니다

그래도 어찌어찌 맞춰가고 용스틸도 하면서 따라가는 느낌은 있엇는데

결정적인 장면은 3세트 용한타 강퀴해설이 언급한 아칼리의 플실수? 같은 플레이로 이즈를 못잡고

이즈가 텔타고 오는데

카르마 만트라 쉴드로 충분히 빠질만한 상황이었다고 생각합니다

그런데 아칼리가 들어가면서 결국 아무도 못잡고 이즈한테 킬을 헌납하면서 게임이 기울어졋다고 보이네요

물론 한타때 아칼리가 매우 잘한건 맞습니다만  결국 저판단 미스가 게임 진 결정적인 이유라고 생각합니다

잭스가 특별하게 못한건 없다고 생각합니다 탐켄치한테 용스틸 당한것도 있지만 그게 승부에 결정지을 요소는 아니엇구요

굳이 따지자면 챔피언의 한계라고 보이네요


2세트를 보자면

정글 싸움강한 올라프를 가져오긴햇지만

상대도 리신을 가져갓고  3라인 전부 밀리는 상황에서 정글이 뭘 할수가 있나요

결정적인 장면은  전령 3대3 한타와 바텀 미드 1대1교전후 전투인데

올라프는 궁을빼고  오른 플과 반피를 깍은 상태에서

선수들이 칠만하다 생각해서 전령을 먼저친거고

그걸 잘노린 젠지선수들과 정확한 스킬샷 (조이의 수면과 리신의 발차기 등)

으로 압살햇죠

오프더레코드를 듣지 않는 이상에야 이걸 무조건 올라프만의 잘못이라고 보는게 맞는건가요?

전령을 치는거면 미드도 먼저와서 시야를 잡아주던지 해야하는거 아닌가요?



게임이 박살난건 그이후

바텀 미드 1대1교전에서 페이커가 아무것도 못하고 솔로킬당하고 그뒤 3대1교환하면서 게임 끝낫다고 생각합니다

올라프도 딱히 잘한게 없지만 미드차이가 훨씬더 컷다고 보입니다   궁을 제대로 맞춘적도 없고 스킬샷도 안좋앗구요



이런 상황에서 정글차이가 제일 컷다면서 범인찾기 하는 모습보면 진짜 어이가 없죠



이번 스프링 결승과 플옵에서 페이커가 엄청 잘햇나요?

솔직히 그건 모르겟고 커즈와 칸나가 멱살잡고 하드캐리햇습니다

커즈가 매번 못한것도 아니구요


스프링때 표식이 과대평가라고 까이던와중에

과대평가라도 받을수 있엇던게 쵸비의 강한 라인전 바탕이된거죠


지금 메타를 보면 정글이 단순히 혼자 잘한다고 되는것도 아니고 못한다고 안되는것도 아니죠

미드정글이 한몸같은 느낌이고  정글이 못하는데에는 미드도 책임을 벗을수 없습니다

범인찾기하면서 특히 정글러한테 독박씌우는 모습좀 그만봣으면 좋겟네요



이러면 또 저한테 페이커안티니 롤갤이니 하면서 공격하시던데

페이커는 위대한 선수이면서 역대급 미드라이너인건 인정합니다

그런데 최근 폼만 보면  쇼메이커 비디디 쵸비 이런 선수들이랑 비교가 안되죠

플옵가서는 어떻게 달라질지는 봐야 알겟지만

과도한 찬양과 억지쉴드 이런게 보기 싫을뿐입니다










통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
20/07/18 23:28
수정 아이콘
제가 생각하는 현재 T1
칸나>테디>>>>>>>>>>나머지

커즈도 페이커도 진짜 못해요
둘다 더럽게 못해서 둘이 서로 악영향 끼치는데
티원팬이면 공평하게 커즈, 페이커 둘다 깝시다
20/07/18 23:33
수정 아이콘
저도 비슷하게 생각합니다 칸나가 압도적으로 잘하고 테디도 준수하게 잘하는편이구요
D.레오
20/07/18 23:33
수정 아이콘
칸나도 테디랑 비슷하다고 봅니다.
cs 놓치는게 너무많아요..그래서 항상 초반 라인전이 약점
빅뱅이론
20/07/18 23:31
수정 아이콘
군대다녀온 벵기가 낫겠다
커즈는 리신못쓰는 블랭크

이런 말은 정말 충격이더라구요
20/07/18 23:32
수정 아이콘
양심없는거죠
굿럭감사
20/07/18 23:39
수정 아이콘
진지하게 뱅기나 블랭크 쓰면 15분서렌게임 나오죠.
20/07/19 01:10
수정 아이콘
벵기글을 진지하게 받아들이네 대박
빅뱅이론
20/07/19 08:04
수정 아이콘
[진지하게 벵기 9월에 전역하니까 삼고초려해서 데려오는게 더 나을것 같습니다.]


이게 제가 본 댓글인데 진지한게 아니었나요?
니나노나
20/07/19 12:46
수정 아이콘
저도 동의합니다.
20/07/19 14:14
수정 아이콘
(수정됨) 누가봐도 드립아닌가요? 밑에 댓글도 이건 좀 웃기다고 한걸로 기억하는데
김은동
20/07/18 23:31
수정 아이콘
최근에 T1, 특히 페이커 경기력이 좋았다고 말하는 사람은 없을겁니다.
특히 오늘은 페이커가 가장 잘못했구요 그런데 T1 경기력이 해메기 시작한 시점에서 커즈가 제일 헤맨것도 맞다고 생각합니다.
오늘 커즈가 몇몇 분들에게 과도하게 공격당한건 섬머 시즌 내내 해메는 모습을 보이니까 인내심이 없어져서 벌어진 일이라고 생각하네요.

페이커를 억지 실드 치기위해서 커즈만 깐다기 보다는 전후 맥락을 보시면 좀더 이해가 쉽지 않을까 싶습니다.
20/07/18 23:31
수정 아이콘
1세트 다시보니 아칼리가 한번 더 진입한게 독이 됐더라구요. 잭스가 오리잡고 튈만했고 또 튀고 있었는데 킹번더 시전했다가 이즈 폭풍성장... 테디 오리궁 맞은건 비디디가 궁플(?)인지 플궁인지 애매한데 어쨌든 과감한 몸니시로 맞춘거라 탓하기가 애매하구요
롯데올해는다르다
20/07/18 23:32
수정 아이콘
아무리 봐도 비디디 슈퍼캐리 경기인데 티원 억까랑 티원 억빠만 티키타카하네요.
정상적인 반응이면 비디디 장례식장에 틀어줄 클립 짜서 올라와야하는 경기인데 평범하게 게임한 티원에 포커스가 가요.
이호철
20/07/18 23:35
수정 아이콘
티원경기는 이기든 지든 과정이 어떻든 거의 무조건 포커스는 티원이 독점하더군요.
뭐 솔직히 LCK 팬덤의 80%는 티원(혹은 페이커) 팬이라고 보기에 당연하지 싶습니다.
민트밍크
20/07/18 23:32
수정 아이콘
많은 분들이 경기에 대해 얘기를 나누고 계신데 사실 그 목적이 적절한 분석을 통한 개선방안 찾기라면 그냥 건전한 토론이 될수 있을 겁니다. 의견이 다양하게 나와도 열내는일 없이 얘기가 되겠죠..
그런데 꼭 누군가를 까내리기 위해서 눈에 불을 킨 분들이 몇명 나오고 그때부터 아수라장이 되는 것 같아요. (선수 저격, 팬덤 저격, 유저 저격 등) 우리가 왜 이 대화를 이렇게까지 붙잡고있는지 다시 한번 상기해보면서 마음을 가라앉히는 게 좋을 것 같습니다.
민트밍크
20/07/18 23:37
수정 아이콘
그런 의미에서는 이 글도 영양가있는 내용보다는 그냥 유저들간의 다툼을 조장하는 영향이 클 것 같습니다. 커즈 선수가 좀 못한 건 맞는것 같은데 이 경기에서 1등 범인이냐 하면 의견은 좀 갈리고 있고. 그 중 어떤 분들은 본문에서 말한대로 억지로 까는 사람들도 있겠죠. 그런데 굳이 그걸 따로 언급하면서 글을 새로 파시는 건.. 이야기의 원래 목적에서 점점 벗어나고 있다는 느낌입니다
김은동
20/07/18 23:42
수정 아이콘
어차피 딱 봐도 서로 감정이 상해있어서 건수만 잡히면 물어 뜯으려고 대기하고 있는 상태라서 큰 의미는 없을꺼 같습니다.
억까든 억빠든 마찬가지죠. 아마 다음에 건수가 잡히면 반대쪽에서 또 글 써서 싸울겁니다.
NewDIctionary
20/07/18 23:33
수정 아이콘
다른사람이 글올리는건 몰라도.. 커즈 쉴드보단 글쓴의도가 눈에 보입니다. 또 시작이시네요.
Lazymind
20/07/18 23:33
수정 아이콘
나머지 4명도 못하는거야 당연한거고 오늘은 5명 다 못한건데
서머내내 커즈가 잘했다고 할만한경기 클리드가 인베에서 던져준 젠지전2세트 세트말고 있긴한가요?
페이커나 테디나 에포트, 그리고 실질적인 에이스인 칸나는 못할때못하고 잘할때 잘하는데 지금 서머 커즈는 진심으로 심각해요.
티원이 라인전이 강한편은 아니지만 모든경기 라인전 다털리는건 아니에요. 모든경기 라인전 다밀렸으면 지금 4위가아니라 작년처럼 9위에 쳐박혀있겠죠.
라인전 반반이상 이겨주는 게임도 있었고, 바텀같은경우 아예 박살낸게임도 있었는데 그 모든게임에서 커즈는 동선부터 교전스킬샷, 판단 아무것도 이해할수가 없습니다.
스프링때 정말 잘해준거맞고 결승전에서는 MVP급 활약이었던거 맞는데 MSC때부터 지금까지 좋았던적이 하나도 없어요.

2세트 전령친판단은 리신이 용에서 보였고 젠지가 당연히 용먹을거라 생각하고 안일하게 전령-용 교환이라고 생각한 티원의 판단이 문제인데
그이전에 오른이랑 부쉬에서 마주쳐서 도끼3번날려서 1번 맞췄나? 하다못해 그거 도끼만 다맞췄어도 오른 그냥 꼼짝없이 집갔어야했고 티원 생각대로 용전령 교환되거나 교전상황이 달랐겠죠.

아랫글 파이어나고 여기서 이런거 쓰면 욕먹을거압니다만 범인찾기하면 커즈맞아요.
나머지4명이 운전대도 잡았다가 졸음운전해서 차 꼬라박았다가 왔다갔다한다면 커즈는 그냥 역주행하고있어요.
자작나무
20/07/18 23:34
수정 아이콘
[저한테 페이커안티니 롤갤이니 하면서 공격하시던데]

아래에 정말로 그런 댓글 다는 사람이 있더군요. 깜짝 놀랐습니다.

그런 악성팬은 일단 신고하시는걸 추천드립니다. 저도 그런 종류의 글은 꼭 신고해서 벌점 먹입니다.
기사조련가
20/07/18 23:36
수정 아이콘
저번에는 저한테 군대갔다왔냐고 하던데 크크크
그런말 난생 처음 들어봤네요.
자작나무
20/07/18 23:39
수정 아이콘
악성 T1 팬들이 많다보니 멀쩡한 대다수의 T1 팬들이 욕을 먹는 현실이 맘 아프네요.
기사조련가
20/07/18 23:40
수정 아이콘
물론 전 다른내용때문에 그런거긴합니다.
치토스
20/07/18 23:54
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 4점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
내가왜좋아?
20/07/18 23:38
수정 아이콘
사상검증하던데요. 크크크
롤갤하시죠?
자작나무
20/07/18 23:40
수정 아이콘
그런 사상검증 하는게 더더욱 롤갤하는 사람처럼 보이는데....;;
치토스
20/07/18 23:54
수정 아이콘
제 글 댓글 다 검색해보세요 어딜봐서 악성팬인지. 저는 악성까들 한테만 똑같이 할뿐입니다.
꼼햇 <-- 이분 스스로 말하던데요 롤갤처럼 여기서도 모두 정글탓을 하니까 나도 똑같이 한다는것 처럼요. 거기다 대고 일반적인 게임에 흐름에 대한 논리로는 이미 토론이 불가하니 똑같이 했을뿐입니다. 그분 글이나 댓글부터 검색해 보고 오세요. 누가 악성까고 누가 악성팬인지. 그럼에도 불구하고 제가 악성팬 처럼 보이면 받아 들이고 제 자신을 다시 들여다 보겠습니다.
20/07/19 02:18
수정 아이콘
벌점 토탈한 12점 드신거 같은데 저는 님이 좀 자중하셨으면 싶습니다
물론 글쓴분이 페이커 비판이 과할수도 있는데 님의 롤갤 사상 검증은 선을 넘어도 한참 넘었거든요
20/07/19 03:26
수정 아이콘
다 검색할 필요 없이 아래글에 댓글 다신 것만 봐도 제 기준에서는 너무나도 악성 팬 맞으십니다.

다시 한번 본인을 돌아보셨으면 좋겠네요.
굿럭감사
20/07/18 23:34
수정 아이콘
미드가 선푸쉬 주도권이 사라지는순간 탑은 할게 없죠. 미드가 선푸쉬하고 렌즈굴리면서 정글이랑 사이드쪽 와드 지우는 순간 사이드는 딜교환을 얼마나 잘했던 힘을 잃습니다.

특히 탑은 바텀보다 와드도 적고 갱킹위험도가 너무 커서 레넥톤 카밀 이런 상성구도라도 압박 제대로 못해요.

아프리카 티원 미드가 무너진팀 공통점은 강팀이랑 할때 바텀게임을 한다는거죠. 그나마 바텀은 탑보단 미드선푸쉬 영향을 덜받고(서포터의 존재) 후반 보험을 들수있으니까요.

지금 티원 문제는 트페 아지르 못했을때 페이커폼이 최악이란거고 이런 상황에선 상대정글이 케인 이블린 이런거 나와도 카정 못갑니다. 그냥 반반파밍해야되요.
기사조련가
20/07/18 23:35
수정 아이콘
커즈는 인게임을 떠나서 밴픽때 불리함을 줘서 지금 더 크게 다가오거라고 보면 될듯해요. 영리하게 전라인 져도 도망다니면서 정글파밍하고 시야먹는거 보면 절대 못하는 정글러가 아닙니다. 특히 잼구하고 비교하는건 모욕입니다.

현재 그나마 1인분 하는 올라프를 하려면 필수적으로 볼베밴이 요구되고, 리신을 못다루니 리신을 꼭 밴하거나 상대에게 줘야되는 억울함도 생기구요.
만약 페이커가 미드 칼챔이 되면 커즈 모스트인 렉사이같은 공격적인픽도 꺼낼만 한데 그게 안되니 렉사이 골랐다간 도망다니면서 파밍만 하다가 썩죠. 여러모로 힘든 시간입니다.
다음 버전이 되어서 커즈가 잘하는 챔들이 나오고 페이커가 플옵가서 폼이 올라서 칼챔까진 아니어도 몽둥이챔정도만 해주면 수월할꺼 같네요.
보물지도
20/07/18 23:36
수정 아이콘
커즈 술래잡기 하면서 영리하게 하던데... 라인주도권 없는 상황에서 실수 한두번 빼고는 탑승객 수준은 됬다고 봐요
박민하
20/07/18 23:36
수정 아이콘
확실히 히라이시절 킹존의 커즈는 회피형 ? 이런것과는 거리가 멀었죠

그라가스 렉사이 카직스 올라프 니달리 심지어 바이이런거 하던 선수였는데... 세주는 뭐 전부하던 시절이였고

제가 기억하는 커즈의 그런 레벨링은 진짜 왕귀형 초식의 정점이였던 아트록스로 꿀빨때 뿐입니다. 그때 한창 폼 오락가락 했었는데 이걸로 연승하고 그랬었죠, 연승 끊긴게 skt 상대로 클리드한테 말그대로 발렸던 경기로 기억나네요.

확실히 말할 수 있는건 커즈가 티원서 폼 떨어져서 쿠사리 먹기 이전부터 언제부턴가 회피형, 영리한 플레이 이런식의 수식어가 나오기 시작했다는겁니다

그렇다는건 본인이 갑자기 오 이제부터 난 아군을 위해 유령처럼 다니는 정글러가 될거야라고 맘 먹은게 아닌이상 팀적으로 원해서 시작했다는 거고요.

물론 지금 폼이 떨어진건 사실이지만, 그부분도 약간은 감안을 하는것도 나쁘지 않을거 같아요.
기사조련가
20/07/18 23:39
수정 아이콘
커즈는 기본적으로 미드정글 게임을 하는 정글러입니다. 커버형이나 극갱킹 정글이 아니라요. 커즈가 솔랭점수 올린건 카시 렉사이로 미드정글 게임을 통해 올렸고 그런 패턴이 내제된 정글러죠. 따라서 미드가 칼은 못해도 적어도 몽둥이는 잡아줘야하는 정글러죠.
박민하
20/07/18 23:40
수정 아이콘
하다못해 페이커가 누누를 하는편이 지금 미드정글 구도보단 나은 그림이 그려질거 같긴합니다... 물론 찢어지기 쉬운 그림이겠지만
20/07/19 00:39
수정 아이콘
첨에 솔랭 1위 찍을땐 니달리로 올리지 않았나요? 그냥 닥치고 성장했던거 같은데...
기사조련가
20/07/19 00:42
수정 아이콘
니달리 + 카시렉사이로 점수 많이 먹었죠. 로우큐 걸리면 니달리로 다 털고 하이큐 잡히면 미드라이너가 카시나 센거해서 터는 패턴이죠.
Lazymind
20/07/18 23:41
수정 아이콘
커즈는 굳이 따지자면..그냥 상대정글을 지우는걸 제일 잘하는거같아요.
예전식 비유로 육식형은 절대 아니구요..일단 본인성장을 챙기면서 상대정글찾아서 양쪽다 게임초반에 정글없이하자에 가까운느낌
대부분 풀캠프돌고 2렙,3렙갱은 절대 안찌르죠. 이건 티원이전에도 그랬어요.
기사조련가
20/07/18 23:59
수정 아이콘
킹존때는 미드갱 자주 했던거 같은데 벌써 오래되서 기억이 안나네요
베스타
20/07/19 00:01
수정 아이콘
저는 그때도 그냥 라이너가 이기니까 자연스럽게 미드갱각이 나오는 수준이었다고 생각합니다. 커즈는 어쨌든 성장쪽에 포커스가 맞다고 봐요
Lazymind
20/07/19 00:02
수정 아이콘
데뷔시즌에도 갱킹이 그렇게 특출난선수는 아니라고 생각합니다.
스프링 표식이랑 비슷한 상황이었는데 칸디디가 알아서 상대 다때려줬고 운영동선은 프릴라가 다해줬죠.
나중에 프레이였나 방송에서 커즈 엄청 편하게 게임했다고하는거봐도..
작년에는 지금 티원모습이랑 다를거 없었다고 생각하구요.
그냥 기복심하고 한번 말리면 멘탈터져서 복구는 못하는..
20/07/19 11:42
수정 아이콘
커즈가 카밀 2렙갱 장인이었지 않나요?
폰독수리
20/07/18 23:36
수정 아이콘
저는 제일 이해가 안가는게 1경기 잭스 키워주려했다는건데요, 픽밴적으로도 미드에 아칼리 보내면서 정글잭스 키운다는게 이 사람들이 롤을 하기는 하는건지 팬심에 눈이 먼건지 모르겠고 인게임에서도 잭스는 도망다니면서 파밍하느라 바빴거든요? 강퀴가 커즈가 피해다니면서 파밍하는거 잘한다고 칭찬한게 오늘 경기에서 나온 얘깁니다.
20/07/18 23:36
수정 아이콘
"많은 분들이 '눕는다'고 말하는걸 알고 있지만 '누울 수밖에 없는 실력이다'
받아들이기 힘들 수 있지만 인정하고 바뀌어야 한다"
오늘 경기전 티원 감독님이 한얘긴데 '눕는다'의 원인중 가장 큰게 결국 상체의 힘 그중 미드-정글이라 봐야죠.
두 포지션은 세트니까요.
20/07/18 23:40
수정 아이콘
궁금한게 커즈가 스프링때 진짜 미친듯이 렉사이 그라가스 고정밴 당하면서 티원 밴픽 여유를 엄청 늘려줬는데... 그라가스는 몰라도 렉사이는 꽤 뽑을만한 판들이 있었다고 보는데 아예 안뽑는게 의욉니다. 캐니언도 렉사이 잘만쓰던데..
박민하
20/07/18 23:43
수정 아이콘
렉사이가 전통적인 리신의 카운터픽인데, 선픽을 박으면 어깨형들한테 말그대로 척추가 뽑힙니다... 이게 어깨정글러들 뿐만아니라 서폿챔프들에게도 적용되는부분이라 왠만하면 후픽으로 해야하는데, 렉사이에 후픽 주기엔 또 아깝고... 그래서 잘 안나온다고 봐요
박민하
20/07/18 23:44
수정 아이콘
추가로 그브, 킨드한테도 정말 약해요 ㅠㅠ 거의 카운터급
굿럭감사
20/07/18 23:44
수정 아이콘
렉사이는 미드주도권 없으면 할게 없어요. 정글간 1대1 맞다이가 최상급도 아니고(유일하게 리신상대로는 강함) 갱킹이랑 2대2에 강점이 있는픽인데 미드 2대2를 못하는데 렉사이를 어떻게 꺼냅니까?

그렇다고 바텀게임하기엔 렉사이는 좋은픽이 아니고 탑게임에 좋은픽인데 지금처럼 미드 주도권 없으면 탑게임 못해요. 게다가 렉사이는 시간 좀만 지나도 올라프보다 더 썩습니다.
기사조련가
20/07/18 23:44
수정 아이콘
렉사이를 할려면 미드가 받쳐줘야되요. 그냥 전라인 주도권없으면 잠수해서 도망다니면서 파밍만 하다가 썩는 구데기밖엔 안됩니다. 하고 싶어도 못하는 상황이라고 보면 됩니다.
오늘 같은경우도 리신 카운터로 렉사이 뽑으면 딱 좋았죠. 니코 렉사이는 너무나도 똥이라서 하면 안되요... 렉사이가 매복점멸돌출로 확정씨씨 넣었을때 카시처럼 이동불가 + 빡딜을 넣어주던가 르블랑처럼 연계씨씨해줘야 좋은데 니코는 씨씨가 있긴 하지만 딜이 모자라서 원콤이 안나요.
20/07/19 00:27
수정 아이콘
그러니깐 미드 힘주자는 말이죠. 신드라나 르블랑으로요
20/07/18 23:45
수정 아이콘
렉사이 쓸려면 썩기 전에 적극적으로 교전유도를 많이 해야되는데 티원이 선호하는 방식의 플레이는 아니죠
20/07/18 23:46
수정 아이콘
저도 렉사이 안뽑는거 진짜 이해 안되네요.
애쉬랑요..
서지훈'카리스
20/07/19 00:06
수정 아이콘
렉사이는 미드가 힘 없으면 금방 썪어서 할게 없어요.
괜히 카시 렉사이 한게 아니죠
가을의전설
20/07/18 23:45
수정 아이콘
(수정됨) 커즈가 안쓰러운게 오늘 1경기 2경기 둘다 마찬가지고 저번 니달리때도 그렇고 밴픽때 보면 항상 t1정글 -> 적 미드,정글 -> t1미드 순으로 픽을 하는대 커즈정글은 초반 주도권 쥐는 픽을 하는대 페이커 미드는 후픽으로 주도권 없는 픽만 골라서 합니다.
팀적으로 커즈를 붕뜨게 만들어놓고 정글탓하는게 좀 억울할거 같아요.
내가왜좋아?
20/07/18 23:46
수정 아이콘
오늘도 커즈는 잘 도망다녔죠.
2경기는 퍼플 1픽으로 올라프 줬는데 전라인 주도권 없어서 쌍바위게 먹히고
그런상황에도 선6렙 찍어서 용쌈 해보려는데 룰러한테 처맞고 전령으로 쫓겨난건데
그마저도 망해버렸죠.
너무 커즈 미워하지 마세요. 잘할거에요.
20/07/18 23:47
수정 아이콘
오늘은 그냥 전라인 차이나서 진거라 오늘 경기에 대해 할 말은 없는데 커즈가 페이커 때문에 초반에 쌔게 못나가는건 아닌거 같은데요

당장 그 볼리베어만 하더라도 좋은 케이스 아닌가요
기사조련가
20/07/19 00:03
수정 아이콘
그 판은 커즈가 개똥쌈 크크 오늘 게임과는 별개로 봐야죠. 누구나 한번씩 있는 개똥의 날
20/07/19 00:08
수정 아이콘
애초에 커즈가 갱킹보다는 판단력에 더 강점이 있는 선수라고 생각하기도 하고 오늘이 그나마 나았다는게 오늘 잘한게 아니라 다른 날들이 너무 처참했던거여서 ...
반니스텔루이
20/07/18 23:56
수정 아이콘
평소 커즈 기량 생각하면 오늘은 좀 괜찮은 편에 속한것 같은데..

아 근데 코앞에서 만난 오른한테 도끼 못맞춘건 많이 심하긴 했습니다.. 2방인가 3방인가 못맞춰서 오른 피 거의 못 깍음;
20/07/18 23:58
수정 아이콘
오늘 커즈탓은 좀
20/07/18 23:58
수정 아이콘
클리드도 젠지로가서 스프링때 털리니까 이래도 클리드가 19년에 에이스였다고? 이런취급을 받아서...
김은동
20/07/19 00:00
수정 아이콘
(수정됨) 말은 바로합시다. 19년도 클리드 에이스를 부정하는 사람은 아무도 없어요.
지금도 티원팬들 클리드 그리워하는 사람들 얼마나 많은데요. 저만해도 내년에 갑자기 젠지 터져서 온다고 하면 빤스벗고 소리지를겁니다.

19년도 클리드 원맨팀을 부정했던거죠
롤에서 원맨팀이 어딨어요 크크크
블리츠크랭크
20/07/19 00:02
수정 아이콘
원맨팀이야기가 엄청 많이 나와서 그렇죠. 에이스인걸 부정한 사람은 별로 없어요.
얼척없네진짜
20/07/18 23:59
수정 아이콘
마인드가 글러먹었습니다. 티원은. 감독도 그걸 아니까 그런 인터뷰를 했겠죠. 그 핵심엔 페이커와 테디가 있다고 봅니다. 쉽게 안고쳐 질텐데 어찌될지
블리츠크랭크
20/07/19 00:01
수정 아이콘
실력의 문제겠죠 마인드보다는..
20/07/19 00:24
수정 아이콘
동의합니다. 마인드가 뭐같아도 옳게 만드는 실력이 있었다면 그게 정답이 됐을텐데
얼척없네진짜
20/07/19 01:57
수정 아이콘
마인드가 그렇니까 실력이 안 올라오는거겠죠.
장고끝에악수
20/07/19 00:09
수정 아이콘
추천을 계속 누르고 싶어지네요. "불판 잭스 밀어주기"
드립은 정말 경악했습니다. 미드가 아칼린데요.
20/07/19 00:16
수정 아이콘
(수정됨) 그냥 다 못해요. 그 중에서 정글이 가장 큰 문제인 것도 사실이고. 사실 테디도 예전 테디만 못하고 뭔가 나사가 빠졌죠 전체적으로. 김정수 감독 인터뷰에서 습관을 고치려고한다고 했는데 그게 좀 리턴이 크게 오는 과정인듯 합니다. 좀 기다려봐야죠.
그래도 정글만 문제로 몰아간다는 프레임 씌우는건 좀 아니죠. 섬머 커즈 진짜 좀 심각합니다. 일단 이해조차 안되는 플레이가 진짜 너무 많아요. 페이커도 상태가 좀 안좋긴한데 미드가 밀리면 정글이 뭘 하냐? 이게 아니라 정글이 저 상태면 미드가 할 게 없다 쪽에 더 가까워 보입니다 요즘은.
베스타
20/07/19 00:36
수정 아이콘
저는 테디는 올라오는 과정인거 같고 페이커는 지금 약간 너울타고 있다고 생각합니다. 칸나나 에포트는 꾸준히 일정 수준 이하로는 안내려가는 느낌이구요. 그런데 커즈 계속 내보내면 다 너울타다가 진짜 큰일날거 같아요. 결국 티원 주전은 커즈로 가야 된다고 보기 때문에, 잠깐 동안 커즈 빼주는게 맞는거 같습니다. kt전 2세트에서 느낀건데 지금 폼으로는 할 수 없는 것들을 억지로 하려다가 이도저도 안되는 면도 있는 것 같아요. 우선 커즈 폼부터 정상화시키고 뭘 시도해도 하는게 맞다고 보고, 새로운 시도는 좀더 과감하게 해볼 수 있는 엘림에게 기회를 부여해서 시도하는게 맞다고 봅니다. 이렇게 계속 가면 진짜 미드 바텀도 같이 너울탈거 같아서 좀 아슬아슬해요.
20/07/19 01:16
수정 아이콘
테디는 별 걱정은 안되고 페이커는 항상 너울 탔기 때문에 그러려니합니다. 근데 전 에포트에 대해서도 좀 회의적이라.. 그래도 T1에서 3년차라 흔들리면 안되고 잡아줘야하는 역할인데 노력하는 모습에 비해 기대했던 모습이 안나와서요. 다른걸 떠나서 우승 컨텐더급팀의 서폿이라기엔 기복이 너무 큽니다. 그 기복이 심지어 스킬샷 문제인것도 크구요.
절대적인 기량은 작년에 비해 밀려도 이것저것 새로운것들을 시도해본다는 점에서 작년에 비해 포텐은 높지 않을까? 생각은 했었는데 요즘 보면 그게 아니었나라는 생각이 드네요. 담원 선수들이나 케리아 같은 선수들 보면 뭔가 안될 것 같은 생각만 계속 드네요 후..
베스타
20/07/19 01:22
수정 아이콘
저는 에포트에 대해서는 생각이 좀 다른게 정글과 테디의 폼이 올라오면 에포트 진가가 비로소 보일거라고 봅니다. 작년만 해도 저도 에포트 1도 신뢰 안했는데 올해는 팀 스쿼드나 리그 진행중에 나오는 상황들 때문에 상당한 부하를 받고 있다고 봐요. 그걸 잘 견디면서 기복도 현저히 줄었다고 봅니다. 저는 서머 1라운드 숨겨진 POG가 에포트라고 봐요. 에포트 아니었으면 절대 6승 3패도 못했을거라 봅니다.
20/07/19 01:27
수정 아이콘
잘해주고 있는건 맞는데, 번뜩이는 모습이 안보여서요. 잘하는것도 그냥 딱 정석 느낌 정도인데, 우승 컨텐더급 서포터가 되려면 진짜 상대 입장에서 나쁘게 게임해야하는데 그런 면이 좀 부족하죠 예전부터. 좀 착하게 잘하는 타입..
베스타
20/07/19 01:33
수정 아이콘
어떤 느낌인지는 저도 대략은 알겠군요. 사실 그런 점은 과거 전성기가 시작되던 시점의 울프의 특성이기도 하죠. 15년에 울프에 대한 평가와 지금 에포트에 대한 평가가 묘하게 비슷한 면도 있구요. 달리 표현하면 기본기 하나는 확실하다고 봅니다. 전 오히려 테디가 서머동안 좀 더 성장해야 할 필요성을 느꼈어요. 작년에는 이미 완성된 선수였나 했는데, 올해나 최근 하는거 보면 사실 정말 애매한건 오히려 에포트가 아니라 테디라고 생각이 들더군요.

사실 서포터가 번뜩이기 위해서는 라이너가 그만큼 호응도 잘해줘야 하고 팀 전체적으로 합이 맞아야 하는 것도 크다고 봐요. 그런 점에서 에포트에 비해 지금 페이커나 테디는 약간 굼뜨다는 지적이 나올 정도로 미진한 부분이 분명 있고 정글은 뭐 말할 것도 없고... 티원에서 지금 가장 김정수 감독이 말하는 방향으로 잘 가고 있는 선수는 에포트와 칸나라고 생각합니다. 볼 수록 빨리 정글, 원딜 폼이 올라왔으면 해요. 그러면 자연스럽게 페이커도 다음 스텝을 밟을거라 봐서.
잉여신 아쿠아
20/07/19 00:17
수정 아이콘
커즈 얘기 나오는 건 이길 땐 라이너 힘으로 이기니까 그런 거죠..
현재 아프리카 스피릿이랑 똑같은 상황입니다
이길 때도 아무것도 안 하고
질 떄도 아무것도 안 하고
플리트비체
20/07/19 00:27
수정 아이콘
여기에 몇몇 예민한 페이커/T1 팬분들이 계십니다 저도 당해보니 알겠더군요
파이몬
20/07/19 00:43
수정 아이콘
님 댓글이.. 이긴다고 좋아하네 마네 빠네 마네.. 티원팬들이 유독 예민해서 님을 공격하는 게 아닌 거 같은데요?
이정재
20/07/19 00:55
수정 아이콘
커즈를 오래 봐온 팬 입장에서 커즈하고 티원은 궁합이 잘 안맞을거같긴했었는데... 안타깝네요
cienbuss
20/07/19 00:57
수정 아이콘
질 것 같아서 경기 안 봤는데. 매번 비슷한 패턴이네요. 서로 글 파서 허수아비 세워놓고 9할이 그 허수아비라고 주장한 다음 허수아비만 패며 통쾌하다고 추천박고. 관심 못 받는 약팀 아닌 이상 경기력이 맛이 가거나 중요경기에서 졌을 때 매번 보이는 양상이긴 한데, 특히 T1은 팬도 안티도 많다 보니 특히 극성 빠와 까는 늘 싸울 준비가 되어있고.

솔직히 저라면 진짜 역체후보급 롤잘이었어도 커뮤에 올라오는 글들 본다면 롤드컵 한 번이라도 먹는데 성공하면 걍 북미로 튀어서 은퇴준비나 했을듯. 롤드컵 먹어봤는데도 돈보다 커리어를 중시하며 스스로 수명 갉아먹으면서 구설수 없이 버티는 프로게이머들은 대단한 것 같아요.
20/07/19 01:04
수정 아이콘
축하드립니다 크크크
Cazellnu
20/07/19 01:26
수정 아이콘
역시 t1이고 역시 페이커죠
팬도많고 그만큼 안티도 많고
당연히 말이 많이나올수밖에요
가을의전설
20/07/19 01:31
수정 아이콘
이 글은 비난이 아니고 비판 아닌가요?
아니라고 생각하면 왜 아닌지 반박하면 되는대...
의도가 보이느니 신났느니 이딴말은 왜 하는건가요?
할말이 없으신건 아닌지?
이러니까 성역이니 건들면 안된다느니 같은 말이 나오는거죠.
어니닷
20/07/19 02:00
수정 아이콘
블링크 선수도 아주 갈기갈기 찢어발기더니 하나도 변한게 없군요.
20/07/19 02:20
수정 아이콘
블...링크요? ㅠㅠ
The)UnderTaker
20/07/19 02:25
수정 아이콘
티원 경기만 지면 참. 페이커는 왜 그픽했냐 까면서 커즈는 이상한픽하면 미드탓이라 하고.. 이런게 이중잣대로 까는겁니다.
가을의전설
20/07/19 02:40
수정 아이콘
커즈는 선픽이고 페이커는 후픽이라 이중잣대 까지는 아닙니다.
The)UnderTaker
20/07/19 02:45
수정 아이콘
선픽이면 더 팀차원에서 밴픽꼬인건데 누군 본인탓, 누군 미드탓하는게 이중잣대 아니면 뭔가요
가을의전설
20/07/19 13:32
수정 아이콘
니달리 라는 초반 주도권,카정챔프를 골랐으면 라이너들이 최소한 반반은 가주는 챔프로 맞춰줘야 되는대 주도권 없는 후반픽으로 후픽을 하면 니달리가 카정을 못들어가고 픽의 의미가 퇴색됩니다.
치킨은진리
20/07/19 03:02
수정 아이콘
한시즌 내내 주도권없는 라인전픽때문에 도망만 치면서도 시간 잘 벌고 세컨팀까지 받을 클래스의 선수였는데 폼 떨어지고 범인 지목 당하는거보면 안쓰러워요.
당연히 지금 폼 떨어진 본인 잘못이지만 그런 환경에서 폼 오래 유지할 선수가 누가 있을지 모르겠습니다.
20/07/19 03:36
수정 아이콘
(수정됨) 한시즌 내내 주도권없는 픽을 하는데 어떻게 우승을 하나요. 초반주도권을 내주고 후반보는 픽으로 누웠던건 1라운드였고 2라운드부터는 초반을 보완하는 밴픽과 플레이를 했었습니다.
커즈의 폼이 떨어지기 시작했던건 msc부터였는데 그때 T1은 노골적인 스노우볼 조합이었죠. 그리고 서머에서도 1라운드 젠지전 이전 초반지표는 상위권이었구요.
커즈의 폼이 떨어진것과 주도권없는 픽에서의 플레이는 전혀 연관이 없습니다.
엘롯기
20/07/19 03:09
수정 아이콘
T1정글러의 숙명이죠.
지면 범인 1순위
세크리
20/07/19 05:44
수정 아이콘
2005-6년 쯔음 악성 임빠와 임까들 싸우던 그때 pgr같네요. 물론 그때는 임빠 화력이 훨씬 쎄서 T1은 무조건 쉴드만 받았던 기억이 나네요.
만자닐라
20/07/19 06:01
수정 아이콘
한명만 독박 쓰는 모습이긴 하죠. 저도 커즈 혼자 못해서 경기력이 그렇다고는 생각이 안드네요.
20/07/19 09:15
수정 아이콘
미드가 못해서 정글이 힘 못쓰는데 미드가 던지는 건 생각안하고 정글 분석해가며 까는 거 보니 재밌긴합니다. 어제 경기만해도 솔킬도 따이고 후반에 눈에 띄게 던지던데
20/07/19 09:30
수정 아이콘
근데 이상하긴해요..
작년 커즈가 있던 킹존은 폰이 빠지고미드의 힘이 엄청 약한 팀이었는데 거기서 커즈는 킹존이 승리를 할 수 있던 열쇠였는데 아이러니하네요..
니나노나
20/07/19 12:47
수정 아이콘
저도 이게 궁금합니다.
Faker Senpai
20/07/19 16:09
수정 아이콘
내정하게 말하면 정글이 주도적으로 콜을 하면서 게임을 만들어 갈수있는냐 없느냐 차이가 클거같아요.
20/07/19 18:30
수정 아이콘
작년엔 라스칼도 이렇게 성장하기 전이였습니다. 탑미드는 라인전이 약했고 바텀만 이겼었죠. 탑미드 생각하면 올해가 더 나은거 같은데...이렇게 힘을 못쓸줄이야
큐돌이
20/07/22 15:25
수정 아이콘
왜 우리팀은 이기고 잘했다는 관심을 못받나...그저 슬프네요 우승하자 젠지
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
68971 [LOL] 1557은 어떻게 해야 깰 수 있는가? 오늘 경기 후기 [31] 삭제됨12816 20/07/24 12816 2
68968 [LOL] 10승 선취, DRX의 초반 지표를 살펴보자 [38] Leeka13924 20/07/24 13924 3
68967 [LOL] 프로게이머 역대 킬 순위 [15] 스톤에이지15005 20/07/24 15005 0
68966 [LOL] 이번 주 주말 젠지와 DRX의 승자는 누가 될까? [49] 삭제됨12773 20/07/24 12773 0
68965 [LOL] LCK 서머, 팀별 DMG% 지표 정리 [6] Leeka11879 20/07/23 11879 0
68964 [LOL] 양대리그 1000킬에 이어, 데프트가 LCK 1500킬을 달성했습니다. [18] Leeka12561 20/07/23 12561 2
68962 [LOL] 2020 롤드컵 상세 내용이 9일 뒤 발표됩니다. [36] Leeka13386 20/07/23 13386 0
68955 [LOL] LCK 서머시즌. 팀 별 각 라인 후픽% 지표 보기 [37] Leeka12151 20/07/22 12151 0
68954 [LOL] 15분 이전 탑에 전령을 푼 횟수(담원, DRX, T1, DYN) [51] 삭제됨12056 20/07/21 12056 0
68953 [LOL] LCK 10분 CS도르 정리 (feat 미드라인) [15] Leeka12325 20/07/21 12325 0
68952 [LOL] LCK 10분 CS 차이 정리 (feat 탑 라인) [25] Leeka12242 20/07/21 12242 0
68951 [LOL] 와디드&리라+상윤의 와리가리 5회차 간략 정리 [24] 삭제됨12084 20/07/21 12084 0
68950 [LOL] 롤드컵 무관 원딜 3인방 비교 [80] 니시노 나나세15177 20/07/21 15177 3
68946 [LOL] ESPN 파워 랭킹 (~7월 20일) [23] 삭제됨11973 20/07/21 11973 0
68945 [LOL] 표식, 케리아 POG 논란에대한 고찰 [75] 듀렉스13824 20/07/21 13824 8
68944 [LOL] LCK 서머 1R 시청자 수 총 정리 [24] Leeka18265 20/07/21 18265 0
68942 [LOL] 황부리그 1~7주차 베스트 선수들 [30] Leeka11307 20/07/20 11307 4
68939 [LOL] LCK 비상! 한화의 첫승신고를 포함한 오늘자 LCK 후기 [34] TAEYEON16769 20/07/19 16769 1
68936 [LOL] BMW의 저주는 그 누구도 피해갈 수 없다 [13] 비오는풍경11970 20/07/19 11970 0
68934 [LOL] 씨맥 감독 인터뷰 (픽밴 관련 내용 포함 ) [14] 삭제됨13465 20/07/19 13465 2
68933 [LOL] GEN vs T1 2세트 전령은 대체 왜 쳤을까 [55] 빛돌v17287 20/07/19 17287 49
68932 [LOL] 건 곤 일 척! 지표로 보는 서머 2R 최고의 승부 한화생명 vs 설해원 프리뷰 [24] Leeka10197 20/07/19 10197 2
68931 [LOL] LCK 섬머 중간 점검(?) [52] TAEYEON11520 20/07/19 11520 1
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 6시간내에 달린 댓글
+ : 최근 12시간내에 달린 댓글
맨 위로